【舌癌】天野貴元が生還するまで応援するスレpart2

1 ：2013/04/15 〜 最終レス ：2013/05/10

前スレ
【舌癌】天野貴元が生還するまで応援するスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1364475550/

2 ：

おせーよ！ 乙ですm(_ _)m

3 ：

ここの重複スレです
大変だ！天野元奨励会３段のブログが閉鎖
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1335453282/

4 ：

重複じゃねーじゃん
にほんめなんだし
ブログ閉鎖されてないしね
消えろよ

5 ：

今日あたり更新なければ相当酷い状況だな

6 ：

勝又あたりが呟くかも

7 ：

>>5
まだ無理だろう。痛みの真っ最中。次の日曜日あたり更新と予想。

8 ：

本人は当分無理だよね
まわりの人が様子を呟いてくれたら安心できるのにな

9 ：

今は痛みと戦うので精一杯だろう
更新が気晴らしとか自分の気持ちのよすがになるならともかく
しばらくは他のこと考えないでいいよ

10 ：

舌や場合によっては顎の一部まで切り取られて数日で動けないって。
麻酔切れてのたうってるところ。
しかも口の中血まみれ。点滴等の管に繋がれまくり。
この時点で喋る気力すらなくなるのが普通。
代筆者に何か伝言するか、見舞いに行ったやつが状況説明するくらいが精一杯。
こっから抗がん剤治療やら何やらで毛が抜けて痩せ細り、さらに見る影もなくなる。24時間嘔吐との戦い。
生死に関係なく、しばらく音沙汰がなくなっても全然不思議じゃない。
万一、予期せぬ何かがあったのならトシンあたりにすぐ連絡が行くでしょ。
だから想定の範囲内の状況下で生きてることは間違いない。

11 ：

970 名無し名人 sage 2013/04/14(日) 08:11:50.02 ID:ogR2WiNj
>>967
というか、世の中の色んなものを自分にとっての美談に出来るくらいの精神状態ならとりあえず安心なんだけどね。
恐らく手術の結果は本人が想定してた以上に過酷で、そういう綺麗事なんか吹き飛んでしまうほどリアルで落ち込んでる気がする。
例えるなら、カイジの限定ジャンケンで負けてヘラヘラしながら別室に行ったやつが、その先の過酷さにやっと気付いた感じで。
術後の自分に慣れて(受け入れて)何か語れるようになるまで数週間はかかるんじゃないかと。
まあ見た目がどうかによるよね。
口の中だけならいいけど、顔が変わるほどメスが入ってたら、いくら怖いもの知らずの天野といえども当面は誰とも会いたくないと思う。
だからサトシンが(天野の強がりを真に受けて)「強い男」とか書いちゃってるけど、これはまだ早いんだよ。
こっから本当の地獄が始まるんだから。
で、ここまで地獄の苦労をしたのに、しばらくしたらまた再発でどっかにメスを入れることになるかもしれない。
人の心が砕けるのはそのとき。そういうところまで想定した広い受けをしておいた方がいい。
そこを乗り越えたら強いけど、まだ何もしてないうちから公に「強い」なんて断言されたら泣けなくなる。

12 ：

口の中出血で息できないよな
苦しいだろうな

13 ：

そらそうよ
口の中の異物をチェックしたり取り除くための舌自体か切除されてんだから
それがどれだけキツいか

14 ：

止血とかどうやってするんだろうな

15 ：

舌を口の中の下面にでもくっつけた状態で、全く動かさずに1日生活してみたらいい。
気が狂っても不思議じゃない。
前スレの体験者のブログにもあったが、場合によっては下の歯を全部抜くことになってるかも。
┃912 名前： 名無し名人 投稿日： 2013/04/13(土) 06:58:49.05 ID:oTNwaUs7
┃http://www1.odn.ne.jp/engesyougai/syasin.html
┃
┃この写真の患者よりも、天野さんの病状は悪い。移植用に、胸か脚の筋肉を取っているはずだ。歯を１０３本ぐらい抜いたのと同じぐらいの激痛だろう。１週間以内にブログやフェイスブックを更新できたら、化け物だ。

>>14
患部を焼くんでしょ。
焼肉のにおいがするらしいが。

16 ：

http://satosin667.blog77.fc2.com/
> ご報告というか、彼からメールきました、「とりあえず無事に手術は終わりました」と。

17 ：

あげ

18 ：

とりあえずよかった
恋人とか付き添ってるのだろうか
家族も生きた心地しないよな

19 ：

>>10
抗がん剤の嘔吐には自分の時はよく効く薬があって助かった
高価な薬だったが、服用は毎回の抗がん剤の後二日間くらいだけだったし
一日何十回も吐き気のためにトイレに駆け込んだのが嘘のようにおさまった
天野にもそういう薬が効くようにと願っている

20 ：

若いから抗がん剤が使えるからいいよな
望みはあるよ

21 ：

俺がホイミをかけてあげよう

22 ：

手術完了か　サトシン発信してくれてありがてえ

23 ：

>>21
大病なんだからベホイミくらいかけてやれや

24 ：

俺はあるきっかけで以前からいろんな人の癌の闘病ブログ見てるけど、
二十代で末期癌になる人って想像以上に多いよ。他人事と思わず
しっかり定期的に検診を受けたほうがいい。

25 ：

会社の健診でどれだけ癌がわかるんだろ？
さすがに20代で癌ドックに毎年行けって言われても無理だろうし

26 ：

ステージ4の癌の生存率って0%じゃないのか？

27 ：

つーか舌なんてガンになるのか。
それだったら、手ガンとか足ガンとかもあるのかな

28 ：

心臓癌は聞かないな

29 ：

なんかちょっと怖いぜ。
天野がどんな目にあって、どんな姿になって、この先どんな生活が待ってるか。
これを把握してからじゃないと、もし知り合いだったら何も言えないわ、俺だったら。
こうやって他人事としてネットにあれこれ書く分にはいいけど。
そういう意味でサトシンは勇気がある。
最後までケツ持つ覚悟があるんだろうな。
もしこれが本当の友情だったら羨ましい。

30 ：

>>28
心臓は主に筋肉なので、細胞が入れ替わりやすい他の臓器と違ってガンにはなりにくい。
それでも稀にあるそうだが。

31 ：

陰茎癌は有りますか？

32 ：

精巣癌とかは聞く

33 ：

>>31
珍しいガンだが数十万人に1人ぐらいの割合で発症する。

34 ：

手や足といえば　メラノーマ
ほくろの癌

35 ：

また石田先生に伝えにいかないと

36 ：

>>24
癌検診は放射線当てるから体にとってのマイナス面も小さくない
普通のレントゲンでもマイナスなのに、それよりも遥かに負担が大きい
それよりは規則正しい生活、十分な睡眠を取った方が遥かに予防的効果がある

37 ：

確かに癌検診をする先進国は逆に癌が増えるという研究結果もあるね。
癌検診は癌を防ぐものじゃないわけで、酒タバコを控えて癌検診しない人の方が癌で死ぬ確率は低いわな。

38 ：

>>36
癌検診がCTだけと思ってるのか？むしろいきなりCT受ける
ことのほうが稀だわ。

39 ：

>>10-11
死ぬ位の苦しさってのは何となく知ってたけどこう書かれると怖すぎるな
何か希望はないのか

40 ：

>>38
いきなりかどうかってのは本題とは外れるんじゃね？

41 ：

>>39
素人の想像よりも経験者の言葉を見たほうがいい。
http://www1.odn.ne.jp/engesyougai/top.html
手術時間は12時間で奇しくも天野と同じ。
でも転移がある分、明らかに天野のほうが状態が悪い。
これを一通り見た後でもう一度天野のブログを読み返すと痛々しさが増幅する。

42 ：

そもそもなぜ人は死なねばならんのだ？
神様ヒドイや

43 ：

>>41
この人よくまとめてるな
すごく参考になるし、この病気にかかった人の助けになっていると思う
頑張って今後生きてほしい

44 ：

>>42
そりやアンタ、進化するためだよ
子孫に道を譲るため
古いものがいつまでも残ってたら邪魔なんだ
体の中だって常に生死を繰り返して新しい自分を維持してる

45 ：

>>41
この人も若いんだな、30歳か

46 ：

何で譲らねばならんのだ
俺自身が進化し続ければいい話だ
だからドラゴンボール寄こせや

47 ：

今思えば天野っちが自撮りしたfacebook？の画像
病的だったわな

48 ：

>>46
そうやって他者を無視して自分だけ生き残ろうとしてるのがまさにがん細胞なんだよ

49 ：

がん細胞の増殖能だけを制御できたら不死になるのかなあ・・・

50 ：

舌癌って命的には助かる見込みある方の癌だけど、、、
術後の大変さは上位の癌だな。。。
原因が今一つハッキリしてないし、恐ろし過ぎて口ん中が気になってきたわ

51 ：

>>37
むしろ先進国では癌ぐらいでしか死なないのじゃないのか

52 ：

なんかスレタイの「生還」に微妙な違和感を感じる
前提が死みたいで嫌だ
俺の感覚がおかしいのか

53 ：

>>52
ステージ4の癌だし、5年生存率高いっつったって20〜50%程度
むしろ亡くなる確率の方が高いわけで、、、
生還、ってレベルだろ

54 ：

なんか１冊の本が書けるな。
有川浩に頼んで書いてもらおうかな〜
題名は【空飛ぶ奨励会】でどう？？

55 ：

『俺の天野がこんな癌で死ぬわけがない』

56 ：

>>55
ドラマ化するんだから、一捻りしないと・・・
【空飛ぶ決断力】【空飛ぶ直観力】【空飛ぶ大局観】
のどれかに決めましょう！

57 ：

ドラマ化となると退院してから名をなさないとな
アマ名人三連覇とか

58 ：

舌癌患者（男性）の体験談（１）
この患者は舌の亜全摘出、天野さんは全摘出＋下あごの部分切除。

59 ：

たばこについては
http://youtu.be/0v7xORkoQMU

60 ：

シリアスな話題にもかかわらず、脳のふやけたキ印みたいのが
虚仮の一念通さんと、どうしても変な事を書いちゃうってことだろうね

61 ：

http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2008/11/13/20081113_amano1.jpg

62 ：

>>61
遺影はこの写真て決まりだな

63 ：

>>44
死に意味なんてないわ、、
癌もただのバグみたいなもの
生にも目的もないし

64 ：

書籍化とかドラマ化とか
お前らちょっと言ってることおかしくない？

65 ：

天野の社会復帰は舌根の存在次第
根の部分は残ってた場合
・訓練次第で一部の言葉が何とか喋れるようになる
・水・唾液・流動食などを飲み込めるようになる(基本的に固形物や刺激物を食べるのは無理)
→軽度障害者
根の部分まで切除した場合
・言葉を喋るのは相当困難
・水分を飲むことすら困難なので口以外からの栄養補給(胃ろう？)
・気管への誤飲(嚥下障害)が起こりやすいのでその対策
→重度障害者

66 ：

明らかに喫煙者の割合が高い病気だからな
自業自得としかいいようがない
世の中には副流煙で苦しんでる人、たくさんいるんだぞ

67 ：

「自業自得」論者さん、ご苦労様です

68 ：

>>66
まさにその通りで、前スレ後半はその話題(喫煙者叩き)で占められてた。
今後、本人から喫煙を正当化するような書き込みがあったら叩きが一気に爆発しそうだけど、
逆に喫煙を悔いる発言があるかも分からんし、このネタについてはひとまず保留中。
心配しなくても、2ちゃん上ではもう相当叩かれてる。
どうしてもまだ言いたいなら止めはしないけど。
俺だって嫌煙者の怒りは痛いほど分かる。
「なぜ(瀕死の患者相手に)ここまで言われないといけないのか」というほど怒りを買ってることを喫煙者各位は連帯責任として自覚した方がいい。

69 ：

↑なんだこれ？しゅうきょうとかか？

70 ：

　
西部劇の悪しき影響か、メジャーリーグでは「噛みタバコ」が流行っていて、
元野球選手に舌癌発生率が極めて高いという様な事が言われていた（今でもそうかは知らん）。
新庄がメジャーに行った時、ダッグアウトで「噛みタバコ」をやってる様子がよく映って、
「悪い習慣まで真似するな」的警告記事が当時よくあった。

71 ：

もし日本国内でもこんなパッケージで売られてたら天野もこんな思いをせずに済んだかもね。
http://i.imgur.com/DvABIPn.jpg

72 ：

ほんとにこんなパッケージで売ってるのかな
ちょっと疑う

73 ：

「海外タバコパッケージ」 で画像検索してみ。
煙草吸ってるやつって、「ガンになったらなったときｗ」 みたいな感じで楽観してるところがあるように見受けられるけど、
実際ガンになったらどうなるか、彼はこれから身をもって実証してくれる。
そういう意味では貴重な存在。

タバコ1本を吸うとどれぐらい肺が汚れるかプラスチック容器で再現
http://gigazine.net/news/20071027_smoking_lung/
http://gigazine.jp/img/2007/10/27/smoking_lung/smoking_lung.jpg

74 ：

>>72
初見はうわっと思うけどすぐ慣れるから抑止効果薄い印象ある

75 ：

>>69
なんか知らんが、その内容をプラカードにでも書いて、天野氏の入院している病院に行ったならば
恐らくは警察を呼ばれて、お咎めを受けるのであろうから、そういう意味で少なくとも「痛い人間」であるのは確実だろうし
或いはぶっちゃけた話、このkyな粘着度合いからして「キチガイ」って事にしてしまっても別に何ら問題無いと思う。

76 ：

あれ？そういう流れにしちゃうの？ｗ
別にいいけどｗ

77 ：

マトモに言い返せないから「ｗ」とか書いてるようにしか見えない。

78 ：

>>74
抑止目的もあるけど、最大の理由は自己責任を自覚させるためのものでしょ。
つまり煙草会社の責任回避。
日本ではすでに自己責任で最高裁決着してるから、あのショボい表示で問題なくなった。
たばこ病訴訟
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%9F%E3%81%B0%E3%81%93%E7%97%85%E8%A8%B4%E8%A8%9F
>>75
ついでに↓の煙草も贈ってやったらいいかと。
http://i.imgur.com/DvABIPn.jpg

79 ：

>>75
お前の>>60の書き込みも意味不明さにおいては十分キチガイだがｗ

80 ：

ニコチン脳だから仕方がない

81 ：

ニコチン動画

82 ：

嫌煙君はニコチン吸ってないのになんでキチガイになったの？ｗ
あ、俺タバコ吸わないからな
いいじゃん、人の好き好きで

83 ：

煙草は他人にも大迷惑かけるからね。俺も散々不快な思いをさせられてきたし。
下手したら他人の煙草の煙で病気になる可能性もある。
だから嫌いなのさ。
まあ地理的に天野が俺に直接迷惑かけたわけではないけど、喫煙者という括りでは連帯責任かなぁと。
貧乏くじを引いてしまった喫煙者がこの先どうなるのか注意深く見守ってる。
このケースは後々まで語り継がれるネタになると思う。将棋や奨励会とか関係なしにね。

84 ：

>>72
海外で買ってきたけどマジでこんなのだｗ

85 ：

連帯責任とか、あり得ない

86 ：

タバコなんて100害あって1利無しだろ
タバコ会社のためだけに販売許可してるようなもの
車乗ってて隣の奴がタバコ吸っていいなんて聞いてきたら殺意沸くね

87 ：

>>84
これは別に最近始まったことじゃないんだけど、日本人にはほとんど知られてないってのが問題なんだよね。
特に日本の有名煙草が海外ではこうやって売られてることが。
メディアが伏せてるから。JTは国内有数の優良スポンサーだし。
ちなみに日本はWHOのFCTC(タバコ規制枠組み条約)を受諾してるくせにJTのスポンサーシップ活動を禁止してない。
これは明確な条約違反。
将棋のJT杯も本来であれば存在してはいけない棋戦なんだよね。
>>85
連帯責任はないか。
どちらかというと代表者責任か。
喫煙者が何百何千何万人といたら誰かがこうなる運命にあるわけで、
その「誰か」の役目を不幸にも俺たちの天野が引いてしまった。

88 ：

俺たちの天野？

89 ：

海外のタバコ会社の株は凄く配当利回りがいい、5%は当たり前
その利益の元はタバコ辞められない喫煙者
資本家に金どころか健康も奪われる

90 ：

戦後なら知らんが、タバコの害が散々言われているこのご時世、
若いのにタバコ吸ってる奴は情弱としか思えん
それとも、そんな情報すらロクに役立てられないバカ？

91 ：

タバコ害はさておいて、重要なのは、いま生きているかどうかだよ。
今日中にブログが更新されないようなら、すでに死んでいると見るべきでしょう。
手術から丸５日経過しても、パソコンやスマホに触ることができないなんてありえない。
死んだときにどう知らせるかは考えていなかったみたい。
最後まで詰めが甘かった。らしいといえばらしいけどね。

92 ：

>>91
サトシンブログ見ろよ

93 ：

手術しくじったかなんかしらんけど、マジで様態がご臨終寸前なら、
冥土の土産として特例で四段にしてあげて公式戦一局させてあげれば？
でももちろん、天野、元気になって戻って来てくれることを願っているよ。

94 ：

>>89 奪われるというか、差し出してるだけだろｗ

95 ：

>>93
将棋連盟会長が米長時代ならまだしも、谷川の場合
規則は規則ですし、もはや天野さんは将棋連盟とは
何の関係もありませんから〜とか言いそうやなｗ

96 ：

ここほんと頭のおかしいのが居るな

97 ：

>96
サトシンを侮辱するのは
そこまでにして頂きたいものだな

98 ：

舌って大事なんだな

99 ：

舌がないと「負けました」もおちおち言えないからな（笑）

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