【DO】 ﾀﾞｯﾁｵｰﾌﾞﾝ総合 -26個目-【ｷｬﾝﾌﾟ&ｷｯﾁﾝ】

1 ：2012/07/31 〜 最終レス ：2013/03/24

ダッチオーブンについての総合スレです。
前スレ
【DO】 ﾀﾞｯﾁｵｰﾌﾞﾝ総合 -25個目-【ｷｬﾝﾌﾟ&ｷｯﾁﾝ】
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2 ：

過去ログ
ダッチオーブンレシピ集
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ダッチオーブンレシピ集 - PART2
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ダッチオーブンレシピ集 - PART3
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【レシピ】ダッチオーブン総合 -PART4-【薀蓄】
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【レシピ】ダッチオーブン総合 -PART5-【薀蓄】
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【レシピ】ダッチオーブン総合 -6個目-【薀蓄】
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【レシピ】ダッチオーブン総合 -7個目-【薀蓄】
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【Outdoor Cooking】 ダッチオーブン総合 -12個目-
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【料理】 ダッチオーブン総合 -13個目-【蘊蓄禁止】
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【DO】 ﾀﾞｯﾁｵｰﾌﾞﾝ総合 -14個目-【ｷｬﾝﾌﾟ&ｷｯﾁﾝ】
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【DO】 ﾀﾞｯﾁｵｰﾌﾞﾝ総合 -15個目-【ｷｬﾝﾌﾟ&ｷｯﾁﾝ】
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3 ：

【DO】 ﾀﾞｯﾁｵｰﾌﾞﾝ総合 -16個目-【ｷｬﾝﾌﾟ&ｷｯﾁﾝ】
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【DO】 ﾀﾞｯﾁｵｰﾌﾞﾝ総合 -25個目-【ｷｬﾝﾌﾟ&ｷｯﾁﾝ】
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4 ：

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6 ：

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9 ：

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10 ：

隔離スレ
プレス製のなんちゃってダッチオーブン専用隔離スレ、まがい物のお好きな方はこちらへどうぞ。
【偽物?】プレス製自称ダッチオーブン１【便乗品?】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1341939213/

11 ：

■　つまり、こういうことなんだね。
ロッジがその高い品質に比べ値段が安い理由は、自社製であることや100年を越える長い歴史の中で設備の償却の多くを終えているということも当然あるだろうが
やはりロッジがアメリカ国内で家庭用の調理器具メーカーとして真っ当に販売されており生活用品として適切な値段が付いているためだと考えるのが正しいだろう。
日本国内でロッジがブームを起こした後で雨後の筍のようにDO類似商品を出してきた後追い便乗各社は、安易なOEM品ばかりで品質や使いやすさでも未だロッジには遠く及ばない。
この一覧が全てを物語っているのかもしれないが、なんとロッジ以外で見かけるDOのほぼ全てはロッジが日本国内にダッチオーブンを普及させてから後追いで現われたものなのだ。
ロッジ　　　　ーダッチオーブンー　　　　　　アメリカ自社工場で生産　　　　　米国で110余年の歴史　　　日本でのDO普及の立役者
コールマン　　ーDO便乗品/鋳鉄鍋ー　　　　　中国の鋳物工場からOEM供給　　　　10年に満たない
キャプスタ　　ーDO便乗品/鋳鉄鍋ー　　　　　中国の鋳物工場からOEM供給　　　　10数年　　　　　　　　　便乗品の中では古参
ロゴス　　　　ーDO便乗品/鋳鉄鍋ー　　　　　中国の鋳物工場からOEM供給　　　　10年に満たない
スノピ　　　　ーDO摸倣品/肉薄鋳鉄鍋ー　　　国内の鋳物工場からOEM供給　　　　10年に満たない　　　　　肉厚が薄く熱容量が少ないので通常のDOとは異なる、シリコン塗装品
ユニ　　　　　ーDO摸倣品/プレス鍋ー　　　　国内のプレス工場からOEM供給　　　10年に満たない　　　　　プレス品なので肉厚が薄く熱容量が少ないので通常のDOとは異なる
それからもうひとつ、ロッジで特筆すべきなのはロッジロジック、これはシーズニングを不要にするDOの革命だった。
日本に輸入されるロッジの製品は現在ほとんどがシーズニング不要のロッジロジックになっている。
まだシーズニングや防錆塗料の空焼きを必要とする摸倣品の多くは、本家ロッジに大きく水を開けられてしまったようだ。
そして、2011/3東電福島原発大事故の放射性物質拡散と大規模放射能汚染でアウトドアレジャーが衰退しDOも下火になってしまった。
便乗各社は規模縮小を余儀なくされ、便乗DOにとっては更に苦しい時代が続くように思われる。

12 ：

■　いろいろ種類があるんだし自分の用途に合わせて選ぶのが通人でしょJK
キッチンだけでダッチオーブンを使うなら　→　脚やふたのフランジは要らない。セルフベイスティングはあった方が良い。空焚きをしないなら琺瑯でも良い。
屋外で「コンロで」ダッチオーブンを使うなら　→　脚もふたのフランジも要らない。セルフベイスティングはあった方が良い。
屋外で「焚火で」ダッチオーブンを使うなら　→　脚もふたのフランジもあった方が良い。
ただ、ハンパな偽物はやめておいた方がいい、ダッチオーブンの魅力は熱容量の大きさだから厚手の鋳物であることが絶対条件
その上でしっかりした経験のあるメーカーの信頼できる製品を選べば尚良いと思う
日本で売られているロッジ以外のダッチオーブンは、ロッジが切り開いた国内DO市場に商機を見て参入した
アウトドア業者さんの後追い摸倣品で、玉石混交と言うより粗悪な物真似品ばかりといった様相だから、不安ならロッジを選ぶのがいちばん安心だけどね

13 ：

■ 屋外で焚火でDOを使うのは内部汚染助長の自殺行為？
セシウム137の汚染だけを考えてもこれから最低300年は
福島、宮城、茨城、岩手、栃木、群馬だけでなく東北関東で焚火は出来ないよ
悲しいけどね
木を燃せば付着した放射性物質が煙に乗って再飛散してしまうし
その煙や燃えた後の灰を吸い込めば内部被曝で健康被害が生じる
焚火をすれば内部被曝は避けられない
BEIR7報告や放射線影響研究所のレポート14を紐解くまでもなく
どんな低線量被曝でも健康被害は起こるし、閾値も無い

今後は素直にセルフベィスティング付きのキッチンダッチを
ガソリンコンロやガスコンロで使うのが良いよ
だからもうフランジ付きの時代は終わったと断言しても良いと思う
そんな形骸よりもセルフベイスティングかコンボクッカーの方が余程に現実的だ
子供がいるなら尚更そう
不要な被曝はできるだけ避けた方が良いことは誰でも分っていることだから
レジャーに行って被曝を増やすなんて愚をすることないよ

14 ：

■　劣悪な摸倣品=プレス鉄板の偽ダッチは錆びやすいからダメ
鋳鉄と圧延鋼板の錆び方は少し違うんだけど
鋳鉄は小さな粒状の錆び、圧延鋼板は層として錆が広がるから
放置した時に致命的に錆が進行するのはプレス鍋のほうなんだ
これ材料やってる人間には常識だけど
嘘情報を経験談風に流してステマしてる悪質なレスもあるから要注意ね
ちなみに黒皮とは熱延鋼板の製造工程で表面に付着する酸化物のカスのことで
黒皮鉄板とはそのカスが除去されていない安価な板材のことです。
通常の鉄製品はこの酸化物のカスを除去して表面処理や仕上げを行ないますが
コスト削減のためか黒皮や溶接後のスパッタを付けたまま販売している粗雑な製品も一部にはまだありますが調理器具としては一般的ではありません。
決して加工後に形成させた防錆の化成皮膜ではありませんので、悪質な誤認を誘導する嘘にご注意下さい。

15 ：

■ 使い込んでも汚らしく劣化するだけなのが黒皮プレス製品の特長
ロッジのような鋳鉄と違って優しさや味わいがまったく感じられないし、愛着も湧かない
この違いって買って比べてみないと、なかなか理解できないと思うけど
プレス製のはやめてお毛、とだけは声高に言える

16 ：

■まあグダグダ絡んでくるキチガイに困惑させられる意味なんてないさ。
つまり、十数年前に日本で起きたアウトドアでのDOブームに便乗した業者の中に
本来の鋳鉄ではなく、下請けに安くて薄い鉄板で作らせておきながらDOとか名乗る恥知らずがいて
それが日本人のメンタリティに合致しない卑怯な詐称行為だと思われてるから嫌われてるだけだろ。みんな知ってるじゃんそんなこと。

日本の恥、プレスのくせにDOと称する鍋の話題はこっち↓でやれよ、物の良し悪しも分らない馬鹿ども
【偽物?】プレス製自称ダッチオーブン１【便乗品?】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1341939213/

17 ：

■スレ荒らし対策用テンプレ、R蛇川の恥ずかしい勘違いと失敗談編

おい！！コラ！！R！！ゴミ川！！！蛇川！！！アホ川！！！

>「本場アメリカのAmazonですら扱ってもらえない」 という大嘘であり
>「だから足が無くても気にならないんだよね」 という恥ずかしい自演の消し忘れであり
>「黒皮は、防錆の化成被膜と同じだから錆びない」 と無知故に勝手妄想した結果の事実誤認であり（黒皮=製造過程の酸化物のカス、は表面が不均一で錆止めにはならない）
>「SOTOのステンレスダッチの蓋の把手はクロスしてるから段差があって上に鍋を重ねると不安定」 という根拠の無い思い込みの嘘であり
>「一般的に高級ステンレスにはクロムが入っている」 という勘違いの知ったかぶりであり(本当はクロムはステンレスの必須要素)
>「鋳物DOもプレス鉄板DOも容量はそんなに変わらないから話題にするな」とデーター改竄までする卑怯者である(容積当りの熱容量は1.8倍も鋳物が勝っていた/前スレ777など)
そう、それが正解。激バロスw
こいつの馬鹿は異常だからな、本物のキチガイつうかリアルカナーかもな

18 ：

隔離スレ
プレス製のなんちゃってダッチオーブン専用隔離スレ、まがい物のお好きな方はこちらへどうぞ。
【偽物?】プレス製自称ダッチオーブン１【便乗品?】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1341939213/

19 ：

このスレは本日削除依頼済みです
スレ主以外への誘導先は下記
【DO】 ﾀﾞｯﾁｵｰﾌﾞﾝ総合 -26個目-【ｷｬﾝﾌﾟ&ｷｯﾁﾝ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1344262958/
荒らし厳禁のスレです

20 ：

あの削除依頼ではスルーされるよ
・ガイドラインの書式無視
・誘導先のスレの通し番号が最近のもの

21 ：

荒らしに困っているのならこの板にもローカルルールを導入するようにしたらどうだろ？
まずは自治スレでどのようなローカルルールにするか話し合うといいよね。
んでもって、名前欄を一時的に「名無し/自治スレでローカルルール議論中」にでもしてもらってさ
板中の利用者にもわかるようにしとくとか。

22 ：

俺は気が向かないから運営板のどっかに誰か頼んで来るといいよ。俺は一応そういう方法があるよという提案だけ。
そんじゃーね。

23 ：

気に入らなくて騒いでるのは一人だけだろ
重複スレが乱立してるのもそいつの排他的執着の所為

24 ：

自分が建てたスレ以外は削除してくれ。
って異常者だよな。

25 ：

なんでもいいよ
あっちのスレなら鰐川ちゃんが荒らさないっていうんだから
あっちでいいんじゃね？

26 ：

「鰐川」と使うのが「蛇川」
運営さん、荒らしはこいつです

27 ：

『「鰐川」と使うのが「蛇川」』って使うのが鰐川
運営さん、荒らしはこいつです

28 ：

あらまた発作w

29 ：

>>28
だなｗ
>>26
こいつなんとかならんのかな？

30 ：

このスレは俺（鰐川ではない）が立てた
向こうのスレは鰐川＝61.135.164.220がたてたとすると、
彼は、自分の立てた
【DO】 ﾀﾞｯﾁｵｰﾌﾞﾝ総合 -25個目-【ｷｬﾝﾌﾟ】
【偽物?】プレス製自称ダッチオーブン１【便乗品?】
まで削除依頼しているのかな？
なんか、しっくりこないので
向こうのスレは鰐川とは別の人、例えばコテ蛇川とかが立てたのか？
だとすると今度は
【DO】 ﾀﾞｯﾁｵｰﾌﾞﾝ総合 -19個目-【ｷｬﾝﾌﾟ】
を残そうとした意味がわからん･･･
鰐川でもコテ蛇川でもない、自治厨の第三者が61.135.164.220なのか？
で、もう1人、このスレだけ残そうとしたSoftBankからの人
こいつも何がしたいのかわからん
IP全部みてみたいな

31 ：

>>30
その書き込みの中に
どれだけ根拠のない憶測が入っているのか
自分で理解できるようになったら
健常者に近づけるかもね
鰐川とか蛇川とか、なんだよそれ、なんで分かるの？
って話ね

32 ：

と、勝手な憶測でこのスレを立てたのは鰐川だと言って
削除依頼出した人が言ってもねｗｗ

33 ：

その決めつけがダメなんだよw

34 ：

>>33
って、そのまま返すよ。
せめて、この話題はこっちだけにしないか？
なぜか、お前の立てたスレは鰐川に荒らされることがないみだいだからね
な・ぜ・か

35 ：

>>34
だからさ、自分の書き込みの中におかしな思い込みと
根拠のない決めつけが沢山あることに留意しようや
2chテンプレの「頭のおかしな人」に該当するって認識もないのかいな？

36 ：

＞ なりたかちんのリンクをスレに貼ったのもどうせお前だろ
その決めつけがダメなんだよw
ってことですねｗ

37 ：

掲示板の書き込みを
特定の誰かからの自分への返答と思い込んで
名前をつけて、２者間でのやり取りと思い込む
処理能力の少ない人間が陥りやすい逃避の傾向なんだけどな、理解できないかな

38 ：

>>35
お前、いくつか別の人にも俺だと思ってレスしているよ･･･
で、俺を鰐川だと思ってるだろ？
なぜか鰐川がコピペを貼らないお前のスレは不思議なんだよね
しかも、お前が、このレスは鰐川対策だと言った。
＞ 荒らし行為は禁止
これを書くだけで鰐川がレスしなくなるのか？
これを客観的にみたら、どっちが鰐川に見えるんだろうね
もちろん、俺が鰐川でそこまで計算して向こうにコピペを貼っていない可能性は
第3者からするとあるだろうけどね

39 ：

>>38
鰐川って何？って話な
理解できてないのはお前
匿名掲示板で誰が書き込んで、そいつが○○だ
なんてIDも酉もないのになんでお前の脳内は分かるんだろうな

40 ：

向こうの>>25　へ
俺はなんどもあっちでいいよって言っているだろ？
スレ立てが早いのは市況板にいるからだ。
何度か誤爆したのは申し訳ない。
踏み絵も何も鰐川って名づけたのも俺だけどねｗ
最初は、ロッジ厨噛み付きver. ってレスしたはず。
鰐川のキチガイ（＋コテ蛇川の煽り）は止めて欲しいよ。
ってか、どっちかというと、Doはユニが好きだしね。
スキレットはロッジだけど。
俺からも聞いて良いか？
なんで、むこうのお前のスレは鰐川がコピペを貼らないんだ？
そして、なんで貼られない自信があったんだ？
で、自分が鰐川でない踏み絵は自分はなんで避けて通るのか？
>>39
ID表示のない板で >>38 = >>34 だと、お前も思い込んでいるだろ？
それと同じだろ

41 ：

結局のところ鰐川が何かの問いに答えられずに
敷衍してるだけか
自分で分かってるのに認められないのか、分かっていないのか
いずれにしても迷惑な奴だ

42 ：

>>41
どうみても、お前が荒らしているようにしか見えないけどなｗ
もう少し客観的に見れる目を育てることだ。

43 ：

新しく次スレ作って鼻息の荒い人って、もしかして芸風を変えた鰐川じゃね？
過去の自分を否定する新しいキャラになって再登場って感じがしませんか？
凄いペースで新しいコピペ貼ってるよ。
内容は全く変わったけど口調が前と同じだよ。
内容的には前よりマシだから放置しておくべきなのかな？

44 ：

こいつ自分の独演会でもやってるつもりか
まったく、Rー好きの馬鹿ばかりだな

45 ：

鰐川って誰だよ
みたいなレス連発しているのが鰐川だろ
『鰐川』って言葉自体をなくそうとしている

46 ：

病気は治る。
医者へR

47 ：

相当悔しかったんだろうな
一日中やってんチェックしてるよ
この人こそ病気だよな

48 ：

日本語でおｋ

49 ：

はっきりしてることは、あの削除依頼はスルーされるということだけだな

50 ：

誰がってのを入れるから言い争いになってるんだろ？
1. 本スレ24個目を荒らしている人が居た
2. 偽スレ25個目を立てた人が居た
3. 本スレ25個目を立てた人が居た
4. 本スレ25個目を偽スレと称して荒らす人が居た
5. 本スレ26個目（ここ）を立てた人が居た
6. 本スレ26個目（ここ）を荒らす人が居た
7. 本スレ26個目（ここ）は偽スレだという人が居た
8. 新スレ26個目を立てた人が居た（これは7と同一人物）
9. 新スレ26個目は荒らす人は、なぜか居なかった
10. 新スレ26個目は前に荒らされていたのと同じペースでスレ主が独り言を書き込んでいる
11. ここのスレ主は荒らされないなら新スレを本スレにすればよいと発言
12. ここのスレ主は荒らしていたのは新スレのスレ主だと言い、新スレのスレ主はここのスレ主が荒らしていたと言う
10が若干客観的でないけど、こんな感じだよね
ここのスレ主が、新スレが本スレでよいと言っているのでそれでよいとは思うけど
ここのスレ主が荒らしていたとは思えないなぁ
１＝２＝４＝６　は間違いないんだろうけど
その流れで６＝７＝８として良いものかは疑問が残る
ただ、新スレが立って急に荒らしがなくなったのも不自然すぎる

51 ：

１３．　新スレは荒らされないと書いたらちょっと荒らされるようになった
も追加でｗ
しばらく、ダッチオーブンスレは機能しそうもないですね

52 ：

ここはRくんをいじめるスレなのかw
キチガイの理由
>>13
悔しがって発狂したレス
>>14-17
遊んでヤンヨw

53 ：

鋳物DOもプレス鉄板DOも容量はそんなに変わらない

54 ：

単位容積当たりの熱容量が倍近く違うんだよな
それでプレス鍋はダメ出しされてる
所詮物真似の偽物は偽物ってこと
　
　
　
　

55 ：

だれが「ダメ出し」してるの？

56 ：

普通に考えて、DOを使ってる消費者だろうね
初めて買ったのがプレスの粗悪品だと解らないだろうけど
LODGEのような本物を知ってる人にはプレスの偽物鍋はちょっとダメだよね

57 ：

ロッジを否定はしないけど、お勧めはしないなぁ
車のMTとATみたいなもんだな
一部の愛好家が楽しめるのがMTでありロッジ
普通の消費者はATやユニの方が圧倒的に楽しめる

58 ：

鋳物DOなら良いけど
ユニはプレス製だから厳密にはDOとは言えないでしょ
原価の安いプレス製品＝利益率が高いから生き長らえただけの
DOブーム時の便乗品だよね

59 ：

>>58
お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな
が、これほど似合うレスがあるだろうか？

60 ：

ユニフレームのはダッチオーブンを自称しているだけの
プレス鍋だからなあ

61 ：

また、ロッジ厨が沸いているのか

62 ：

そんなん書くと「ユニートが･･･」とか書かれるだけだろ
スルーしておけ

63 ：

ダッチワイフ

64 ：

( ´∀`)ロッヂ最高

65 ：

d

66 ：

久々に覗いて見たが、相変わらず俺じゃない他大勢から総スカン喰ってるな
遊んでヤンよwww<このフレーズ、悔しくて使ったんだよな 手に取るように分かるぜ コラ！！！ 鰐川！！！！！

67 ：

ユニートRw

68 ：

また鰐川が虐められてるのかwww

69 ：

>>17
ユニートRの恥ずかしい歴史の暴露乙ですw

70 ：

おい！！！！コラッ！！！鰐川！！！！
>13
思い込みが激しいお前はもう焚き火できないんだってなw
元から経験ないから、カンケーねーだろうけどオツwww
しっかし、俺が休んでる間も他の奴にイジメられてたんだな（笑）来年もガンバレw

71 ：

>>70
それ俺じゃねーよバーカww
おい！！！！コラッ！！！蛇川ことユニートR！！！！
Rを暴露されて即レスかよwよほど悔しかったんだなw
お前はいつまでRなんだw臭いんだよw臭すぎて市ねよww

72 ：

効いてる効いてるwww

73 ：

R効いてるwww.

74 ：

効いてるねーw

75 ：

H

76 ：

O

77 ：

K ー

78 ：

ぎゃはははw
鰐川悔しくてついに発狂！
構ってヤンよwww

79 ：

とユニートRが必死w

80 ：

マジキチ=Rwww=鰐川
また鰐川が発狂してイジメられてるのか
激ワロスw

81 ：

とユニートRが必死w

82 ：

R君www
君のことだよ
鰐川〜w

83 ：

とユニートRが必死w

84 ：

R君www
君のことだよ
鰐川〜w

85 ：

>>84
人に言われて後付で自分のRを誤魔化そうと必死なユニートRワロス
さすが猿真似糞Rw

86 ：

マジキチ=Rwww=鰐川
また鰐川が発狂してイジメられてるのか
激ワロスw

87 ：

>>86
図星で発狂ユニートRw

88 ：

マジキチ=Rwww=鰐川
また鰐川が発狂してイジメられてるのか
激ワロスw

89 ：

ユニートRが>>85を見て発狂中w

90 ：

R君www
君のことだよ
鰐川〜w

91 ：

ユニートRが>>85を見て早朝から発狂中w

92 ：

R君www
君のことだよ
鰐川〜w

93 ：

ユニートRが>>85を見て発狂中w

94 ：

マジキチ=Rwww=鰐川
また鰐川が発狂してイジメられてるのか
激ワロスw

95 ：

ユニートRが>>85を見て発狂中w

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マジキチ=Rwww=鰐川
また鰐川が発狂してイジメられてるのか
激ワロスw

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マジキチ=Rwww=鰐川
また鰐川が発狂してイジメられてるのか
激ワロスwww

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ユニートRが>>85を見て発狂中w

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