京王線ダイヤ考案スレ 2013.02.26

1 ：2013/02/26 〜 最終レス ：2013/04/04

前スレ
京王線ダイヤ考案スレ 2013.01.18
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1358516019/
京王線のダイヤ案をどうぞ。どの時間帯のダイヤでもおｋです。
○ダイヤを提案するときはスジを引いてからにし、スジを引いていないものはスルーしてください。
○ダイヤを提案するときの詳細な説明は、うｐするダイヤ案に添付するなどしてください。
○現実的なネタのみでお願いします。明らかに間に合わないようなスジは引かないでください。
○各(待避)駅間所要時間、駅での停車時間、終着駅での折り返し時間
　などは、自身で丁寧な根拠を示す以外は
【京王電鉄公式の時刻設定】 を参考(基準)にするようにしてください。
○多摩セン以西各停化案は荒れるので禁止にします。
○「伝統が〜」など、非論理的な主張は荒れるので禁止にします。これが守れないおっさんのnacky＝ノック（高尾猿）も書き込み禁止です。
◎参考データ
【乗降客の多い駅】
新宿＞＞＞＞＞＞明大前(井の頭線乗り換え含む)＞＞調布＞橋本＞分倍＞府中＞
多摩セン＞烏山＞笹塚＞仙川＞桜ヶ丘＞南大沢＞高幡＞京八＞初台＞稲田堤＞下高＞つつじ＞永山
【乗降客の少ない駅】
府中競馬正門前＜長沼＜片倉＜山田＜多摩動＜狭間＜百草園＜平山＜高尾山口＜
南平＜ランド＜多磨霊園＜芦花＜上北沢＜布田＜西調布＜多摩川＜柴崎＜多摩境＜めじろ台
◎優等停車駅選定に使えそうなデータ
ttp://www.train-media.net/report/1010/keio.pdf
◎駅間標準所要時分一覧表(現行ダイヤから作成)
ttp://www.tcn.zaq.ne.jp/akaql001/keio/keio_settei.pdf
◎各駅乗降人数(過去データ付)
http://ux.getuploader.com/7riyuma/download/27/keio.xls

2 ：

2

3 ：

京王は利用者に良心的だよね｡
優等をあんなに停めて｡
小田急だったら､
特急→快速急行
準特急→急行
急行→準急
快速→区間準急
かなｗ

4 ：

≫3
東武なら
☆伊勢崎・日光線系統
特急→快速
準特急→区間快速
急行→急行
区間急行→準急
快速→区間準急
☆東上線系統
特急→TJライナー(京王の場合はKOライナーかな？)
準特急→快速急行
急行→快速
区間急行→急行
快速→準急

5 ：

乙です。
ところで、改定過ぎたので、停車駅の見直し議論再開でOKですか？

6 ：

>>5
3月になってからでいいんじゃない?

7 ：

建設的議論ならOKだけど、同じ主張を毎日毎日繰り返して理由が「伝統が〜」はダメ。

8 ：

上り相線快速は調布で京八特急と接続しないようにして、
橋本特急に誘導する方がよくない？

9 ：

前のスレの最後らへんを読めばわかると思うけど建設的な議論は難しいだろうね
玉南、橋本、相模原線、烏山、世田谷が嫌いな人達が理由なしに色々ガタガタ言うから
○○厨という言葉で溢れかえるのが目に見える

10 ：

２本通過待ちは、本当にクソ
各停泣けてくる

11 ：

https://twitter.com/cookie80564813/
松山 @yokohama_kawasa
狛江在住の松山です
https://twitter.com/yokohama_kawasa/
KOYA @KOYA20662701
鉄道大好きの調布市在住の高校生。趣味はネットサーフィン。私大医学部目指して勉強中。国立は無理ダボ(苦笑)
https://twitter.com/KOYA20662701/
PINO @PINO06011659
京王線某駅在住の大学生
橋本特急復活は大歓迎！
https://twitter.com/PINO06011659/
美希
@kuriyamamiki
都内女子中に通う鉄道大好き人間
私鉄ＪＲ問わず、ダイヤを勝手に考案してます
https://twitter.com/kuriyamamiki/
http://hissi.org/read.php/rail/20120717/RnR0WTErMCsw.html

12 ：

>>10
高架化＋地下急行線を実現すれば解消する。
そして、今夜みたいに烏山で人身があっても地下急行は運行できる。

13 ：

連続立体化と待避線新設、曲線緩和に、カーブも高速走行可能な車両を投入すれば、地下急行線というものは要らないよ。

14 ：

快速と急行・区間急行って、笹塚��調布まで停車駅3駅も違うのに、所要時間変わらないんだな。
快速、急行、区間急行は笹塚��調布までは同じ停車駅で10分間隔で構わないと思うんだがなー
各停の補完するなら笹塚、明大前、千歳烏山、仙川、つつじヶ丘、調布でよくね？
新宿から各停で到着時間3分しか変わらない下高井戸と桜上水は各停のみの停車で問題ないだろ
調布以西は各駅に停車で、橋本行きはつつじヶ丘で八王子行き、八王子行きはつつじヶ丘で橋本行きに接続とか

15 ：

>>14
01年以前は昼間は桜上水15本/hで下高井戸12本/h
各停のみ6本/hなんてまずあり得ない
まあ桜上水も下高井戸と同じ9本/hでいいかなとは思うけど

16 ：

各停9本/hを6本/hにするために快速がこうなったからな
所要時間だけでなく停車本数も肝要

17 ：

明大前が2面4線になるだけで
待避線を有する駅が明大→八幡山→つつじの順で4駅づつになるから
特急12：各停12のそれぞれ5分毎の等間隔ダイヤ組みやすくなるし
しかもスジが立つんだよな
実際は烏山仙川に配慮して特急9：区急3：各停9になるんだろうけど
これも区急では桜上水のバカ停を無くしてスジが立てられる筈

18 ：

もういっそのこと快速は桜上水と千歳烏山を通過にして区間急行（急行）とは千鳥停車の関係にすればいいのでは？

19 ：

以前スレに出てきたパーソントリップか何かの旅客流動のデータもテンプレに入れようぜ

20 ：

>>12
お隣の青帯さんの複々線も未だに完成してないし、こっちのそれは一体何年掛かることやら・・・。

21 ：

百草園の梅祭りなめんなよ

22 ：

特急京王八王子行きです。本日は、飛田給と東府中と百草園に臨時停車いたします。
・・・・・・さすがに３駅同時臨時停車したことは無いか。

23 ：

>>21なめまくってますが何か？
わざわざ特急止めないと裁けないようなイベントなのか？
駅前じゃないんだし、高幡や聖蹟から
無料送迎バスでも出せば充分のような気もするけど

24 ：

味スタはシーズンオフだし
というか、冬に使えない理由とかあるのかな？
日本代表戦とかやってほしいんだけど

25 ：

>>23
特急を止めたいんじゃなくて、本数を多く止めたいんだろ。
各駅のほかに特急しか走ってないんだから特急を止めるだけ。

26 ：

>>24
芝の養生等の問題だと思われる。

27 ：

>>23
あそこはバスは入れないなあ。

28 ：

京八発の快速って土・休に1回しかもつつじヶ丘行だけなんだ
下りならともかく、上り方面も深夜に特急が走っているってのは不思議な感じ

29 ：

特急を深夜に走らせるのは都市間輸送として考えると珍しくない
京王の場合特急通過地帯にも配慮が必要だから他社より一手間多くかかるけど
ただ夜のk8を見てるとk8から北野で乗り換えて近隣の小駅で降りてる利用者が結構いるんだよね
急行が来る必要は無くても各停系が来ないのはどうなんだろ

30 ：

>9
玉南民でも相模原民でも世田谷民でもない、
京王線の常勝民、調布民である私が公平に
判定してあげよう。
ただし、調布通過の優等は絶対許さないよw

31 ：

そろそろダイヤ考案が復活してもいいころか
明大前烏山の待避線が完成するまでは今のダイヤのままでいい気がする
微調整すべき点はあるけど。
個人的には夕夜の快速高尾山口行きは調布で橋本特急と接続すべきだと思う

32 ：

府中方向からのつつじ止り快速も改善の余地ありだな。流石に仙川まで２０分間隔じゃなあ。

33 ：

>>31
後続の特急が迫って来るわけでもなさそうだしね
日中の高尾特急は11分発なんだし
あとは快速つつじではわかりにくいので
各駅停車調布行きにしてつつじまで回送に戻すか思いきってそのまま新宿方面に流すかだな
調布まで急行で以西各駅停車のものを通勤快速にして、種別コマが足りないなら準特急廃止
都営線内も快速、区間急行、そして復活の通勤快速を設定(全て都営線内各駅停車)にして化けを極力無くす
(都営急行だけは例外で化けさせるか思いきって笹塚止まりに)

34 ：

>>25
でも対府中以東では結局有効列車は毎時6本だし

35 ：

>>9
確かに。好き嫌い激しい人いるなw
彼らは追い込まれると
・玉南は特急の代わりに急行を走らすべき
・相模原線の各停は20分で十分
・烏山には各停止めるだけで十分
・世田谷村
みたいなことを平気で連呼するからな。感情でものを言うから
変なことを言っちゃうのは仕方ないとしても
邪魔だからね…
>>33
つつじ行き快速ってそんなにわかりにくいかな

36 ：

>>34
お前は客は遠距離からしか来ないと思ってんのか?
たまたま各停に座れたら調布くらいまでなら乗り換えずに行くだろうよ。

37 ：

>>35
各駅停車ならまだしも快速だし
改正前は調布行きだったのに何で営業化したのかね？
調布ならどのみち夕方はホームに駅員がいるんだし関係ない気がするけど
だけど何本かは調布行きが残ってるんだね
どのみち最低でもつつじまでは回送するはずだけど
特急回送で新宿まで回送してるのかね？

38 ：

>>36
道民だから仕方がない

39 ：

>>37
降車確認を省いて早く発車して、
調布のポエムを空けるためでは？

40 ：

>>29
快速 高尾山口の返しを準特急にして、これに接続する八王子発の特急を各駅停車
にすれば良い気がする。
高尾からの帰りに、初台に住んでるやつが直通優等がないからと言って、特快に
乗れないタイミングでもJRで新宿周りを選択してるのを見ると、残念な気がする。

41 ：

>>40
初台住まいで高尾勤務なんて少数派だろう

42 ：

>>22
以前一度だけあったような記憶が・・・勘違いだったらスマン。
確か準特急だったけど、

43 ：

http://hissi.org/read.php/rail/20130227/WU56UE1KQ0RQ.html
本日暫定一位でございます。

44 ：

新宿や明大前を基準に考えるならば
そして乗降者数を踏まえると
桜上水なんて急行を止める必要がないと思うけど、どうにかならないかな
急行はどの区間を見ても停車駅が多い
特急の次が急行だなんて差が大きすぎ(準特急？なにそれ)

45 ：

>>35
相模原線日中は区間急行10分間隔(快速,特急は削減)だけでいいだろｗ

46 ：

相模原線に特急なんか30年早かったな

47 ：

早いも何もいま走ってるのは、前の急行だわな
昔の特急停車駅では客が乗らないと言うことだから

48 ：

>>43
帯広厚生病院に通報すべきだな

49 ：

今日夜に乗った橋本特急、8両編成だった。
ちょうど良いかも。

50 ：

>>40
それを下りもやると新宿ジャスト発車枠が高尾山口行きなってしまうのでNG

51 ：

>>49
いやいや橋本特急なんぞ脱原発のためにも、調布で前４両特急橋本行き、後６両各駅停車橋本行きに分割で十分だろ。

52 ：

また負け犬が吠えてるのかR

53 ：

まじめな話、ダイヤ改正されても昼間の調布以西からの都営新宿線への速達が今ひとつなんだよな。
調布で区間急行の乗り換えても、特急で明大前で各停に乗り換えて笹塚で都営に乗り換えるのも面倒だし、
たいして変わらない。結果一緒かも。新宿で特急ホームから新線新宿まで歩くのもかったるいし。
中央線対策なら都心へのアクセスをもうちょっとよくしてもらいたいものだ。そんなに京王線新宿に人を集めたいのだろうか。
橋本特急が空いているなら、調布で本線の特急と橋本特急を接続して、橋本特急を都営直通にしてしまえばよいではないか。
区間急行や快速は笹塚で乗り換えられるのだからさ。

54 ：

>>50
別に02040が山でもいんじゃないの？
20分おきなら
と言うか、全体で10分シフトすればいいだけじゃないの？

55 ：

つうかさ、朝は全部準特急でよくない？
停まらない住人は準特急停車駅まで歩くかチャリで。

56 ：

>>54
良くない
だからといって10分(正確には8分か)ずらすと都営も絡むし面倒

57 ：

いつも乗ってる急行が8両になっていてびっくりしたよ。ダイヤ改正って編成も見直すんだな。それくらい書いて欲しいわ

58 ：

区間急行ってSection.Expressだと思っていたらSemi.Expressなんだ
本当は準急にするつもりだったけど、準特急とごっちゃになるから使わなかったのかな

59 ：

>>57
ダイヤが乱れていただけでは？

60 ：

>>53
少なくとも日中に関しては、明大前で各停に乗り換えても笹塚で区急と接続だから同じ。
いまいちって意見はわかるのだが、メインはどうしても京王線新宿なので、
次点で急行になってしまうのは仕方ないのではないかなと。
それでも12〜3年前までは快速が直通だったわけで、それに比べれば便利なものだよ。

61 ：

>>53
中央線対策なら尚更京王線新宿集中に拘るだろう
都営新宿線はルートが悪すぎて都心のど真ん中（大手町、銀座、日本橋界隈）
を通ってない数少ない路線なんだし
八王子方面の特急、準特急が都営直通になったら京王なんかまず使わなくなるぞ
京王線新宿で2本乗り過ごせば確実に座れるのが強みなんだし
中央線も京王に対抗して新宿始発の中央特快を出してるが、本数が少ないし
（まあ、ライナーに振り替えられたんだがな）

62 ：

>>53
特急同志を接続すると区間急行はどうすればよいのやら

63 ：

>>56
都営も8分ずらせばいいだけじゃん
本八幡で特に京成に合わせたりはしてないだろ（初電終電辺りは別として）

64 ：

時刻表改定後、若葉台の深夜タクシー待ち行列長すぎ！
全然来ない。終わっている。

65 ：

>>64
地元タクシー会社の無線センターに電話して､駅前まで越させれば良い｡
料金プラス迎車料金300円かかるが､早く帰れるよ!!

66 ：

都県境だからじゃないの？

67 ：

駅は川崎市麻生区黒川でロータリーは稲城市若葉台だからな。
駅だけ神奈川県なのは税金対策か？

68 ：

>>61
少なくとも多摩ニュータウンから新宿へは現状では小田急より優位だけど、これが地下鉄直通の都心方面へとなると一転不利になるしね。

69 ：

>>67
車庫及び工場建設の為。
稲城市側は多摩ニュータウン区域内なので工業開発には
制限がある。川崎市にはそれがない。

70 ：

小田急の唐木田車庫ってニュータウン域内じゃないの？

71 ：

>>53
橋本特急が都営直通ならほぼ間違いなく笹塚と幡ヶ谷と初台にも停車することになるだろう。
西武の副都心線直通快速急行の練馬、新桜台停車と同じ。
でも、同一種別の同一駅への例外的な停車及び通過は嫌う主義みたいだし、実現性は薄いね。

72 ：

>>70
外だった

73 ：

>>71
笹塚通過で、明大前の次新線新宿でいいじゃん
困るのは代田橋、笹塚民だけだし

74 ：

西武有楽町線の場合は単にメトロと西武をつなぐ橋みたいなものだからな
京王新線とは事情が違う気もする
ただ、現状では通過禁止なんだよね？

75 ：

>>67
そんなにちがうもんなのか・・・

76 ：

橋本特急の復活って神奈川県がうるさく言ってきたんでしょ
だったら、若葉台は神奈川県なのだから特急停車を要望してくれたら
よかったのにな。各停と接続にして永山通過でな。

77 ：

>>76
主に相模原市
といいつつも京王としても復活させたかったみたいだが

78 ：

>>76
神奈川県というより相模原市の要望なのでは？
だとすると若葉台は川崎市だから関係ないと思うけど。
そもそも県と市(政令指定都市の場合は特に)は事実上は全くの別組織だし。

79 ：

そもそもなんで橋本特急は一旦亡くなったの？
やっぱガラガラだったから？そうだったらまたなくなりそうじゃん。

80 ：

停車駅が増えた

81 ：

>>79
乗って残そう橋本特急！
も、あながち冗談じゃなくなるかも知れないね。

82 ：

平成24年度第3四半期累計／平成22年度第3四半期累計　輸送人員（4月〜12月）
定期(%)
メトロ +2.06
東急 +1.94
小田急 +0.72
東武 -0.01
京成 -0.27
西武 -0.28
相鉄 -0.90
京王 -0.93
京急 -1.33
定期外(%)
東武 +2.45
東急 +1.17
京成 +0.34
小田急 -0.05
メトロ -0.44
京王 -1.11
西武 -1.40
京急 -1.57
相鉄 -2.34
定期・非定期とも減ってるが....定期客減少については、相模原線定期率を考えると多摩ニュータウン高齢化に伴うものである
可能性が高い。これのテコ入れとして橋本特急を新たに走らせ始めたのかなって思うが実際のところは。。。
増加増加だったら今までの調布乗り換えで充分な訳だし

83 ：

でもメトロ東急なんかがプラスなのを見ると人自体は増えてる感じだよな。
郊外は減って都区内に集中してる感じなんだろうか？

84 ：

京王線の区間急行の位置が中途半端極まりないなぁ
路線の長さの割に種別多すぎだし化け種別もわかりにくいし、都営も含めて
特急=赤
急行=橙
快速=青
普通=緑or白
に種別を統一できないのか？
明大前��調布の快速と急行の停車駅を統一して、相模原線の区間急行は快速として走らせればいい。
京王線の区間急行は本数少ないのだから小田急見たいに●つけるとかして、

85 ：

>>83
いまは都心回帰状態なのと、相変わらず田園都市線と東西線は乗客増え続けてる

86 ：

土地インフレになればまた郊外へ人口は移動する

87 ：

>>84
お前の方がもっとわかりにくい
というか、また関西かぶれかよ・・・

88 ：

東武はスカイツリー需要？

89 ：

種別が多くてわかりにくいけど
どうしようもないからな

90 ：

21本も走らせればスカスカなのが出てきてもおかしくない
空いてるから廃止しようってことはつつじヶ丘折り返しにして本数を減らそうということ
需要喚起したいなら減らさない方がいいと思うけど。

91 ：

とりあえず続行特急のうちの半分はつつじ、烏山、笹塚のうち１，２駅停車にするのが
良いんじゃないの？
国領民とか流石にかわいそうだ
京王線新宿からだと快速に乗ってつつじで各駅停車に乗り換え、特急通過2本を待ってから
ようやく各駅停車が出るわけだし
そりゃ調布折り返しもしたくなるよな

92 ：

今後のことを考えると笹塚には止めなくてもいいかな
都営との接続駅が明大前に変わるから。
優先順位としては先ずはつつじヶ丘。烏山に退避線ができたら烏山にも止めることになりそうだな。
仙川へは烏山で各停に乗り換えてもらう。便利になったと思わせてどさくさにまぎれて仙川停車数を毎時6本に減らすとか。

93 ：

>>91
一見よさそうに見えるその案だが、国領に関してだけ言えば
つつじ停車の場合、かなり速達化(2台目停車の場合9分短縮)だが、有効列車は1-19間隔に歪む
烏山停車の場合、所用時間は変わらないから役に立たない
笹塚烏山停車でがんばって組んだとみられる案が前に出てた気がするけど
結局烏山が1面2線なのがあだになって国領については今一つだったはず

94 ：

>>91
「とりあえず」なんていうことで鉄道は簡単に停車駅増やせんよ・・・

95 ：

>>93
たしかに歪むな
両方続行にして急行を消すのもありかな
退避線完成前にできるかわからないけど
快速の停車駅の多さが不評だけど、急行も停車駅多すぎる

96 ：

烏山とか笹塚の千鳥停車が出てくるのは恐らく人口減で現在の本数を維持できなくなった時だろうな
その時に区急をバラして特急系に1〜2駅ずつ割り振る可能性はある
あと国領や快速停車駅はこれ以上テコ入れすると各停を10分に一本走らせてるのが無駄になるから
(逆に言うと国領などのお陰で各停が10分毎に走ってる)、
余程都心寄りに利用者が偏らない限り改善はされないと思う

97 ：

>>94
停車駅追加や新駅設置にかかる費用というのは結構バカにならないからね。
何より重要なのはコストパフォーマンスだ。京王は確かに公共交通機関でもあるけどその前に民間企業でもあるんだから。
請願停車の場合はその駅のある自治体が費用を全額負担(財源については言うまでもない)かそれ相応の見返りを提供してやっと実現・・・というのが通例だし。

98 ：

>逆に言うと国領などのお陰で各停が10分毎に走ってる
別に国領みたいなのがなくても高幡以東は最低10分毎走るだろ

99 ：

>>98
だな。少なくとも調布以東は10分に1本ずつは走らせないといけないエリア

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