【ベリエフ】飛行艇・水上機総合スレ6【US-2】

1 ：2012/12/13 〜 最終レス ：2013/05/07

飛行艇、水上機、アンフィビアン等、離着水可能な飛行機のスレです。
■前スレ
【ベリエフ】飛行艇・水上機総合スレ5【US-2】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1336830278/
テンプレは>>2-3

2 ：

■過去スレ
【ベリエフ】飛行艇総合スレ【US-1】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1221129570/
【ベリエフ】飛行艇・水上機総合スレ2【US-2】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1277037079/
【ベリエフ】飛行艇・水上機総合スレ3【US-2】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1286553695/
【ベリエフ】飛行艇・水上機総合スレ4【US-2】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1322603911/
■関連スレ
水上爆撃機・攻撃機総合スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1335787936/

3 ：

■過去の関連スレ(dat落)
♪♪♪「水上機」「飛行艇」を語るスレ♪♪♪
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1054212414/
US-1A改に乗ってみたい
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1053868370/
【US-1A改】水陸両用艇US-1A【US-2】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1101691077/
二式大艇
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1112632415/
【二式大艇】大型飛行艇を語ろう【ｼｮｰﾄｻﾝﾀﾞｰﾗﾝﾄﾞ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1161956378/
【ソビエトのバケモノ】エクラノプラン【祝復活】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1182869422/
二式飛行艇
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1218950239/
（模型・プラモ板）
飛行艇・水上機模型を語ろう
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1222531133/

4 ：

781 ： 名無し三等兵[sage] ： 投稿日：2012/10/09 22:24:49 ID:???
ShinMaywa looks to India for US-2 amphibian sales
http://www.flightglobal.com/news/articles/shinmaywa-looks-to-india-for-us-2-amphibian-sales-377407/　
インド海軍にUS-2が9機売れるかもしれないという記事（さらにプラス9機、計18機になる可能性も）
本当ならメデタイが。

5 ：

海上自衛隊岩国基地救難情報
http://www.mod.go.jp/msdf/iwakuni/ht/rescue_info/rescue_info2.html
父島〜羽田間の患者輸送
平成２４年１２月７日（金）
機番号US-１Ａ　９０８９号
平成２４年１２月７日（金）父島〜羽田間を緊急患者２名の輸送を実施しました。
父島〜羽田間を第７１航空隊所属のＵＳ−１Ａにて輸送しました。

かなり珍しく（2012年に入ってこれが2度目か）、US-1Aが直接父島に着水してます
普段は硫黄島までUH-60でリレーする

6 ：

おつ

7 ：

1乙
政府肝いりでUS-2を海外に売り込もうて話が進行中なんだから旬なスレではある。
インドが導入してくれれば呼び水になるかもだが。

8 ：

388 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2012/12/09(日) 12:23:45.94 ID:8XEDPTxF
　　　　　　　　　 ／´⌒⌒＼
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　　　　　　　/　　//／| .|　/ヽ ヾ
　　　　　 　 ｉ　／　━ |/|/━　! |　ルーピー橋下
　　　　　 　 !/　　 (･ ）　　( ･）ｉ/ 　
　　　　　 　 |　u 　 （__人_） 　 | 　　投票まであと1週間か
　　　　　 ＿＼　　∩ノ ⊃　／　　　巻き返しできるかな？
　　　　　(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
　　　　　.＼　“　　／＿＿|　 |
　　　　　　　＼ ／＿＿＿ ／

　　　　　　　　　／´⌒⌒＼　　　　　 ノ´⌒ヽ,,
　　　　　　　 ／　　　　　 　 ＼ γ⌒´　　　 　 ヽ,
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　　　　　　 ｉ　／　━ |/|/━　| /　⌒　 ⌒ 　 ヽ　）
　　　　　　 !/　　 (･ ）　　( ･）ｉ!ﾞ (･ ）｀ ´( ･）　　ｉ/
　　　　　　 |　　 　 （__人_）　 || 　 （_人__）　　　 |
　　　,-､　　＼　　　 ｀ー'　 ／＼　 ｀ー'　　　／＿
　　/ ノ／￣／ ` ー ─ '/＞＜　` ー─ '┌､ ヽ　　ヽ,
　/　 L_　 　 　　 　 ￣　　／　　　 　　　　_l__(　{　r-､ .ﾄ
　　　　_,,二)　　　　　　　/　　　　　　　　〔― ‐} Lｌ　 | l) ）
　　　　>_,ﾌ　　　　　　　/　　　ルーピー　　 }二 ｺ＼ 　 Li‐'
　　　　　　私たちに一度やらせてみてください

9 ：

ロシア海軍はベリエフA-42対潜水陸両用機を採用しない
ttp://rybachii.blog84.fc2.com/blog-entry-540.html

10 ：

飛行機とか別に興味なかったけども、ニコ動でたまたまUS-2の低速離着陸見て飛行艇にはまりつつある。

11 ：

二式練習飛行艇は少数生産に終わったが、対潜哨戒機「東海」と比べてコストはどうだったんだろう？

12 ：

二式練習飛行艇は駄作機の仲間ですからね・・・

13 ：

インドは紛争当事国だからUS-2の販売は認可できないって

14 ：

ソース

15 ：

インドから見りゃ日本も同じ敵どころかほぼ全包囲相手にしてる立派な紛争当事国なのにね
日本の法律論の迷走っぷりは彼らにはどんなファンタジーに見えているんだろう？

16 ：

「アメリカの傘の下ってラクでいいなぁ」とかじゃね？

17 ：

ヘリが便利なのは分かっとるが
戦中の艦艇みたいにクレーン使った水上機の運用ってメリットないんかね
航続距離を活かした偵察やコイン機的な使い方もできそうだけれど

18 ：

ヘリだけに負けたわけじゃないからのう

19 ：

>>17
回収の条件が厳しすぎて使えないだろうな。艦を止めなきゃいけないし。

20 ：

>>17
救難に使えない
ホバブリングができない(救難以外にも対潜捜索や臨検、輸送物資の吊り上げなどにも必要な能力)
カタパルトとや格納庫以外にもクレーンが必要
機内に搭載できる機器や輸送できる物資人員が少ない
積める量を増やせば水上機ではなく飛行艇にせざるをえないがデカくなる
まあ水上機はヘリに比較して汎用性が無いという事か
19の指摘以外にも色々と水上機では駄目な理由がいくつもあるね

21 ：

US-2の低速離着陸を実際に見てみたいんだけど、どこいけばいいの？事前情報はどこで手に入れるのがいい？

22 ：

正確には低速離着水か

23 ：

観艦式だっけ
あのときやるんじゃね
YouTubeにあがってる動画はそのときのものっぽいし
ただ悪天候だとフライパスになってしまう模様

24 ：

明日 エアロ インディア2013が開幕するよ
もちろん新明和はUS2をインドに持ち込むんでしょう？

25 ：

印で航空ショー 各国が兵器売り込み（ＮＨＫ）
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130207/k10015351131000.html
>今回、日本からは海上自衛隊が運用する救難飛行艇を製造している新明和工業が初めて参加し、
>石丸寛二航空機事業部長は「飛行艇の技術や生産基盤を維持することにもつながる」と述べ、
>インドでの受注に期待を示していました。
ニュース映像からすると模型と資料展示のみらしい

26 ：

@keenedge1999 keenedge
救難用航空機としては致命的ですわな。
RT @dragoner_JP: 飛行艇として軸がぶれている的な話はいくばくか
RT: @keenedge1999: US-2はやめた方が良いよ。評判悪し。
RT @dragoner_JP: US-2と言わないJSFは売国奴！
http://twitter.com/#!/keenedge1999/status/84271960216973313
@keenedge1999 keenedge
結局、Kが仕切りましたけどね。
出来上がってみたらこんな筈ではという話が一杯。
こいつが救助に来ても近寄らない方が良いですよ。
大○傷するか首チ○ッ○パになるか。。
RT @dragoner_JP: あの二転三転した開発姿勢なりが原因なんでしょうか
http://twitter.com/#!/keenedge1999/status/84276991506907136
止めとけよインドさん。

27 ：

日本政府はUS-2をもう１０機くらい買えばいいのに
オスプレイよりも運用機会多いはずなのに
バカな左翼からもデモされない機体

28 ：

>>27
何処に配備するんだよｗ

29 ：

>>28
水陸両用離着陸出来るなら竹島上陸部隊とか
離党揚陸作戦に向いてるんじゃない？
それ以外にも防災救助に活躍しそう

30 ：

>>29
艇からどうやって上陸するんだよｗ
ゴムボートか？ヘリかオスプレイの仕事だろｗ

31 ：

>>29
>それ以外にも防災救助に活躍しそう
東日本大震災では漂流物だらけの海面で使いどころがなかったけどな

32 ：

>>30
パラでも小型揚陸ボートでもいいんじゃない
オスプレイは超低空飛行ができて着水できるの？
通常は艦艇からの揚陸かヘリからの降下だけど、移動距離、速度、搭載重量考えると
US-2は魅力的だよ

33 ：

飛行艇には構造的にランプドアが設けられないので大型機材の搬入出が不可能

34 ：

>>33
隊員を運ぶんですよ
47t積載があれば特殊部隊の揚陸装備は十分でしょう
ブラックホークより乗員も装備もたくさん積めて海上で離着陸できる

35 ：

>>34
空挺降下ならC-2のほうが良いし
ブラックホークやオスプレイならラペリング降下出来る

36 ：

>>34
47t積載？
やっぱりわかってない人だったか。
もう少しちゃんと調べてから書き込んだらどうかな。

37 ：

>>35
なにかUS-2に恨みでもあるの？
利点に目をつむるばかりのレスもらっても困るんだけどｗ

38 ：

利点を欠点が上回ってるから飛行艇揚陸なんてどこの国もやってないんだが

39 ：

存在しない利点wwww
ひょっとしてそのUS-2とはあなたの妄想上の産物ではありませんかwwwwwwww

40 ：

新明和工業株式会社
http://www.shinmaywa.co.jp/guide/us2_index.htm
US-2　YouTube
http://youtu.be/mEs7u-RfcFU
世界が欲しがる救難飛行艇「US-2」
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/36025

41 ：

>>38
では、利点を上回る欠点を論理的にレスしてください＾＾

42 ：

ひょっとしてその47tってのは
最　大　離　着　陸　重　量
ではありませんか？

43 ：

人員と小火器しか輸送できないので特殊作戦程度しか使い途がないが、
そのための専用機として確保するにはコストが高すぎる

44 ：

>>34
確かにあの機体規模なら特殊部隊でも100人近く運べるでしょうね

45 ：

輸送機のC-130でも完全武装だと64人が定員
100人は無理じゃね？

46 ：

>>44
えっ

47 ：

US-2をなんか別のものと勘違いしてないか？

48 ：

重量だけなら100人イケルかもしれないけど
旅客機型で約４５名の乗員みたい
実物の大きさがわかる写真はこれ
http://www.flickr.com/photos/usk-2k/484937253/in/photostream/

49 ：

US-2とほぼ同程度の機体規模なBe-200はシングルクラスで64席。
やや小さな機体規模ながら輸送機として最適化されたC-1と同程度の
ペイロード（8t/60名/空挺装備45名）が実現できれば御の字って
ところだろ。

50 ：

>>32
オスプレイはヘリなんだから低空飛行くらいできるだろ…

51 ：

後、離島への兵員輸送で着水できることにどうアドバンテージがあるのかわからん

52 ：

>>51
オスプレイが無い前提なら利点あるよ
ただのヘリじゃそんなに遠くまで飛べないし
船は遅いし飛行機は滑走路ないと降りられないから

53 ：

滑走路がいらない
砂浜程度なら水上から陸上にそのまま上がれる（バックも出来るらしい）
長距離飛行距離が可能でヘリよりも速い
輸送人員が多い
プロペラ機なのでメンテナンスが簡単
てところかな

54 ：

>>53
まあでもそれならホバリングできてヘリみたいに物資つりさげられるオスプレイのがいいんじゃね？
ってことになっちゃうんだよなぁ…

55 ：

メンテナンス簡単はないだろ
海水を洗い落とさなきゃならないし、
着水の衝撃を受ける機体の健全度をこまめにチェックしないと
最悪空中分解もありうる

56 ：

>>54
1時間もホバリングしてるの？
降りるのはなんとかなるけど、乗り込む時はどうするの

57 ：

>>56
島への輸送なら島に降りればいいんじゃねｗ？

58 ：

島に着陸しろよ…

59 ：

>>53
砂だとめりこんじゃうからコンクリートのスロープが必要だし直ぐに真水で
洗わないと錆びるぞ

60 ：

釣りなのかマジなのかわからん安価もらっても困るなｗ

61 ：

>>54
何で一時間もホバリングする前提なんだ？

62 ：

>>61
頭大丈夫か？？

63 ：

一時間ホバリングという言葉がどこから出てきたのかわけわからなすぎて頭痛い

64 ：

輸送なんだから降りればいいだけとか
すぐに真水で洗わないと錆びるだとか
ホバリングがなぜ１時間なのかとか
答える気も失せるよ

65 ：

馬鹿なんだなｗ

66 ：

>>64
離島に人運ぶなら着水するのと着陸するのどっちが楽なんだっていう
で、着陸するなら別に着水できない乗り物でもよくね？

67 ：

>>64
US-2（飛行艇）の整備方法すら知らなそうだなおまえ…

68 ：

滑走路や定期便があるところなら最初からUS-2の話なんてしてないでしょう

69 ：

このスレの伝統なのか
定期的に人気者が現れるな
この前はMr.プロップファンだったが
こんどはMr.47ｔというわけだ

70 ：

>>67
じゃあ、どうぞ詳しくおしえてください＾＾

71 ：

>>68
オスプレイなら滑走路なくてもおりれるんじゃね？

72 ：

>>70
着水したあとはあれ必ず真水で全体を念入りに洗浄する必要あるぞ？
もしかして知らなかったのか…

73 ：

>>72
その頻度は？

74 ：

>>73
着水したら必ず

75 ：

>>74
煽る気にもなれない

76 ：

少なくともUS-2は毎回必ず洗浄してるな

77 ：

>>75
US-2で揚陸()とか言ってるレベルのやつだしな

78 ：

>>75
US-2が砂浜から上陸できるとか言ってるやつだもんな…
しかたないよ

79 ：

耐荷重のあるコンクリート舗装でない砂浜なんかに乗り上げよううとしたら
そのままずぶずぶ砂にめり込んで前にも後ろにも進めなくなって沈没するぞw

80 ：

スレが伸びまくってるから、
予算関連とか輸出関連とかで新情報あったのかとワクワクしてスレ開いたのに。。。

81 ：

最近US-2の事知って勢いで来ちゃたのかな？

82 ：

中国フリゲートのレーダーロックオン公表以来、板全体にお客さんが急増した印象

83 ：

よし、話に乗って飛行艇の新しい活用法を考えみよう！
パイロンを付けて爆撃や雷撃を・・・(思考停止)

84 ：

>>79
擱坐とか座礁じゃなくて沈没ですか・・・

85 ：

インドがUS-2に興味示してるのはやっぱり耐波性とか重視してのことなんだろうなぁ
それがなかったらBe-200買うだろうし、Be-200じゃなくてもCL-415買うだろうし
でも、インドはUS-2運用できるんだろうか？

86 ：

インドのかかえる水面でBe-200やCL-415がおりられるところあるんかね？
おりられるところのない水上機・飛行艇ってなんの役にもたたんぞ

87 ：

Be-200やCL-415の耐波性ってよく分からんなぁ
US-2みたいにキチガイじみた性能じゃないことは確かなんだが

88 ：

キチガイじみた性能って
３ｍの波なんて外洋じゃそんな珍しいもんじゃないよ。
インド洋は知らんが
今の季節の北太平洋ではむしろ穏やかな方だ。

89 ：

イミフ

90 ：

>>88
外洋じゃそんなに珍しくない波高でしょ。
だからこそBe-200やCL-415は外洋救難に使われないわけで。
外洋救難に使えるUS-2がどんだけ凄いんだって話になるだろ。
ちなみにオスプレイのホバリング能力ってそれほど信用できないと思う。

91 ：

信用ってなんだ

92 ：

社会で>>91に無縁なもの

93 ：

>>90
>外洋じゃそんなに珍しくない波高
そう
その程度の波では外洋を航行する船舶は遭難しない
もっと波が高くなる実際の遭難現場ではUS-2で着水しての救助は無理ってことだ

94 ：

船舶の遭難とか何言ってんだコイツｗ
US-2の主任務は事故、撃墜機のSARだ。

95 ：

火災だってあるしケガ・急病だってあるのにな
高波がないと船は絶対遭難しないと信じてるお天気脳www

96 ：

海が荒れてないときの火災、怪我、急病のためだけに1機120億は高いな。
インドはそれほど多くの対潜哨戒機も持ってないようだし。

97 ：

海軍のポセイドン、ベア、メイ、沿岸警備隊のDo228
他に島嶼部と本土を往復する軍用機もあるだろうし
つかインドはSARだけじゃなくアンダマンやニコバルの患者移送、
それに哨戒や特殊作戦にも使うつもりだ

98 ：

>>97
へえ、カタリナの時代を思い起こさせる使いかただね。
他では滅びてしまった古き良き飛行艇の時代がインドでよみがえるのか。

99 ：

アンダマン・ニコバル諸島はインドからかなり離れていて
ミャンマーの方が近い
確固とした交通手段を確保しておくのは領土保全のために重要だろう

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