【Android】将棋ウォーズ10手目【iPhone】

1 ：2013/04/12 〜 最終レス ：2013/05/10

日本将棋連盟公認スマートフォン将棋アプリ
将棋ウォーズ
語り合いましょう！
※晒し・叩き・煽り等は禁止、荒らしはスルーでお願いします
※テンプレは>>2-4あたりに
※前スレ
【Android】将棋ウォーズ9手目【iPhone】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1364821203/l50

2 ：

公式
http://shogiwars.heroz.jp/
Q&A
http://shogiwars.heroz.jp/qa
棋譜を見るには ( pona1 を自分のアカウントに)
10切 http://shogiwars.heroz.jp/users/history/pona1
弾丸 http://shogiwars.heroz.jp/users/history/hashipona?gtype=sb
動物 http://shogiwars.heroz.jp/a/users/history/pona10?gtype=a
将棋ウォーズ棋譜変換ブックマークレット　新しい棋譜画面に対応
http://oakcape.blogspot.jp/2012/09/blog-post_14.html
スマホで遊ぶエンタメ将棋　「将棋ウォーズ」人気
http://www.asahi.com/shougi/topics/TKY201209180321.html

3 ：

確かに軽くなったな
まだ油断できんが

4 ：

落ちまくりだぞw

5 ：

>>4
どんだけクソ端末つかってんだよwww

6 ：

いまんとこ鯖は大丈夫
落ちるとしたら他のアプリを落とそう

7 ：

ライトユーザー戻ったせいか達成率上昇

8 ：

ウォーズは運営がしっかりしてるわ
それに比べて２４は・・・

9 ：

地震きてスマホに緊急速報ながれて回線きれたｗｗわろた

10 ：

新戦法は角換わりだな

11 ：

２４は最期まで指しきる事ができるけどウォーズはそれができないことが多いから
必然的に２４で指すほうが成長は早いと思ってたけど、最近ウォーズでたくさんいろんな局面さすほうが
強くなれる気がしてきた
どっちのほうがいいんだろう？

12 ：

>>11
両方やって片方を実験用にすれば？
俺はウォーズで複垢とって使いわけようか検討中

13 ：

ダイレクトが倒せない
攻め手がわからず手待ちになってしまう
ダイレクト破り発刊はよ！

14 ：

銀出てきたら桂馬跳ねとけば受かるよ

15 ：

ウォーズで西後まで指しきればいいだけだろ

16 ：

初手フリーズとかなんだこれ

17 ：

電王戦塚田先生の勝ちだな
試しに入玉やってみたら、犯則的に硬いなｗ
ttp://shogiwars.heroz.jp:3002/games/nissin0827-yasunaga12345-20130413_163710

18 ：

>>17
名前見えちゃってるけどいいの？
とりあえず先手が65手目の1手詰み見逃してて吹いた

19 ：

こんなの入玉したら勝ち確やん

20 ：

>>17
酷い将棋を見た
これが３級か（笑）

21 ：

確かに酷いな
絶対に入玉できない形からしてる

22 ：

初心者が多いスレですね
電王戦の影響かな

23 ：

>>18
名前ばれ気にしてたらランキングとかどうすんのｗ（震え声）
＞とりあえず先手が65手目の1手詰み見逃してて吹いた
これ詰まないでしょ、いくら３級でも３手詰みくらいわかるよ！

24 ：

32銀

25 ：

３手詰みがわからないから３級なんだよ

26 ：

３級って目眩がするほど雑魚だな
うちの５歳の息子より弱い

27 ：

>>26
3級とマッチングされてるおまえさんは
うちの猫より弱いんだろうなｗ

28 ：

３手詰み？
65手目に銀うちで1手詰みじゃないの？

29 ：

>>23
３手じゃなく１手詰めなんだよなあ・・・
基本の詰め形たくさん覚えるといいよ

30 ：

電王戦みて将棋始めたから弱いに決まってんじゃん
入玉の硬さを伝えたったのになんでこんな叩かれるのかわからん
もう将棋やんね、飽きた

31 ：

自分がとんでもなく弱いことを認めないからじゃないの
将棋は強い奴にボコられて自分が弱いことを認めた時が本当のスタート

32 ：

小学生はシコって寝てろ

33 ：

チンパンジーがやるゲームじゃないからなぁ
向き不向き激しいよ

34 ：

入玉して時間切れ勝ち狙い楽し過ぎワロタ

35 ：

超絶弱い人でもそれなりに楽しめるのがウォーズの良いところな訳で
初心者見下したりとか、そういう姿勢の人ばっかりじゃ、
将棋に興味持つ人が減ってしまうじゃないか
上級者なら雑魚とか罵ったりせずに、
生暖かく見守るくらいの度量見せたれよ

36 ：

将棋に限らずネトゲは俺TUEEEEばかりだし。
初心者狩りがいないだけマシ

37 ：

そうそう
24五段だけどウォーズでは段が上がらない様にわざと即投了で調整して
自分より弱い人らばかり相手にして全駒して楽しんでる俺みたいな最低な奴もいるから

38 ：

>>37
すげー言い訳っぽいな
弾上がってもいくらでも弱いやつと戦えるし
高段になれない単なる言い訳でしょｗ
カクリュウレベルの奴の戯言

39 ：

>>38
なぜそこでカクリュウ？ｗ

40 ：

>>39
かくりゅうは５段止まりだからじゃない？知らんけど

41 ：

トライ負けなんてあるんですね
今日やられて萎えました

42 ：

３級は一手詰めの詰めろも気付かないらしい

43 ：

>>18
55手目で24角してもどうせ同金だろうな多分

連投すまそ

44 ：

pona4段に歯が立たん。3段とはいい勝負なんだが。

45 ：

ponaと指せるのはウォーズだけっていう宣伝はどういう意味なんだろう
普通に他でも指せるんだが・・・

46 ：

>>44
持ち時間：3分切負
先手：Pona5 四段
後手：わたし
▲７六歩 △６二玉 ▲４八銀 △７二銀 ▲５六歩 △７一玉
▲５七銀 △８四歩 ▲４六銀 △８五歩 ▲６六角 △８六歩
▲７五角 △８七歩成 ▲５三角成 △６二金 ▲４三馬 △３二銀
▲５四馬 △８八歩 ▲同　銀 △同　と ▲３六歩 △８九と
▲８三歩 △同　飛 ▲５八飛 △９九と ▲８八歩 △８七歩
▲４四馬 △５三銀 ▲７七馬 △８八歩成 ▲同　飛 △８六歩
▲５七銀 △８四香 ▲８五歩 △同　香 ▲８四歩 △同　飛
▲６六馬 △８二飛 ▲４六銀 △８七歩成 ▲５八飛 △５四桂
▲５七馬 △４六桂 ▲同　馬 △７七と ▲４五桂 △５二金上
▲５三桂成 △同金直 ▲４二銀 △５二金引 ▲７五歩 △４二金
▲７四歩 △５二金左 ▲７三歩成 △同　銀 ▲７四歩 △６四銀
▲７八金 △同　と ▲同　飛 △７五歩 ▲４八玉 △８七香成
▲８三歩 △同　飛 ▲６四馬 △同　歩 ▲７五飛 △７七成香
▲３八玉 △８八飛成 ▲４八金 △２八金 ▲同　玉 △４八龍
▲３八金 △３九銀 ▲１八玉 △３八龍 ▲２八銀 △同　龍
定跡外せば飛車先も受けられないのが低段ポナンザ

47 ：

>>46
そんなんで勝っても意味ないやん。

48 ：

六段ポナンザは３・４・３戦法使うと自爆するとか色々ハマるようにはできてるよね
おそらくわざとだろうけど

49 ：

ウォーズの五段って普通に２４の五段以上だよ

50 ：

三段から当たり強くなってくるな
五段以上の出現が増えてボコられる
しかし級相手にマッチングが組まれたりもする
マッチングに棋力差ありすぎだろｗ

51 ：

弾丸の五段は２４初段ぐらいの人もいるよ
やはり弾丸は別のゲームの要素あるからかな
3段が内部レート1級ぐらいに1発喰らったりすると
達成率が6%ぐらい持っていかれるから、級と当たるのも怖いと
思う人いるだろうね

52 ：

初段で五段はさすがにあり得ないだろ
24の初段なら２分あれば余裕で詰ませれる

53 ：

ポナって一番強い奴でも選手権のより随分弱いみたいだけど
隠れボスみたいなので本物？が出てくるサービスやる予定はないだろうか

54 ：

>>52
だよなぁ
弾丸五段は24の四段と五段が大半だろうけど
いかに弾丸特化しててもせいぜい2000点からかなと思う
ちょっと前にR2500あるのに六段が遠いってレスもあったぐらいだ

55 ：

>>53
出るにしてもウォーズの10切れじゃ限界があるんじゃなかろうか
例えば1手に10秒使う設定にすると毎回切れ勝ち狙われてしまうわ

56 ：

１手５秒モードなら２４０手は最低指せるね
それでも今のＰｏｎａ１よりは少し強くなる？
というか、ポナでも時間切れ負けの可能性あったら面白いのにｗ

57 ：

2400の弾丸はだいたいカモ

58 ：

ウォーズ2級の雑魚ですが、教えて下さい。
相手の戦法(棒銀、早石田等)を入力して、その戦法で指してくるコンピューターと対局し、
対策を勉強できるようなソフトやアプリってありますか？
途中でその手は良いとかダメとか指摘されればよりベターなのですが。

59 ：

おれ２４の２５００前後だけど弾丸は６段の達成率７０パー８０パー戦後だお

60 ：

>>58
こうしたらこう、こうしたらこう、って一つ一つの変化を検討するのはプロに任せて、アマチュアはある程度の狙い筋や中心の変化を棋書などで覚え、そこから外れてもその本から応用できる力を着けるべきだと思う

61 ：

>>60
はい、確かにそう思いますが、わたしのレスは、そんなに高尚な事じゃなくて、
棋書に書いてあるような指し回しを戦法限定の中(四間飛車とかザックリした中)でランダムで指してくるコンピューターに対し、
実戦的に勉強したいなあと思ったらのです。
本を読めと言われればそれまでなのですが。

62 ：

激指の定跡道場でも買えよ
アマ三段以下なら定跡講座の内容信用してもいいぞ

63 ：

どうしても本に書いてあるような形をソフトで特訓したいなら
ソフトで自分で好きな指定局面を作って継続対局をしたらいいと思うよ
激指やAI将棋なら棋譜解析すればあからさまな悪手指摘はしてくれるだろう

64 ：

>>23
一手詰みワロタ

65 ：

>>63
そんなことせんでも激指の定跡道場に
定跡の講座を見た上でそこから指し継いでいくモードが最初からあんねんで
ただしフルコンプするには、これにて先手良しの局面から後手もって勝ったりしないといけない

66 ：

二級居て、今３連続で鬼殺しやってこられたわ。
三つ食って一級に上がれたけど、対処知らねーうちはスマホ投げたな。
ハチワン読んで存在知ったw

67 ：

最強ＧＰＳと良い勝負してた田辺くんてウォーズ五段だよね
２４なら六〜七段の棋力はありそうだけど

68 ：

初段相手でも鬼ゴロしが決まることがある

69 ：

>>61
Twitterで募集したらどう？
石田流、2級ぐらいで友達対局してくれる方
探してますって。

70 ：

>>58
戦法別に上手に攻めてくれるソフトは今のところ存在しない。
ので、めんどくさいけど、石田や棒銀の指定局面を作って、そこから
ソフトを３級ぐらいの弱さにして対戦させることかな？
ただ、これでもソフトが期待通りに指してくれることは少ない。
人間の有段者がいれば、対策、方針を即答してくれるんだけどね・・・。
とりあえず
棒銀・・・数で守れ！２３の地点を３２金、２２銀で守ってれば普通はつぶれない。
　　　　　　普通に３３銀に組んで、銀交換されてもそんなに恐れる心配なし。
早石田・・・相手に理想型に組まれて不愉快な事が多いので、角交換して相手の狙いを潰す。

71 ：

http://syougi.qinoa.com/ja/game/
きのあ将棋
戦法別に攻めてくれるよ

72 ：

郷谷さん…

73 ：

AI将棋でいいじゃん
コンピュータの戦法選択できて
候補手とか形勢判断とか要件全部満たしてると思う

74 ：

AI将棋
現行バージョン18が出てから一年経つ

75 ：

まぁダントツで強くて形勢判断が1番正確なのが激指１２

76 ：

死ぬかと思ったｗ
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYs5KjCAw.jpg

77 ：

練習対局の相手が何であんなに糞なんだ？
ポナと通信対局させてくれればいいのに

78 ：

対戦300人待ちとかなってもいいなら

79 ：

>>76
どうやって入ったのか教えてくれw

80 ：

どうせ級位の雑魚だろ
目障りだから初心者スレでも建ててそっちでやれよ
ホント存在自体が迷惑

81 ：

一手詰め見逃した彼でしょどうせ

82 ：

>>77
鯖リソースの無駄

83 ：

>>77
コンピュータとの対局かなり多め
を買えば解決

84 ：

PONAはこちらがミスをするとつけこむが
ミスをしないと自分からコマのただ捨てを繰り返して自滅する
阿部の戦い方は正しかった

85 ：

まあ初心者スレはあったほうがいいかもな

86 ：

76歩85歩77角としようとしてミスタッチで77桂としてしまうこと多数で、
その場合は仕方ないから鬼殺しに移行する

87 ：

普通の鬼殺しと、米長流新鬼殺しを区別できない雑魚は咎め方も理解してないのが多いのは定跡だね

88 ：

やっと両方初段になった
しばらくやりたくない

89 ：

>>88
大丈夫
滅多なことじゃ降段しない

90 ：

三段80％まで来たけど未だに筋違いとかアヒルみたいなマイナー戦法嫌い
ここまで来るとあまり見ないけどやられたら自信ないわ

格下相手なら序盤失敗しても終盤でねじ伏せるが、同格や格上が使って来たらと考えるとそれだけで恐ろしい

91 ：

降級しにくいのがこのゲームのいいところだよな
一般の段位が最高時の棋力を反映してることを考えれば自然

92 ：

>>91
8％までいってドキドキした
いま52％に戻した
確かに降級しにくいけど、まったくしないわけじゃないのもいいよね

93 ：

負けが込んで、熱くなって、さらに負け続けて降級したが地獄だったぜ。
戻るのに3ヶ月かかった。５％を切ったら、その日はもう指さない、てのお勧め。

94 ：

級位で止まったからやる気を無くした
課金三ヶ月残し地獄の攻め苦だw

95 ：

>>82
クライアント側に実装すりゃいいだろ

96 ：

ひなぎくなんちゃらソフト指しなん？

97 ：

>>95
クライアントだけの実装でポナ動かせると思ってんのw
頭の中お花畑だなお前www

98 ：

>>97
ボナのクライアントあるのにポナが動かん理由はない
別にフルスペックのものを求めてるわけではないし、
レベルの違いがわからんほど弱すぎるのを改善してくれればいい

99 ：

将棋初心者が練習対局の難しいに勝てて、自信持って対人戦に参戦したら
ホゴボコにされるって展開多そう

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