【調査】日本の高校生の半数以上が「出世望まず」　進路と職業意識に関する調査 -日本・アメリカ・中国・韓国の比較-［13/04/22］

1 ：2013/04/22 〜 最終レス ：2013/04/29

出世はそれほど望みません−。日本の高校生約２千人に「将来偉くなりたいか」を
尋ねた調査で「全く思わない」「あまり思わない」との回答が計５３・８％に
上ったことが分かった。
調査は日本青少年研究所などが昨年９〜１１月に実施し、米中韓の３カ国でも
千〜２千人規模で同じ調査をした。
偉くなりたいと思わないと回答した生徒の割合は、米国が１７・４％、
中国９・２％、韓国２７・０％で、いずれも日本より大幅に低かった。
同研究所の担当者は「日本の高校生は現状で満足する傾向がある。長引く不況の
影響で、壁を乗り越えようという意欲が弱まっているのでは」と分析する。
偉くなることへのイメージは日本の場合、「責任が重くなる」が６９・５％で
４カ国で最も高く、「力を発揮できる」（３７・６％）、
「尊敬される」（２９・６％）などは低く、出世に良いイメージを持っていないことが
うかがえた。
ソースは
http://www.sankeibiz.jp/econome/news/130422/ecc1304220749000-n1.htm
■日本青少年研究所　http://www1.odn.ne.jp/youth-study/
　調査概要(PDFファイル)
　http://www1.odn.ne.jp/youth-study/reserch/2013/gaiyo.pdf

2 ：

公務員で安定が一番
っていうご時世だからな

3 ：

真の意味での総草食化

4 ：

＞同研究所の担当者は「日本の高校生は現状で満足する傾向がある。
＞長引く不況の 影響で、壁を乗り越えようという意欲が弱まっているのでは」と分析する
乗り越える意欲じゃねーお。希望がねーんだよ。
乗り越えてもホリエモンみたいに労害に潰されるし、老人の利権で若者には夢がねーんだよ。
頑張っても無駄と解っているからやりたくねーんだよ。
若者を奮い立たせたいのなら、
老人や団塊の世代は一斉に自殺してその席を氷河期以降に明け渡すべき。
席の取り合いになれば若者は急に本気出すぞ。

5 ：

既得権社会なので、高校生には出世が望めない。

6 ：

就職したい職業ＮＯ．１　公務員
子供についてほしい職業ＮＯ．１　公務員
結婚相手に望む職業ＮＯ．１　公務員
最強すぎるからな

7 ：

>>2
国内でも夕張、海外ではギリシャを見てれば
とても安定とも言えないはずなのにな

8 ：

団塊世代が若者から奪ったモノ
知識（ユトリ教育）
カネ（奪い尽くして、莫大な借金を押しつけている）
意欲　【new】

9 ：

意欲が無いフリして、寝首を掻こうとは。
結構結構。

10 ：

日本人のやる気を失わせたのは、輿石君の功績だね。

11 ：

公務員みたいに年齢で給与上がる方式を
ありがたがる世代なのかな
公務員でも出世しないと最低賃金レベルにしないとな
もう甘えは許されん、安倍内閣でもだ
民主の河村が再選圧勝したのは
そこが評価されてのこと
民主でも結果さえ残せば信用されるということだ

12 ：

あの人は民主党のやり方に会わなくて
民主党を追い出されたような人でしょ。
そりゃ、赤バリバリの民主とは合うわけ無いわｗ

13 ：

ジャップ民終わってたwwww

14 ：

wikipedia -- 『仰げば尊し』
『仰げば尊し』を歌っている学校においても、2番の歌詞では「身を立て名をあげ」と
立身出世を呼びかけていることが「民主主義」的でなく、
また「いと」「やよ」のような文語が「難解である」という理由で敬遠され、
本来の2番を省略し3番を2番として歌うこともある。
頑張って出来なかったというのならともかくはじめからやる気がない若者が多くなると社会の活気がなくなるね。

15 ：

今は民主党じゃないだろ

16 ：

頑張って出来なくても救済措置はアメリカよりも酷いからね

17 ：

そのリストの中で日本は働かなくても生きていける唯一の国だろ
出世できなきゃ貧民窟で乞食以下の生活に落ちる国と
手厚い保護で衣食住を満たせる国を一緒に並べても意味ないよ

18 ：

野望や意欲が無いってのはダメだなぁ・・・。
野望や意欲がないと一所懸命働く事も学ぶ事も無くなる。

19 ：

でもこれで子供みたいな夢を持つなと説教しなくていいぞ
至って日本人らしい堅実な子供たちになったわけだ

20 ：

出世よりも安定望むのはしょうがないよ
不景気が長くなりすぎて未来に希望持てないんじゃね

21 ：

> また「いと」「やよ」のような文語が「難解である」という理由で敬遠され、
> 本来の2番を省略し3番を2番として歌うこともある。
私は古い古文体の歌詞は好きだよ。
こんな歌で親しまないと他の時に知るチャンスがないじゃない。
何度も歌えば自然に覚えるし、意味もわかってくるからね。
英語の歌もそう。
最初は知らなくても意味を学んで何度も歌っているうちに自然に身についてくる。
学校で古文体の歌を学んだ時に意味も一緒に教わったから
別の時に同じ言葉が出てきた時に直ぐに理解できるようになる。
それが学校で学ぶ利点じゃないのかな？

22 ：

日本にも貧民窟はあるが知らないだけ
そこでは乞食以下の生活ではなく
乞食の方が素晴らしい生活をしてる
つまり犯罪に手を染めるしかない方々が住んでいるが
一般人が会う筈もない

23 ：

若者自身が、格差底辺でいいとおもってるんだから、、、。
非道いのは、職業教育うけない特殊な教養だけの四年制大学だわ。
遊びにいってるのか、あれ。

24 ：

>>17
> そのリストの中で日本は働かなくても生きていける唯一の国だろ
親が生きている間は親の年金で働かなくても生きてゆけるけど、いざ親が亡くなっての
年金収入がなくなったら、今度は家や財産を売って最後に何もなくなった時に、
最後に究極の生活保護という坂道を落ちてゆくわけですが。。。
その生活保護ももらう人が多すぎてそのうちに平均賃金並みかそれ以下になると思う。

25 ：

>>24　訂正
平均賃金じゃなくて最低賃金ね。

26 ：

ん？良く分かってると感心したのにｗ

27 ：

最初から意欲もなく目指すのが平均的な生活の人は達成できるのはその７−８割レベル。
最初は志を高くして努力したら、目標点まで達成できなくても
最初から平均を目指して生活してきた人よりも高いレベルに到達できるよ。

28 ：

出世を望まないんだったら、大学に行く必要もないね。
で、出世望まずにどうやって就職するんだろう。農業とか？
非正規労働者希望者がこんなにいるとは思わなかったよ。
>>23
大学＝レジャーランド、といわれてかれこれ２５年は経つんじゃないのかな

29 ：

レジャーランドの前は団塊がゲバ棒と火炎瓶で遊んでて性行為にふけってたから
まあ改善したんだろう。
今はゆとり動物園だが。

30 ：

日教組がガッツポーズ

31 ：

これはある意味仕方ないだろうな。
実際、役付きになる＝成功者って図式は中小企業ではほとんど無いからな。
その代わりに責任感は倍増し激務に拍車がかかる。
出る杭になって打たれて潰される父親を見てきてる子供も多いだろう。
今の時代、なかなか正攻法では難しいってのをよくわかってる。

32 ：

ゆとり教育の成果だな

33 ：

>>23
職業訓練だけやってるのが専門学校だからね
まあライン工とかプログラマーならともかく、他の職業に対しての訓練なんて
そこまで万能なものがあるわけでもなし、やる意味はそんなにないよ
リベラルアーツ云々が注目されてるように
教養もやる気を持って学べば一種の職業訓練になるんだけども
その辺は学生が理解する気もなく、大学も理解させる気も無く
だらだらやっているのが現状の大学教育

34 ：

出世も何も公務員になったら貴族なんだから質問がおかしい

35 ：

諸外国と違い、日本ではトップはノーリスクハイリターン。東電トップ、パナソニックトップ、
ソニートップを見りゃ分かるだろう。これを高校生にちゃんと教えればいいんじゃないか？ｗ

36 ：

国民皆兵制でないからね日本は。中韓の工作員のせいで危機感もなく
みんな中流階級意識があれば、あくせくと働く必要もないわけであって。

37 ：

青少年による性犯罪事件が急増、ネットの過激な性情報が影響か
http://p-wan.jp/site/modules/bulletin/index.php?page=article&storyid=2082
子どもの性犯罪急増、年齢とは不釣り合いな手口、罪の意識のなさ
http://news.kRoco.jp/localnews/article/1007260012/
性的いじめ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%80%A7%E7%9A%84%E3%81%84%E3%81%98%E3%82%81
現在の日本の教育現場においては、通常のいじめと違い、
性的ないじめについてのきちんとした研究はない。
「性的いじめ」はいじめというよりも、明らかに性犯罪なのであるが、
加害者の将来を守るために「いじめ」として処理されることが多い
児童生徒による暴力行為の発生状況
http://www8.cao.go.jp/youth/whitepaper/h22honpenhtml/html/zuhyo/zuhyo_img/zu1331.gif
少年による家庭内暴力の対象別件数の推移
http://www8.cao.go.jp/youth/whitepaper/h22honpenhtml/html/zuhyo/zuhyo_img/zu1334.gif
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/23/08/__icsFiles/afieldfile/2011/08/04/1309304_01.pdf
小・中・高等学校における暴力行為の発生件数は
約５万９千件（前年度 約６万１千件）で、児童生徒１０００人当たりの
発生件数は４．４件（前年度４．３件）である
・「対教師暴力」は8,844 件（前年度8,304 件）
・「生徒間暴力」は33,595 件（前年度34,279 件）
・「対人暴力」は1,850 件（前年度1,728 件）
・「器物損壊」は14,610 件（前年度16,604 件）
※これら犯罪行為は立件されず、日本の犯罪から「無かったこと」にされています

38 ：

競争力低下はゆとり教育の弊害
日本の将来　こいつらに任せたらお先真っ暗

39 ：

給与が同じなら責任無しで残業無しのほうが得だからな。
労働者も経営者同様に利口になってきただけだ。

40 ：

新しい時代への環境がそろってきたな
>>39
それは被支配階級の考え方

41 ：

確かに中途半端な中間管理職は辛い。
でも意思決定に参加しようと思ったら、出世しないと話にならんし
意思決定に参加できないと、仕事の本当の面白さってわからないよね。

42 ：

出世したら責任が付いて回るからな
役員になれば株主代表訴訟のリスクもあるし

43 ：

支配階級：　責任は転嫁するものだ
非支配層：　しっかりと責任を全うします
ゆとり　：　責任負いたくないから平社員がいい

44 ：

>>42
責任があるから仕事は面白いんじゃないか。
無責任な仕事なんか誰も評価しないだろ

45 ：

支配層の行動をみるとわかるが
彼らは金融工学に書いてあるとおりに行動している
ただ、現在の学問はアスペルガーなので
そこを改良してやればいいだけだ

46 ：

ニート　：　なんもやりたくない。部屋で好きな事だけやるわ。

47 ：

食うために仕事する奴もいれば
仕事のために仕事する奴もいるし
生き甲斐として仕事する奴もいる。

48 ：

>>39
今までの日本はどっちかって言う
レベルの違いは有るにせよ全社員が幹部候補。
でもこれからは幹部候補は別に登用して、
下層は昇進昇給無しの低賃金て位置付けが産まれる。

49 ：

どうせ頑張っても団塊の支配層に潰されるだけだしな

50 ：

上の連中が責任とらず
中間がそのあおりを受ける例を、散々みてるからねぇ

51 ：

そもそも努力で出世できないからｗ

52 ：

皆、わかってると思うけど、高校生までの人間に自分の考えはない。
親がいじめをやれば子供もいじめに走り、親が現状に満足しようと思えば子供も出世を望まない。
高校生の意見は高校生の考えじゃないことに気がつかなくてはいけない。
大人がこんなじゃ、日本人に未来はない！！

53 ：

出世望まず＝高給望まずってことなのかな？
いくらぐらいまで給料あげたら満足なんだろう？
700万以上なら地位ではなく賃金のために出世を
狙うしかなくなるのがほとんどかと。

54 ：

環境が悪いのに頑張る生物なんて居ないっての

55 ：

今の高校生の半分以上は、頑張れば出世が出来る職に就くこと自体が不可能だと思う。

56 ：

出世なんて入社出来てから考える事、入社出来てこそだからな。
まずは正社員つか自立自活が先だな。
親は何時までも子を養えないし。
自立出来なきゃ嫁も貰えんし子も設けられん。

57 ：

日本だと管理職一歩手前で残業代つけてるのが一番得だから仕方がない
女の管理職が少ないのも管理職に何らの金銭的メリットがないから
せめてヒラと管理職は１・５から２倍の給与差をつけなきゃダメだろう
それか管理職になれないようなヒラは退職させられるとか

58 ：

だんかいが社会から消えれば意識もまた変わっていくさ
みんなキチ老害の奴隷は勘弁てだけだからな

59 ：

上の年代がつまってるから諦めてるんだろうな

60 ：

月20万も給料あればいいってのが最大勢力だろ今の日本って

61 ：

>>28
工場とかトラック運転手とか建設土木は正社員あるがな
そのへんは高卒のほうがいい

62 ：

外国で外国人を採用すると、何年か経つとサッサと辞めて他の欧米企業に転職しちゃうっていうよね。
なぜかっていうと、日本系企業の給与テーブルじゃ管理職以上の給与に全く魅力がないため。
ヒラなら日本系企業が一番恵まれてるけど、管理職以上だと欧米系企業が恵まれている。
だから日本系企業でヒラをやって、欧米系企業で管理職で転職するのが一番金銭的に得ってこと。
一言でいえば給与体系が悪平等すぎるんだよなぁ。

63 ：

昭和のキャッチコピー
「いつかはクラウン」
「24時間戦えますか？」
とにかくがむしゃらに働いて、出世して、お金を稼いで
高級車を手に入れ大きな家に住むことこそが幸せなのだ、という価値観を刷り込まれ
会社の為に人生を捧げてきた大人たちの生き様を見て、
「なんか違うな」と感じている子供たちが多いのだろう。
しかし、この子達が全くの無気力かというとそうでもないんだな。
自分の趣味とかには結構こだわりを持っていて、それなりに楽しく生活してる。
まぁ、何が正しくて何が間違っているかなんてあとになってみなきゃわからんよ。

64 ：

>>37
警察や検察、司法の考えが変わらない限り学校内の犯罪はなくならないよ
取り締まる機関が皆無なんじゃどうしようもない

65 ：

ネットとかで有識者の意見見てると若者とか言ってるけど誰に向かって言ってるの？って思うことがよくある
極一部のハイレベル層向けなのに日本全体を語ってるような奴が多すぎる
日本の若者の殆どはそもそもホワイトカラーなんか目指しちゃいない
高卒でブルーカラー的な仕事して趣味でも楽しんだほうがいいと思ってる

66 ：

独身のまま生きるなら、平社員の給料で十分だからね
結婚とか子供の養育費とか、まだ頭にない高校生なら、これが普通じゃない？

67 ：

そこそこ働けば飢えずにそこそこの暮らしができる
逆に出世すれば責任は増え、労働に人生を取られる
まあいい世の中になったといえるのかな
問題はそこそこの仕事というのがあまりないことだが

68 ：

工場とか肉体労働はアメリカでは移民の仕事だし中間ではすごく蔑まれてるよね
そんな仕事したくないから出世したいと思う
現場とか肉体労働に偏見がないのは日本くらいだ

69 ：

単なる事務職や営業も蔑まれてるけどな。
なぜか日本ではこれもホワイトカラーに入るけど。

70 ：

>>39
残業美味しいじゃん

71 ：

合理主義的なイギリス人も、日本では、一流の理工系大学を卒業したエリートが作業服を着て工場で働くとか、
経営者が労働者と同じ食堂で同じようなメニューの昼食を食べるという話を聞くと驚く。
しかしここに、戦後の日本が先輩工業国であるイギリスを追い抜くことができた秘密がある。
日本の本社からアジアの途上国に派遣された工場長が、現地の作業員に範を垂れようと、
自ら作業服を着て工場で作業を行ったところ、現地の人は、「こんな肉体労働をするなんて、
この人はきっと賤しい身分の人に違いない」と考えて、その工場長の言うことを聞かなくなったというエピソードがある。
http://www.systemicsarchive.com/ja/a/leisured_class.html

72 ：

>>65
私もそう思う。
留学者を増やせとか言ってるけど、留学して役立つやつなんて、ごく一握りなのであって、
厳選した奴だけを送り込めば良いんだから、数より質だろ、と思う。

73 ：

出世すると報われるかどうかを
子供たちは社会をよく観察しているんでしょ
報われなければ、努力はしなくなるし
努力しなければ国は廃れるだけのこと

74 ：

無責任な上司に自己責任とか言われて失敗を押し付けられるからな。

75 ：

上まで登りきれれば良いんだろうけど
半端なところでとまるとマジ地獄だし

76 ：

足るを知る
大いにけっこう
なんぞ悲観することがある？
生きるために仕事するんであって、仕事のために生きてるわけじゃなし
残業も早出もなく、定時に行って帰って。空いた時間で映画を観たり本を読んだりする
仕事、仕事に追われるよか、そのほうがよっぽど幸せじゃないか

77 ：

中途半端に大学行ってブラックとか残業とかで死ぬほど疲れ果てるなら
現場系のほうが時間管理がしっかりしてて健康的ということに気づくべき

78 ：

今の高校生のほとんどはゆとり世代の終わり辺りだから
仕方あるまい
馬鹿だらけ

79 ：

>>48
それでいいんだけどね
労働者も権利に敏感になり、経営者は今までのようないい加減な雇い方はできなくなるし

80 ：

露骨な差別が見えにくい社会だからかな

81 ：

そらだって給料以上に責任だけ押し付けられるからな
最低限の金だけもらって割り切って働くのがベスト

82 ：

>>71
イギリスは未だに階級社会だからなぁ

83 ：

>>77
現場で無理に残業させると事故るから当然といえば当然なんだが
そういうのは誰も教えてくれないし働かないと分からん
ホワイトというか事務系やサービス業種に近くなるほど拘束時間と精神的な負担は一般に増えるよな（公務員は除く）

84 ：

出世したら
収入の上昇以上に責任を押し付けられる
ほどほどの収入・ほどほどの社会的地位取得に徹する
これがこの国で健康的に幸せに生きる為の最適解

85 ：

自虐史観を植え込まれた結果です。

86 ：

給料の格差が少ないからだろうな
30代で生涯賃金の倍以上稼ぎきって引退できるなら、上狙うようになるかも。
上いって一瞬輝いた後壊れてメンヘル無職で人生送るより、だらだら過ごして転落的転職繰り返す方が生涯賃金上だもんな

87 ：

Rが人気上位な時代よりはマシだよね

88 ：

偉い奴が人として劣る老人ばかりで目標に値しない

89 ：

他国間との比較しかないけどさ、日本人の気質のせいじゃないの？
日本人はあんまり表立って出世したいとは言わないでしょ。
過去との比較もしてくれんと、これだけで「今の日本の若者は〜」って
論調にはできないと思うよ。

90 ：

出世してもしなくても、年功序列で同じ給料

91 ：

昔から上昇志向が強い奴なんて少数だろ。
「スーダラ社員」だの「五時から男」だの、何十年前からあると思ってんだ。
サラリーマンの理想は島工作と釣りバカのハマちゃんで二極化するってのも昔からの有名な話だし。

92 ：

日本の場合は賃金格差が無さ過ぎて出世に魅力を感じにくいからだろうよ
人的資源の活用の観点からしたら由々しき事態

93 ：

少ないお金でも幸せを感じて生きていけるだけの娯楽はあるし
わざわざ火の中に飛び込まんでも、ぬくぬくとしていればいい社会。

94 ：

調査対象が米中韓だからじゃないか。
老大国オーストリアとかっちこちの階級社会イギリスとか、スペインギリシャをかをいれれば、
出世の為にいろいろ犠牲にしてガツガツやるより家族や友人とのんびり暮らしたいってのが多数派じゃね？

95 ：

出世意欲や金銭支出の旺盛な
バブル世代が働き盛りだった2000年台に
いろいろな分野で日本企業が落ちていった不思議

96 ：

【靖国神社参拝】 中国 「鬼を拝んだ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366610100/

97 ：

休みなく年中無休で働き残業までしまくりで過労死なりかけで年収2000万〜3000万より
土日休み残業無し有給取れまくりで年収600万のほうがいいに決まってるがな
とにかく自分の時間がほしいんだよ
会社は生活費貰いに行く場所
死ぬために働く場所じゃ無い
昔からそうだろうが
バリバリ働くより窓際で１日本読んでたり勉強してたりするほうがいいだろ

98 ：

月曜〜木曜まで仕事で金土日休み
仕事は9時〜18時まで
昼休みは11時〜14時まででお昼寝できる
残業無し
月給手取り35万
ボーナス年2回3ヶ月分
ならいいんじゃないの

99 ：

昔、窓際族ってのがあったろ。
日本の会社には仕事しないでずっとぼーっとしている人がいるんだよ。
それを聞いたフランス人が、一体どんな功績を挙げて、
その人はそんな素晴らしい地位についたんだ？って話がある。
もはや日本そういう風に労働が美徳ではなくなっている。

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