【811・813】JR九州の快速・普通part60【815・817】

1 ：2013/03/08 〜 最終レス ：2013/04/04

JR九州の快速・普通列車を語るスレです。
※前スレ
【811・813】JR九州の快速・普通part59【815・817】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1359203499/

2 ：

2

3 ：

九州スレ基本テンプレ
熊本市を九州の州都にしようという機運が広範囲に広がっている理由として、まず熊本市が九州における
地理的中心に位置していること、それと、日本三大名城たる熊本城をランドマークとした街格の高い城下町
であること、さらに全国有数の水都であり、市の水源を全て地下水で賄っている稀有な自治体であるという
この三点です。また、西日本最大の合同庁舎が竣工し、国内有数の官公庁集積自治体としての側面もある
でしょう。日本郵政の九州支社があるのも熊本市、自衛隊の西部方面隊があるのも熊本市、まさに九州の
要としての立ち位置にあり、来るべき州間競争に対抗しうる唯一無二の存在都市なのであります。

4 ：

観光に目を移すとどうでしょう。世界的な知名度を誇る阿蘇、それに国内有数の観光地である天草、それに
杖立、山鹿、日奈久、人吉などの個性的な温泉街に加え、日本三大渓谷の菊池渓谷など、数えたらきりがありません。
数年後には市の中心部に九州最大のコンベンションホールが誕生します。学会や会合、それにコンサート
などで、国内外から多くの著名人が訪れることとなるでしょう。そしてそこが観光へのハブにもなり、県内の
様々な観光地へ著名人たちが散ってゆきます。これは国内からの観光客にも同じ事が言え、まさに九州の
観光におけるハブ都市が熊本市となるわけです。

5 ：

九州新幹線の全線開業により、沿線が潤うと思われていましたが、博多では駅ビルが失敗し、鹿児島では
中途半端な駅ビルと小規模な中心街とが喰い合い共倒れに。博多も福岡市と博多市との共倒れに終わり
ました。結果的に熊本城＋有数の観光地を持つ熊本が唯一の勝者となったわけです。自称経済各界の有識者
の予想はすべて大外れ、博多からのストローどころか、博多や広島、それに岡山・大阪などから熊本が
観光・ビジネスでストローしました。ＰＲキャラのくまモンは江南スタイルと並ぶ世界的な人気で、
元々高い熊本の知名度がさらに飛躍的に向上したこともプラスに作用しましたね。

6 ：

>>4
>それに杖立、山鹿、日奈久、人吉などの個性的な温泉街に加え、
黒川が無い　やり直し

7 ：

ＪＲは鹿児島中央と博多での駅ビル失敗を猛省しているはずで、その苦い経験を生かして熊本駅で雪辱を
試みるでしょう。在来線の新駅舎には世界的な建築家である安藤忠雄氏を起用、広大な敷地をもつ０番
ホーム跡地には日本最大級の高層の巨大駅ビル、商業施設という意味では、桜町の大規模再開発を凌ぐ規模になるの
は間違いありません。ＪＲとＨＩＳとが社運を賭けて大々的な商争を展開させてゆくはずです。そして、その時、
元々栄える要素のない黄昏れた鹿児島や博多、それに長崎ルートが開業していれば佐賀や長崎などからも続々と人が押し寄せて
来ますし、近い大分はもちろん、九州横断道の開通で宮崎からも買い物客や観光客が来熊するわけです。
歴史と文化と観光の街・熊本市は今、最終目標である州都へ向け、その輝かしいメインストリームに立っているのです

8 ：

＜熊本駅の０番ホーム跡地 再開発への期待＞
・熊本市は九州の地理的中心に位置しており、城下街にして行都、政令市への昇格も果たした
・鶴屋、肥後銀行、キャッスル等々、昔から地場企業を大切にする民度で地域愛がある
・周辺には阿蘇や天草、山鹿など世界レベルの観光地があり、九州観光のハブ駅である
・HTBを奇跡の復活に導いたHISが手がける、繁華街の大規模再開発とのシナジーに期待
・西日本最大のコンベンションホールが建設予定で、学会や国際会議で宿泊者数も右肩上がり
・在来線駅舎に市電が乗り入れる全国でも大変珍しい駅舎となる（安藤忠雄氏設計）

9 ：

じゃあ地下路線で熊本駅から交通センターまで路線通してみろよ

10 ：

熊本駅に関しては１６両編成を受け入れる土地の準備ができているから、ＪＲにその気さえ
あれば、いつでもプラットホームを伸ばすことができる。つまり、のぞみがやって来れる。
ただ、それをやると博多が１６両編成車両の終着駅ですらなくなるので、猛反発するわけ。
また１６両編成が来ない鹿児島も終着駅効果がなくなるので、同じく猛反発する。
本来できることが、博多や鹿児島の妨害によってなされていない。
駅周辺は日本最大級の合同庁舎、それに学校法人の進出ラッシュで、３〜５年前と比べて
格段に人通りが多くなった。ＪＲが熊本に駅ビルをつくると宣言したのものその影響から。
それと博多シティ・鹿児島アミュプラザの失敗もあるだろう。
新幹線が九州を縦断した今、地理的優位性を持った熊本駅が観光だけでなく九州経済のハブになる。
だからＨＩＳも日本中から集客できる商業施設を熊本の繁華街につくるわけでね。

11 ：

中心部の繁華街の多様性とか集積度は熊本は面白いし、ハイレベル
昼・夜飲食店にスナック等の歓楽街、そしてすぐ隣に風俗街もある・・・
一点にこういう集積をしてる繁華街は全国的にみても熊本のみである。
そして熊本の強みは地理的に九州経済・観光の中心・ハブであるということ。
どこへ行くにも熊本を基軸にすることで、上手に周遊することができる。
それと熊本の繁華街はそもそも日本有数の城下町。
ランドマークである熊本城は国が誇る名城であり世界遺産の姫路城よりも勝る。
武家名門の地域柄である証拠。ありもしないニセ天守閣を建設しようなどと
熊本にライバル心むき出しのどこぞの片田舎とは大違い。
関東関西や外国での阿蘇や天草の観光知名度は長崎や鹿児島・博多なんかより遥かに上だ。

12 ：

先日、ＪＲ九州主催の車窓フォトコンテスト（夏・秋編）の結果が発表された。
夏編・秋編の受賞作品がＪＲのサイトから閲覧できる。

当然ではあるが、熊本県で撮影された写真が殆どを占める結果となった。最優秀賞は何れも熊本県内の風景である。
これは古来より熊本県民が自然を大切にしてきた努力の賜物であり、民度の高い証拠である。我々は先人に感謝しなければならない。
一方、福岡県などは中国人・韓国人が持ち込んだ帰化植物にあふれ、既に日本の風景とは言いがたい状況である。
夏・秋編受賞作品の県別集計
（最優秀賞は何れも熊本）
熊本：９ ←圧勝！！！
大分：１ ←(笑)
長崎：１ ←(笑)
宮崎：１ ←(笑)
鹿児島：１ ←(笑)
福岡：１ ←(笑)

13 ：

>>6
観光に目を移すとどうでしょう。世界的な知名度を誇る阿蘇、熊本。それに国内有数の観光地である天草、それに
黒川、杖立、山鹿、日奈久、人吉などの日本トップクラスの個性的な温泉街に加え、日本三大渓谷の菊池渓谷など、
それこそ数えたらきりがありません。
数年後には市の中心部に日本最大級のコンベンションホールが誕生します。学会や会合、それにコンサート
などで、国内外から多くの著名人が訪れることとなるでしょう。そしてそこが観光へのハブにもなり、県内の
様々な観光地へ著名人たちが散ってゆきます。これは国内からの観光客にも同じ事が言え、まさに九州の
観光におけるハブ都市が熊本市となるわけです。

14 ：

とにかく九州の中心は福岡で決定
熊本はその他の都市と同じ扱い

15 ：

◆福岡の真の姿
1）ひたすら他力本願の支店植民地奴隷。
2）地元の全国的有名企業はゼロ。 とにかくゼロ。
3）九州の人口背景をバックに国や企業が作ったものを福岡市単独の力だと自慢する。
4）地元から日本に影響を与えるような文化・流行発信能力はゼロ。
5）福岡ラブコレクションに代表されるように他都市が発信したものを福岡が発信としてパクル。
6）九州内の他県、他都市を田舎モンと蔑む（特に熊本市や北九州市）。自分もカッペなのには気づいていない。
7）他都市は決して認めない。負けそうになると人格攻撃や論点をそらしてごまかす。卑怯な気質。
8）とにかく自画自賛や自己過大評価がすごい。過去の武勇伝を得意げに語り自分を誇示したがる。
9）天神をとにかく異常に過大評価する。超高層ビルへのコンプレックスは日本一
10）高層ビルがないのは空港があるからだと言い訳する（実際は需要自体がない）一方で、
内陸都市の札幌には港が無いと攻撃する。
11)他都市の話題でスレが立つとボウフラのように湧き出てその都市に関して必死にネガキャン・こき下ろしを行う。
12）言う事がなくなるとひたすらオウム返しでごまかす。
13)社会人では、他人を蹴落として生き残ろうとするあまり、年下相手にも本気で争う。
14)冗談が通じず些細な事でも顔を真っ赤にして過剰反応を示す。
15)異常なほど自尊心が高い。自身の非は決して認めない。従って、傷付けられると異常に反応する。加えて執拗である。
16)極端な地元偏重思考。何でも一番だと思いたがる。
17)貧困から生じた他人蹴落とし精神によって、他地域を蔑み、蹴落とそうとする。
18)貧困による権利主張志向により、自動車に対し、歩行者と自転車運転者に『譲り合い精神』が無い。
19）生活安全面における「福岡市内は県内他地域より安全」説を強く信仰する。
20)福岡市内における事件ではまず他地域住民のしわざを強く疑う。また、脈絡なく他地域の悪口を言い始め、
話題を転換しようとしたり「〜より福岡市内はマシ」説を唱え始める。
21）異常なまでにコンプレックスが強く他都市を攻撃する。一方でなぜか福岡市は周りから羨み妬まれてると勘違いしている。
22)麺類の話題が出ると聞いてもないのに「福岡市では〜」「博多では〜」とアピールを始める。と同時に他地域の料理を通ぶって批判する。

16 ：

>>15
熊本に置き換えれば全部熊本にあてはまるなｗ

17 ：

福岡人だが、街の品格という意味で言えば熊本市が九州No1であることに異議はない。
まず熊本城。日本三大名城とされる由緒ある城を基軸に、緩やかで風情のある城下街が広がる。
無機質な地下鉄などではなく、路面電車を活用しているところも古きを重んじる日本人の心に強く通じる。
日本最大級の規模を誇る鶴屋百貨店にしても、他地域の資本を受けることなく地元の、
そして地域の百貨店として永い年月を刻んでいる。
通町筋のスクランブル交差点を挟んだ両アーケードは西日本最大級。
下・上通りとも大規模な改修が行われ、賑やかさ、華やかさを増した。
大勢で賑わうアーケードに対し、その周辺は古着やセレクトショップが軒を並べており、全国のファッション誌などにも度々登場。週末は福岡をはじめ、九州各県から多くの若者が新幹線や高速バスを使って続々と買い物に訪れる。
福岡の街は一度行けばもういい。対して熊本の街は幅広い層に支持され、繰り返し何度も訪れたくなる味わい深い城下町なのである。
ようするに博多が田舎なりに少しだけ発展したのは、たまたま山陽新幹線の終着駅だったから。
しかし現在、九州新幹線が全線開通し、実質的終着駅は熊本駅になった。特に新大阪からの直通便のほとんどが熊本駅発着となることを考えれば、これまで幸運にも博多の街に降り注いでいた経済のシャワーがゴッソリ消え、
今後の３〜５年で形勢がシフト、代わって熊本にジャブジャブと降り注ぐことになる。
昨今では道州制の気運に触発され、九州では九州府構想が持ち上がっている。そしてその府都、もとい州都のメインストリームに立っているのが行都・熊本なのである。
仮に道州制が施行され、熊本が州都となれば、行政だけでなく商業・経済も熊本シフトが濃厚となり、九電やJR九州、
それにNHKやNTT、ドコモ、トヨタ九州などの大手企業はこぞって本社を熊本市に移転させてくるだろう。
さらにそういった大手企業の関連会社、下請け、孫請け会社を含めると巨大なマーケットが福岡から熊本へ移転する。
新幹線開通後の観光拠点としては、熊本城を筆頭に周辺（阿蘇/天草など）が国内外の多くの観光客を呼び寄せ、街中は大いに賑わいを増している。
小生はむしろ九州内での福岡の急速かつ加速度的な衰退を心配するところである。

18 ：

まあ、結局長崎が一番いい町なんだよな

19 ：

おぉ１ｚ１ｚ

20 ：

いち乙！

21 ：

　　　　　　ﾉ Ｌ ＿＿＿　　　
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　　|_／　　　 　　　　　　.ノ.＾/
　　　　　　　　　　　　　 .|_／

22 ：

>>18
海老津以下だろ長崎とか

23 ：

気持ち悪いわぁ…
マジで

24 ：

郷土愛過ぎて手遅れだわｗ

25 ：

>>24
どこかの某半島人と見間違うレベル

26 ：

もう誰か友愛してあげても良いだろ
熊本だから熊愛と書くべきか

27 ：

なんつーか
新スレ早々長文で荒らすとか
熊廚のコンプレックスはここまで酷いか

28 ：

お国自慢なんて何の役にも立たないごみってことだな

29 ：

>>13
4ねやカス
お国自慢に帰れkz

30 ：

仮に熊本が州都になったら、大牟田〜熊本間快速復活するのか？

31 ：

熊本人こんなやつばっか、誇大妄想が酷くて空気読まずにお国自慢レスしてくる
福岡、鹿児島に嫌われるのも当然だよ。

32 ：

>>30
勿論、復活するやろ！　しかも特別超快速として、門司港〜博多〜大牟田〜熊本の直通やで！！
まぁ尤も、門司港〜博多〜大牟田間は各駅に停車するけどｗ

33 ：

>>30
仮に熊本州都なら一極集中打破を標榜するだろう。
そのため、分権をせざるを得なくなる。
熊本への集中は起こりえないし、需要の増加も見込みにくい。
従って、快速の復活はない。

34 ：

北九民としては
門司港〜折尾の普通を３両にして1時間に6本程度に増やしてほしいわ
末期の國鉄じゃあるまいし９両編成が1時間に2本やってきてもだれも乗らんわ
荒尾行きとか荒木行きとか南福岡行きとかいらんねん

35 ：

くまもん、大暴れだな。
えびっつは、暴れないのかな？

36 ：

>>26>>27
PM2.5警報でファビョったのかも
>>32
それなら
区間特別超快速にせねば

37 ：

>>35
門司港方面は遠賀川駅で折り返して
博多方面からは教育大前で折り返す
えびつは特急と鴨レが通過するだけの宗太郎化するのだ

38 ：

ＰＭ2.5の南回りルートの時は、熊本から福岡までやられて
北部をかすめるコースだと、脊振山地でキレイに分かれる感じだな

39 ：

>>30
あの・・くまもとライナーって快速じゃなかったのでしょうか。

40 ：

>>26
どっちにしても「ゆうあい」かw

41 ：

いいえ、有明海八代海に出没する海賊です

42 ：

>>39
アレは旅客の利便性を図るために途中駅を飛ばしてる訳じゃなく、
途中駅で乗降する客が少なすぎるんで停まらないだけだろ
それが証拠に、朝夕の時間は走っていない
そしてなにより飛ばす液が少なすぎる

43 ：

>>42
> そしてなにより飛ばす液が少なすぎる
なるほど、つまり佐賀インポテンツですね

44 ：

ttp://uproda11.2ch-library.com/381321HkC/11381321.jpg
PM2.5濃度、全国で熊本が最悪

PM2.5の濃度が1立方メートル当たり 10μg 増えるごとに、肺がんによる死亡率が15〜27％増加したというまさに“殺人物質”です。
【微小粒子状物質の環境基準】 　１年平均値が 15μg/ m3 以下であり、かつ、1日平均値が 35μg/ m3 以下であること。
熊本では、一日あたりの平均値が ７０μg/ m3 を越えると判断された日には、市民の皆様へ注意を促すため市ホームページの
緊急情報の掲載と熊本市災害情報メールで市民の皆様へ情報を発信します。

45 ：

>>44
態本は飛ばす液の濃度も濃そうだね

46 ：

>>44
画像404なんだけど

47 ：

え・・・海老津ゥ！海老津ゥ！クソ海老津ゥ！

48 ：

PM2・5暫定基準値超えで「注意喚起」発 令！熊本ばかりなぜ汚染？
http://www.j-cast.com/tv/s/2013/03/06168328.html?p=all
九州で熊本だけ異常に数値が突出しているのはやはり地形が関係してたようだ

49 ：

どうやら態本には暗黒が渦巻いているようだ

50 ：

偏西風が阿蘇山系にぶつかり熊本平野に汚染物質が滞留していくらしい
熊本ヤバいだろ。

51 ：

でもその日に一番高かったのって熊本は熊本でも荒尾市だよね。
荒尾市は熊本平野じゃないよ？

52 ：

荒尾が異常に高いから発表されただけで熊本平野部も平均して高数値だろ
八女あたりから熊本市内まで全滅だろう

53 ：

>>51
【阿蘇山系にぶつかって熊本平野に滞留】
熊本県で最も汚染がひど かった荒尾市では、午前5時に91マイクログラ ム、7時に101マイクログラム、8時に110マイ クログラムと増えた。
なぜ福岡県を通り越して 熊本県で汚染がひどかったのか。風の動きに関 係があるようだ。
気象予報士の天達武史によると、PM2.5は 1000〜1500メートル上空の風に乗って運ばれ てくるが、この風が阿蘇山系にぶつかって熊本 平野に広がり、風が弱かったことからPM2.5が 滞留したという。

54 ：

熊本はTTなんだよ。
NSのくせにKGSK熊本をKJNよ

55 ：

日本語でおｋ

56 ：

熊本はとにかく特殊なんだよ、何も知らないくせ熊本を軽々しく語るじゃないよ

57 ：

>>56
サボってないでレンコンに芥子を詰める作業を急がんか！

58 ：

>>57
おまえもしゃべっとらんで
さっさと朝鮮漬の仕込みばせんか
こんバカたれが

59 ：

朝鮮飴がどうしたって?

60 ：

朝鮮漬と朝鮮飴は違う

61 ：

からしって芥子って書くのね
知らなかった

62 ：

蓮根に芥子詰める作業するくらいなら五三焼くわ

63 ：

このスレはとにかく特殊なんだよ
何も知らないくせに軽々しく海老津を語るじゃないよ

64 ：

海老より熊を語ろうぜw

65 ：

>>58
お前も喋ってばっかおらんで
さっさと辛子蓮根にボツリヌス菌を入れる作業ばせんか

66 ：

>>52
要するに博多の人にとって八女から南は熊本なんですね、わかりました。

67 ：

いやいや、中国と熊本平野を直線的に結んだら、むしろ通り越すのは長崎県だから。
確かに荒尾あたりだと福岡佐賀も通るけど。

68 ：

余談ですが、マクドナルドは荒尾市を福岡県扱いしています。

69 ：

宮崎の朝鮮漬はキムチのことではない。

70 ：

気象予報士の天達武史によると、PM2.5は 1000〜1500メートル上空の風に乗って運ばれ てくるが、この風が阿蘇山系にぶつかって熊本 平野に広がり、風が弱かったことからPM2.5が 滞留したという。
http://www.j-cast.com/tv/s/2013/03/06168328.html?p=all
九州で熊本だけ異常に数値が突出しているのはやはり地形が関係しているようです。
熊本ヤバいだろ。

71 ：

東京もんは地方の地理について疎いからなぁ。
佐賀と熊本が隣接していると思っている奴も多そうだし、荒尾市が実は福岡県と市街地の繋がった場所なんて知らない奴多そう。

72 ：

東京もんはそもそも「荒尾」という地名を知らない

73 ：

　
東京もんが知ってるのは、せいぜい「ばってん荒川」くらいやろｗ

74 ：

あとね、
＞九州で熊本だけ異常に数値が突出している
これダウトだから。
福岡市内は確かに大したことなかったが、筑後や豊前なんかも5日は軒並み高数値を記録した。

75 ：

無くなったけど「荒尾競馬」は全国で有名だよ
知らない人はいない

76 ：

>>75
そんなん東京もんで知っとるのは一部の馬狂いだけやろ

77 ：

そういやJR東日本のE２３３は空気清浄機が付いているらしいね
是非九州のにも付けてほしい

78 ：

>>74
PM2・5暫定基準値超えで「注意喚起」発 令！熊本ばかりなぜ汚染？
http://www.j-cast.com/tv/s/2013/03/06168328.html?p=all
熊本の数値が突出しているのは阿蘇山系が原因らしいよ。

79 ：

あ　そ

80 ：

>>77
まずは浴衣線のトイレにな。
煙を感知するセンサーが付いているはずなのに
どういう訳か床には焦げ跡がいっぱい…。

81 ：

>>72
名古屋近郊の鉄ヲタだと東海道線の荒尾（美濃赤坂線の方ね）が真っ先に出るとか

82 ：

>>79
>>79
>>79

83 ：

>>80
只の喫煙にまで反応してたら、定時運行できないじゃないですか。

84 ：

笹栗トンネルが崩落して山向こうとの往来がなくなればいいのに

85 ：

>>78
>>7

86 ：

>>78
>>71だった。

87 ：

東京もんは地方の地理について疎いからなぁ。
佐賀と熊本が隣接していると思っている奴も多そうだし、荒尾市が実は福岡県と市街地の繋がった場所なんて知らない奴多そう。
福岡県だって5日の数値は福岡市内と筑後地方じゃ全然違うしね。

88 ：

>>87
http://www.j-cast.com/tv/s/2013/03/06168328.html?p=all
読め。　阿蘇山系が原因で熊本平野に汚染物質が滞留している、と書いてある。

89 ：

>>5
ＰＲキャラのくまモンは江南スタイルと並ぶ世界的な人気で、
この一文でどういう奴が書いたのかよくわかる

90 ：

>>88
だからさ、それ読んだよ。
＞熊本県で最も汚染がひどかった荒尾市
荒尾市のどこが「熊　本　平　野」なんだとｗｗｗｗｗ

91 ：

荒尾って熊本平野どころか玉名平野（菊池平野）ですらない気がする。

92 ：

>>90
読解力ないの？
一番酷いのが荒尾ってだけで熊本平野にも高濃度の汚染物質が滞留していると書いてあるでしょ？

93 ：

気象予報士の天達武史によると、PM2.5は1000〜1500メートル上空の風に乗って運ばれ てくるが、この風が阿蘇山系にぶつかって熊本平野に広がり、風が弱かったことからPM2.5が 滞留したという。

94 ：

PM2.5は濃度が1立方メートル当たり 10μg 増えるごとに、肺がんによる死亡率が15〜27％増加したというまさに“殺人物質”です。
【微小粒子状物質の環境基準】 　１年平均値が 15μg/ m3 以下であり、かつ、1日平均値が 35μg/ m3 以下であること。
熊本市では、一日あたりの平均値が ７０μg/ m3 を越えると判断された日には、市民の皆様へ注意を促すため市ホームページの
緊急情報の掲載と熊本市災害情報メールで市民の皆様へ情報を発信します。

95 ：

>>92
阿蘇山に原因を求めるなら熊本県で最も汚染がひどいのは荒尾市ではなく熊本市周辺になるはず。
それでも荒尾市で高数値を検出した原因を無理に阿蘇山に求めるとするなら、汚染物質が熊本平野に「滞留」しているのではなく、
熊本平野から荒尾市方面に「流出」していることになる。
その場合、荒尾市から市街地が連続する大牟田市や、その先の特に壁となるものがない柳川市あたりまでは無関係ではいられない。
（実際、この辺でも、5日朝に荒尾ほどではないにしろ高数値を記録している。）
それに、>>88のどこにも「熊本だけ異常に数値が突出している」とは書いてない。
書いてあるのは「熊本県で最も汚染がひどいのは荒尾市」ということと、「熊本平野に汚染物質が滞留している」ということだけ。

96 ：

そしたら唐津や福岡はどーなんだよ

97 ：

>>96
http://www.fihes.pref.fukuoka.jp/taiki-new/Nipo/OyWbNpKm0551.htm?X39F0811I406
5日に限っていえば、福岡市内よりむしろ筑後地区や豊前海沿岸での数値の方が高い。

98 ：

で、「熊本県で最も汚染がひどいのは荒尾市」ということと、「熊本平野に汚染物質が滞留している」こととは、
説明としては矛盾している訳だ。

99 ：

>>95
ヒント：阿蘇山系

阿蘇山じゃなくて「　阿　蘇　山　系　」な
当然のことながら熊本市内も汚染されてる
わかってるくせにw

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