【鉄道】副都心線効果明暗…にぎわう新宿、苦戦の川越[04/15]

1 ：2013/04/15 〜 最終レス ：2013/05/01

東急東横線と東京メトロ副都心線の相互直通運転が始まってから16日で1か月になる。副都心線・
新宿三丁目駅（東京都新宿区）や、みなとみらい線・元町・中華街駅（横浜市中区）が乗降客数を
伸ばす一方、東武東上線・川越駅（埼玉県川越市）など埼玉県側の集客効果は今ひとつで、
明暗が分かれている。
改札前に、伊勢丹新宿店の地下売り場がある新宿三丁目駅。横浜市神奈川区から来た主婦（62）は
「電車は混雑しているけど、渋谷で乗り換えなくてよくなったので便利」、東京都目黒区の主婦（37）も
「新宿に来る回数が増えた」と話した。東京メトロによると、相互直通開始後、今月7日までの
新宿三丁目駅の1日平均乗降客数（速報値）は、開始前と比べて平日で4割増、休日になると7割増えた。
JR渋谷−新宿駅間を利用していた通勤・通学者が副都心線に移行したり、駅周辺の百貨店などへ向かう
買い物客が増えたりしたためとみられる。
伊勢丹新宿店は、3月の改装オープンに合わせ、東急東横線の自由が丘駅や田園調布駅周辺をターゲットに
新聞の折り込みチラシを配布。相互直通の効果もあり、3月の売り上げは前年同月比2割増になった。
横浜も好調だ。横浜高速鉄道によると、東横線と直通運転している「みなとみらい線」元町・中華街駅の
3月16〜31日の乗降客数は、前年同期比20.6％増の約82万6000人となった。横浜エリアで乗り降り自由の
企画切符を販売している西武鉄道によると「目標の倍を超す売り上げ」という。
ただ、埼玉県側が苦戦している。小江戸情緒を売りにする川越市では、3月30日から恒例の春まつりが
開かれているが、「観光客がさほど増えた印象はない」（川越市観光課）。東武鉄道によると、
川越駅の3月16〜31日の1日平均乗降客数は、前年同期比で4％増にとどまった。川越市の田中三喜雄・
観光課長は大型連休に期待を寄せ、「渋谷や自由が丘でのPRも検討したい」と話した。
読売新聞　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130415-OYT1T00533.htm

2 ：

伊勢丹VSまるひろ

3 ：

中華街VS山田うどん

4 ：

川越とか何しに行くんだよｗｗ

5 ：

東武は地下鉄直通が各停だけだもんな

6 ：

>>1
に…新宿…だとっ…！？

7 ：

川越シェフをイメージキャラクターにすればいい

8 ：

いまだに鉄道が通れば街が賑わうと勘違いしてる馬鹿が多いからな
目的が無けりゃ行かねえよ

9 ：

無慈悲な買い物客

10 ：

川越に集客効果なんてあるわけがない

11 ：

観光客は多少交通が不便でも来るからな
買い物客とは違う

12 ：

一番影響受けてるのって渋谷じゃないのか？

13 ：

この時代、４％も増えたなら十分大したもんだろう。

14 ：

森林公園の方が集客力あるはず

15 ：

>>14
森林公園って詐欺名称の過大広告だろ実際には
森林じゃねぇわ。

16 ：

川越は観光地に致命的な欠陥がある。
蔵造りの建物の間を車が走りまくってて情緒も何もない

17 ：

川越慕情っていう演歌があったとか
桶川慕情・深谷慕情と並んで「埼玉三慕情」として親しまれているそう

18 ：

横浜から川越にも来ていただけるようになるって語ってたの本気だったのか？w
アホ過ぎるだろ

19 ：

>>16
なんで、あそこをバス通りにしたんだろうと思った。
歩行者天国みたいにすれば、少しはゆっくり楽しめるのに。

20 ：

新宿や渋谷や横浜は何度も行くが、川越は人生で一度行けば十分

21 ：

そこいらに有りそうな古い町並みだけが売りじゃそうそう観光客なんて来ないだろ？
川越に魅力があるとは到底思えない。
何を期待してんだろ？

22 ：

新宿 VS 川越て
どんな異種格闘技戦だよ

23 ：

わかった！小杉に住んでいる俺が小江戸川越に観光に行くぜっ

24 ：

読売「観光客増えた？増えた？増えた？」
川越「いや別に・・・PRの検討でもしてみようかな」
↓
読売「新宿好調！！川越苦戦中！！」
↓
お前ら「川越バカ過ぎる！！」
お前らが踊らされてるだけ

25 ：

＞横浜エリアで乗り降り自由の企画切符を販売している西武鉄道
横浜とは何の縁も無い西武鉄道がちゃっかり横浜で商売してるのか〜

26 ：

西武の小江戸号がかわいそう

27 ：

>>12
だよな。俺も乗り換えが面倒臭いから新宿三丁目に行ってる。
渋谷を発展させたいんじゃないのか？東急さんw

28 ：

新宿三丁目は新宿駅より行く頻度増えたわ。

29 ：

関西在住でよくわからんのだけど
関西私鉄で誰か例えてくれ

30 ：

小江戸号はガラガラだけど儲かってるんだろうか・・

31 ：

天気のいい日に小江戸川越に結構外人さん見かけるが
ごめんなさいって言いたくなる(´・ω・`)

32 ：

魅力に欠ける地域は利便性が高まると過疎化する。
魅力って何かは難しいが…。
要は横浜に川越が勝てるか？って事。

33 ：

>>32
どっちもつまらんただのベッドタウンだし

34 ：

川越は東上線と副都心線との直通か。乗換えたら西武線で本川越も有りだな。
東上線ってあまり乗った覚えが無いな。そう言えば。

35 ：

東武は明らかに直通に対してやる気が無いからなあ
直通に力入れてる西武の秩父方面はどうなんだろうね

36 ：

川越って女子高生が多い以外は行く理由ないよな。

37 ：

川越って薄汚い建物があるだけだもんな。

38 ：

東京富士大学の広告つけた西武車がものすごく田舎くさい(東横民

39 ：

東急民だけど池袋から先はなんか物騒だし全く行きたいと思わないｗ

40 ：

>>15
森林じゃなきゃなんだよ。

41 ：

>>29
そやな例えが難しいが
神戸電鉄と阪急が直通運転して
三宮や梅田の乗降客は増えたが
鈴蘭台は今一つ
ましてや粟生なんて変わんね
って感じか？

42 ：

>>29
近鉄奈良線と阪神線をつないだようなもの。
で、三宮（横浜）には客が増えたけど
奈良（川越）には客が増えなかった、と言ってるようなもの。
奈良と川越では観光地としての格が月とすっぽんだけど。

43 ：

ストロー効果の敗北者、川越

44 ：

風が語りかけます

45 ：

小江戸川越イーグルバス。

46 ：

川越って観光するところあるのかよ

47 ：

>>42
阪神〜御堂筋〜南海本線の方があってる気がする
和歌山に客が来ないって騒ぐ感じかな。

48 ：

>>25
こんなチケット売ってたりする
http://www.seibulions.jp/news/detail/7528.html
http://www.baystars.co.jp/news/2013/04/0412_07.php

49 ：

>>42
ここでなんば線を話題に持ち出すといつものキチガイ関西人が湧くぞ

50 ：

川越行ったことあるけど。
すげーがっかりした。
上でも書かれてるけど。蔵通りに車が通るし。
情緒が全くないんだよね。

51 ：

首都圏と片田舎の関西のたとえ話は無理。全く別物。
日本の状況を北朝鮮で説明するのは絶対できないだろ。
それと同じ。

52 ：

>>51
だよね
関西なんて首都圏の足下にもない
梅田など町田や大宮以下だろ

53 ：

ストロー効果で都心に吸われるだけだな

54 ：

横浜の住人には悪いけど、田舎者の川越市民が
横浜とかに簡単に買い物に行けるのは
喜んで居るんだよね。

55 ：

用がない限り埼玉なんて行く所じゃない。
くさいたま、ださいたまとかは、古くて新しい事実。

56 ：

川越の人はアクアラインのストロー効果から何も学んでないの？それとも都合の悪いデータは見ない
聞かない主義？

57 ：

.
人気の沿線ランキング！関東、関西エリア トップ100 | 暮らしといっしょ | 不動産・住宅情報サイト HOME'S
http://www.homes.co.jp/kurashito/staff/ranking006/
2012.09.18
第1位　ＪＲ山手線 (6,536ポイント)
第2位　ＪＲ総武線 (6,478ポイント)
第3位　ＪＲ中央本線 (5,424ポイント)
第4位　東急東横線 (5,374ポイント)
第5位　東京メトロ東西線 (5,209ポイント)
第6位　ＪＲ埼京線 (5,144ポイント)
第7位　ＪＲ京浜東北・根岸線 (4,919ポイント)
第8位　西武豊島線 (4,720ポイント)
第9位　西武有楽町線 (4,712ポイント)
第10位　湘南新宿ライン宇須 (4,502ポイント)
第11位　東京メトロ副都心線 (4,456ポイント)
第12位　東京メトロ丸ノ内線 (4,297ポイント)
第13位　西武池袋線 (4,141ポイント)
第14位　東急目黒線 (3,986ポイント)
第15位　湘南新宿ライン高海 (3,889ポイント)
第16位　ＪＲ東海道本線 (3,745ポイント)
第17位　東京メトロ日比谷線 (3,742ポイント)
第18位　東京メトロ有楽町線 (3,678ポイント)
第19位　東急田園都市線 (3,651ポイント)
第20位　都営大江戸線 (3,620ポイント)
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
第35位　ＪＲ総武本線 (2,648ポイント)
第50位　みなとみらい線 (2,056ポイント)
第54位　相鉄本線 (1,974ポイント)
.

58 ：

そもそも線路が直結になっただけで、川越に来る客がいとも簡単に増えると思える感覚が理解できん。

59 ：

発表！住みたい街＆路線ランキング　関東・路線編 | SUUMO(スーモ）
http://gakusei.suumo.jp/contents/ranking/kanto/01.html
１位　京王井の頭線
２位　JR総武線（新宿〜千葉）
３位　東急東横線
４位　東京メトロ東西線
５位　JR山手線
６位　JR埼京線
７位　京浜東北線（東京〜大宮）
８位　つくばエクスプレス
９位　JR武蔵野線
10位　東武東上線
11位　西武新宿線
12位　西武池袋線
13位　東京メトロ有楽町線
14位　東急田園都市線
15位　東京メトロ千代田線･JR常磐線（北千住〜取手）
16位　JR中央線
17位　東京メトロ丸ノ内線
18位　小田急線
19位　東急目黒線･多摩川線
20位　東武野田線

2012年版　住みたい街　関東編　総合 | SUUMO(スーモ）
http://suumo.jp/edit/sumi_machi/2012/kanto/index.html
20位　東京
21位　立川
22位　三軒茶屋
23位　渋谷
24位　千葉
25位　田園調布
26位　みなとみらい
.

60 ：

>>56
アクアラインのストローなんてそんなデータあったっけ？
郊外のロードサイド店の台頭で旧市街地が衰退したのを誤解して勝手にアクアラインと結びつけただけと違うの？

61 ：

伊勢丹ウハウハかな？

62 ：

>>52
でも自動改札とか導入がすげー遅かったよ。
６〜７年遅くていまだに改札に人が
いんのかよってだせーと思ってた。

63 ：

山手線から伊勢丹へ行くのは遠いから
三丁目のほうが楽だろ

64 ：

やっぱあれか、川越が「川越も賑わうよ〜」とか釣られて
実は新宿と中華街だけが美味しい思いしてんのか

65 ：

.
平成24年分　東京国税局各税務署管内における最高路線価｜東京国税局｜国税庁
http://www.nta.go.jp/tokyo/kohyo/press/h24/rosenka/index.htm#a03
１ 京橋　　 中央区銀座5丁目　　　　　 銀座中央通り　　　　　　　　　　21,520,000円／m2
２ 麹町　　 千代田区丸の内2丁目　　　 大名小路　　　　　　　　　　　　18,190,000円／m2
３ 新宿　　 新宿区新宿3丁目　　　　　 新宿通り　　　　　　　　　　　　15,680,000円／m2
４ 四谷　　 新宿区新宿3丁目　　　　　 新宿通り　　　　　　　　　　　　13,920,000円／m2
５ 渋谷　　 渋谷区宇田川町　　　　　　渋谷駅側通り　　　　　　　　　　13,600,000円／m2
６ 日本橋　 中央区八重洲1丁目　　　　 外堀通り　　　　　　　　　　　　13,280,000円／m2
７ 芝　　　 港区新橋2丁目　　　　　　 新橋西口駅前広場通り　　　　　　 7,540,000円／m2
８ 麻布　　 港区北青山3丁目　　　　　 青山通り　　　　　　　　　　　　 6,880,000円／m2
９ 豊島　　 豊島区東池袋1丁目　　　　 グリーン大通り　　　　　　　　　 6,500,000円／m2
10 横浜中　 横浜市西区南幸1丁目　　　 横浜駅西口バスターミナル前通り　 5,880,000円／m2
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

66 ：

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
13 立川　　 立川市曙町2丁目　　　　　 立川駅北口大通り　　　　　　　　 4,420,000円／m2
14 武蔵野　 武蔵野市吉祥寺本町1丁目　 サンロード　　　　　　　　　　　 3,290,000円／m2
23 足立　　 足立区千住3丁目　　　　　 北千住駅西口駅前広場通り　　　　 1,740,000円／m2
25 北沢　　 世田谷区北沢2丁目　　　　 下北沢駅南口通り　　　　　　　　 1,700,000円／m2
25 玉川　　 世田谷区玉川2丁目　　　　 二子玉川駅前通り　　　　　　　　 1,700,000円／m2
27 町田　　 町田市原町田6丁目　　　　 パークアベニューターミナルロード 1,690,000円／m2
35 柏　　　 柏市柏1丁目　　　　　　　 ハウディモール　　　　　　　　　 1,220,000円／m2
36 神奈川　 横浜市港北区新横浜2丁目　 新横浜駅前広場通り　　　　　　　 1,200,000円／m2
38 千葉東　 千葉市中央区富士見2丁目　 千葉駅側通り　　　　　　　　　　 1,180,000円／m2
40 川崎北　 川崎市高津区溝口1丁目　　 溝口駅前広場通り　　　　　　　　 1,120,000円／m2
44 江東西　 江東区門前仲町2丁目　　　 永代通り　　　　　　　　　　　　 1,040,000円／m2
45 葛飾　　 葛飾区新小岩1丁目　　　　 新小岩駅南口広場通り　　　　　　 1,000,000円／m2
47 緑　　　 横浜市青葉区美しが丘1丁目 たまプラーザ駅前通り　　　　　　　 970,000円／m2
48 江戸川南 江戸川区西葛西6丁目　　　 西葛西駅南口バスターミナル南通り　 950,000円／m2
50 戸塚　　 横浜市戸塚区戸塚町　　　　戸塚駅西口駅前通り　　　　　　　　 920,000円／m2
54 松戸　　 松戸市本町　　　　　　　　松戸駅西口バスターミナル側通り　　 820,000円／m2
54 相模原　 相模原市南区相模大野3丁目 相模大野駅北口駅前広場通り　　　　 820,000円／m2
58 雪谷　　 大田区田園調布3丁目　　　 田園調布駅西口ロータリー　　　　　 780,000円／m2
59 厚木　　 厚木市中町2丁目　　　　　 本厚木駅北口広場通り　　　　　　　 770,000円／m2
62 横須賀　 横須賀市若松町2丁目　　　 横須賀中央駅前通り　　　　　　　　 740,000円／m2
63 千葉西　 習志野市津田沼1丁目　　　 ぶらり東通り　　　　　　　　　　　 720,000円／m2
64 鶴見　　 横浜市鶴見区鶴見中央1丁目 鶴見駅東口広場通り　　　　　　　　 690,000円／m2
66 日野　　 多摩市一ノ宮2丁目　　　　 聖蹟Uロード　　　　　　　　　　　　670,000円／m2
67 大和　　 海老名市中央1丁目　　　　 海老名駅東口駅前通り　　　　　　　 660,000円／m2
68 小田原　 小田原市栄町1丁目　　　　 小田原駅東口広場通り　　　　　　　 630,000円／m2
70 保土ケ谷 横浜市旭区二俣川2丁目　　 二俣川駅南口バスターミナル前通り　 480,000円／m2
.

67 ：

川越は観光地だからな。
新宿横浜とは類が違う。ただそれだけのことだよ。
増えてはいるんだからストローされたわけでもないでしょ。

68 ：

図−１　東京圏の沿線別駅周辺住宅地の公示価格例
http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/2013/11.html
渋谷(1,390)
中目黒(649)
吉祥寺(505)
浦和(314)
大倉山(275)
本八幡(275)
西川口(258)
立川(249)
長津田(244)
新百合ヶ丘(243)
横浜(240)
志木(232)
相模大野(224)
津田沼(224)
中央林間(223)
本厚木(212)
聖蹟桜ヶ丘(210)
松戸(200)
川越(199)
戸塚(193)
千葉(183)
二俣川(182)
八王子(174)
越谷(130)
伊勢原(129)
〔備考〕
１　表示の価格は、表示の地域において駅からおおむね1km程度にある標準地の平成25年1月1日における1平方メートル当たりの価格（単位千円）を示す。
２　〈○○km〉は、JR東京駅からの直線距離を示す。

都心三区【としんさんく】の意味 国語辞典 - goo辞書
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/224421/m0u/
東京都千代田区・中央区・港区の総称。
提供元：「大辞林 第二版」

副都心【ふくとしん】の意味 国語辞典 - goo辞書
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/168462/m0u/
大都市の都心に準じた役目を果たす地域。都心と郊外を結ぶターミナルを中心に発展する。東京の新宿・渋谷など。
提供元：「大辞林 第二版」
.

69 ：

どう考えても埼玉なんか行かねーだろ

70 ：

横浜から川越に来てくれるお客さんが増える！
・・・とか本気で思ってたわけじゃあるまい？
ストローになることは開通前から目に見えてたじゃないか

71 ：

.
第６表　東京圏の市区の住宅地の平均価格等
http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/2013/12.html
__位 都区部平均　　　　478,000円／m2
_1位 東京都 千代田区 1,908,600円／m2（品川ナンバー）
_2位 東京都 港区　　 1,259,100円／m2（品川ナンバー）
_3位 東京都 渋谷区　　 961,900円／m2（品川ナンバー）
_4位 東京都 中央区　　 857,000円／m2（品川ナンバー）
_5位 東京都 目黒区　　 714,900円／m2（品川ナンバー）
_6位 東京都 文京区　　 712,600円／m2（練馬ナンバー）
_7位 東京都 台東区　　 687,700円／m2（足立ナンバー）
_8位 東京都 新宿区　　 601,600円／m2（練馬ナンバー）
_9位 東京都 品川区　　 590,500円／m2（品川ナンバー）
10位 東京都 世田谷区　 512,300円／m2（品川ナンバー）
11位 東京都 豊島区　　 457,400円／m2（練馬ナンバー）
12位 東京都 中野区　　 463,300円／m2（練馬ナンバー）
__位 東京都 武蔵野市　 455,400円／m2（多摩ナンバー）
13位 東京都 大田区　　 444,700円／m2（品川ナンバー）
14位 東京都 杉並区　　 434,600円／m2（練馬ナンバー）
15位 東京都 北区　　　 381,700円／m2（練馬ナンバー）
16位 東京都 江東区　　 372,900円／m2（足立ナンバー）
17位 東京都 荒川区　　 369,400円／m2（足立ナンバー）
__位 東京都 三鷹市　　 349,900円／m2（多摩ナンバー）
18位 東京都 板橋区　　 347,700円／m2（練馬ナンバー）
19位 東京都 墨田区　　 341,100円／m2（足立ナンバー）
20位 東京都 練馬区　　 335,400円／m2（練馬ナンバー）
__位 東京都 国立市　　 303,900円／m2（多摩ナンバー）
21位 東京都 江戸川区　 300,200円／m2（足立ナンバー）
__位 東京都 小金井市　 297,900円／m2（多摩ナンバー）
22位 東京都 葛飾区　　 276,700円／m2（足立ナンバー）
__位 東京都 国分寺市　 263,800円／m2（多摩ナンバー）
23位 東京都 足立区　　 254,800円／m2（足立ナンバー）
__位 埼玉県 蕨市　　　 233,300円／m2（大宮ナンバー）
__位 東京都 立川市　　 219,600円／m2（多摩ナンバー）
__位 埼玉県 戸田市　　 208,400円／m2（大宮ナンバー）
__位 神奈川県 横浜市　 205,300円／m2（横浜ナンバー）
__位 埼玉県 川口市　　 189,200円／m2（大宮ナンバー）
__位 東京都 稲城市　　 183,500円／m2（多摩ナンバー）
__位 東京都 多摩市　　 170,200円／m2（多摩ナンバー）
__位 東京都 町田市　　 141,900円／m2（多摩ナンバー）
__位 神奈川県 横須賀市 114,600円／m2（横浜ナンバー）
__位 千葉県 千葉市　　 112,500円／m2（千葉ナンバー）
__位 東京都 八王子市　 101,900円／m2（八王子ナンバー）
__位 神奈川県 三浦市　　91,000円／m2（横浜ナンバー）
__位 千葉県 佐倉市　　　65,200円／m2（千葉ナンバー）
__位 千葉県 四街道市　　63,600円／m2（千葉ナンバー）
.

72 ：

今一つって当然だろ。

73 ：

西武と違って東武は嫌がらせで直通は全部各停にしてるから。

74 ：

>>67
>増えてはいるんだからストローされたわけでもないでしょ。
最初だけ、物珍しさに訪れる人がいるからでしょ。
たった一ヶ月しか経っていないのに4%増にとどまるって、
かなり厳しいと思う。

75 ：

もうね、２年ほど転勤で住んだけど、首都圏つーか東京と民度が違うんだ。関西は。
山手線の感覚で環状線乗ったら、整列乗車する人間はごく少数。降りる人がいるのに、
我れ先に乗り込んでくる。中国かと思ったw鶴橋行けば新大久保が可愛く見えるくらいコリアタウンww
関西の秋葉原って言うから日本橋行ったら全然違う。しいて例えればアメ横ww
そりゃみんな梅田のヨドバシ行くよ。大阪駅も早朝改札に駅員いなくてフリーパスwww
トイレの鏡はR差別の落書き（キズ）とそれに対するもっと汚い言葉の落書き（キズ）
千日前市場は歩行者をベルで威嚇するオバチャンだらけだし、南海なんばに向かうと
夜１０時過ぎたらたちの悪いスケボー野郎ばかり。二度と住みたくないと思った。
あそこに比べりゃ川越の方がずっとましだと思う。
ただ神戸＞＞＞＞＞＞現在の横浜　だとは思うよwww

76 ：

>>73
副都心線内急行で東上線内各停でも、それを東上線側から見ると準急相当。
副都心線・東横線から客を持ってくると言うよりは、東上線の客を逃がしたくない
という東武の魂胆見え見えなのはすでに皆さんが書き込んでいるとおり。
下手に東上線内急行の直通列車を作ったら、川越市駅以北の客まで地下鉄に逃げていく。
直通が走っている和光市〜川越市の客が逃げてしまうのは諦めているんだろう。

77 ：

鉄道の乗り入れって関税撤廃に似てるよな。
TPPのシミュレーションモデル作れるんじゃね？

78 ：

>>76
だから和光市〜池袋を補うためにTJライナーが生まれたじゃない
この前初めて改正後副都心線で帰ってきたら
和光市でタッチの差で急行に接続しない
志木でTJライナーが追い越し
ふじみのでまた急行が追い越し
という絶望ダイヤだった
これじゃ絶対使わないよ

79 ：

>>54
買い物だったら池袋、新宿、渋谷飛ばして
わざわざ時間かけて横浜まで行く価値あるのか？

80 ：

神様はじめましたポスターを車内に張り出すんだ。

81 ：

同じ端っこでも中華街の観光客が増えたのに川越が増えないからな
せっかく便利になったのにド田舎にわざわざ行くわけないだろう
遠足じゃないんだから

82 ：

東上線と有楽町線はこいつのおかげで以前より混雑が酷くなった
クソ暑くて乗ってられんよ

83 ：

乗り換えなしに小江戸川越に行けるのに
横浜の人は見る目がないね

84 ：

>>83
本物の江戸に行けるのに、わざわざそこを通りぬけて小江戸に行ってどうする？

85 ：

昨日伊勢丹新宿に行ったらえらく混んでいたな〜。

86 ：

よし、川越の新宿（あらじゅく）を新宿（しんじゅく）と混同させて
騙して連れて来い

87 ：

横浜は戸塚の原宿などで実施済

88 ：

横浜におまえらが行けば行くほどチャンコロが儲かり中国に貢ぐ
バカドモが

89 ：

栗よりうまい十三里

90 ：

渋谷には触れない不自然さｗ
明らかに乗降客減ってるだろ。
年寄りとかチラホラしか見掛けないぞ。

91 ：

>>90
渋谷で用事済ませていた層は新宿行くよなｗ

92 ：

ぶらり高城れに効果でじわじわと

93 ：

>>47
阪神と近鉄の例は実際に阪神なんば線で直結したから
今回の例と比較可能。
両端が強力な観光地である神戸・奈良と
片側が弱い横浜・川越の違いは大きいけど。
>>84
ホンモノの江戸には江戸情緒がほとんど残っていない。
もっとも下町に行けば残ってるような気はするけど。

94 ：

>>91
渋谷に行く層と新宿に行く層は違うよ

95 ：

朝は渋谷〜新宿三丁目は全駅停車にすべき
北参道なんかも今は通勤客でダダ混みなんだから
各停渋谷止まり→通勤急行→各停渋谷止まり とかどんな嫌がらせだよ
なんで朝の忙しい時に電車三本も待つとかふざけんな！

96 ：

でも、前は渋谷使ってた知人が、渋谷の表層まで出るのが大変だからって
買い物は新宿ですませるようになったよ
で、自分は渋谷地下になってから東横線使ってないｗ

97 ：

>>14
駅から離れ杉。
横浜駅を中華街駅と命名するようなもんだ。

98 ：

川越かぁ、隣町に住んでいて中学まではよく遊んだ街だ。
昔は蔵の町なんて意識は地元にはなくて、良くも悪くも時間が止まっただけの処。
丸広が引っ越すころになって集客やら考えはじめて、でも蔵の価値を見出せずに過疎化が進んだ。
丸広が新しくなってその周辺は賑わったがどこにでもあるチェーン店が連なるばかりの繁華街に、
一方、蔵側は地元民がこなくなって今で言うシャッター通りになり、表を繕う形で今に至る。
一言ですませば、蔵がある買い物通り。観光としてなら一度で十分というところ。
>>1こういった路線連結での大規模な変化に乗り遅れないように街創りをなにもしていない。
観光地と自負しながらも閉まったままの路面店が散見できる、市政と商店会の努力はほとんど見えない。

99 ：

いや完全に予想通りの結果でしょ？
そもそも東武東上本線が副都心線との相互直通運転にあまり
乗り気でないんだし

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