ジョジョの疑問　Part78

1 ：2013/04/09 〜 最終レス ：2013/05/11

ジョジョが好きだからこそ生まれてくる疑問
なぜあの時ああしなかったのか。
なぜこうなるの？
こうなるのはおかしい！など
『楽しむ程度』に語りましょう。
前スレ　ジョジョの疑問 Part77
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1358894997/l50

2 ：

まとめWiki
http://wikiwiki.jp/jojo2ch/

3 ：

過去ログ置き場
http://jdoubt.web.fc2.com/

4 ：

テンプレ分かれてしまって申し訳ありません
次スレでは以前のように↓でよろしくお願いします
以下テンプレ

ジョジョが好きだからこそ生まれてくる疑問
なぜあの時ああしなかったのか。
なぜこうなるの？
こうなるのはおかしい！など
『楽しむ程度』に語りましょう。
過去ログ置き場
http://jdoubt.web.fc2.com/
頻出疑問など
http://wikiwiki.jp/jojo2ch/
ジョジョの疑問　Part78
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1365513806/l50

5 ：

>>985
いや普通にジョジョがシュトロに義手作ってもらった的な事言ってるだろ

6 ：

読み直せ

7 ：

>>1乙
>>5　読んでから答えましょうね

8 ：

吸血鬼のパワースピードってスタンドパラメータだと
どのくらいあるの？A？B?

9 ：

ジョセフの波紋のケガって治るもんなん？

10 ：

治りそうにないがポルナレフもカーテン巻けば治ったしそんなもん

11 ：

矛盾探し大好きのお前らが、そんなもんって相変わらずジョジョには甘いよな

12 ：

あまりに膨大なエネルギー量だから傷つく結果になったが
あくまで生命エネルギーなのだから
注入されたエネルギーが消費されある程度弱まれば今度は傷を癒す方に働き始めてしまうはず

13 ：

あれは寧ろ全身溶けて死んでもおかしくないよな。肉が気化とかやばすぎんだろ。

14 ：

波紋使いなら多少時間はかかっても自分で相殺できるだろ
プラスとマイナスの波紋で

15 ：

リトル・フィートの射程距離って具体的な数値出てたっけ？

16 ：

>>14
あの時は波紋練れないほど弱ってた→飛ばされた後気絶だなからな・・・
骨折とかは後でもいいけどあれは無理な気がする。海落ちたけどそれでなんとかなったんだろうか

17 ：

波紋練れないほど弱ってたのはワムウとの戦闘直後じゃねーの？
火山まで飛んでる間にゆっくり呼吸を整えて疲れは癒せてると思うが
実際、究極カーズに波紋蹴り浴びせようとしてカウンターで波紋食らったわけだし

18 ：

ジョジョキャラは男塾キャラと双璧をなす回復ぶり

19 ：

>>6-7
お前らがなｗ

20 ：

ttp://up3.viploader.net/anime/src/vlanime089190.png

21 ：

カーズって実はめちゃくちゃ弱くないか?
・究極生物になる前、ワムウ戦後の疲労困憊したジョセフに腕の刃（アニメでは輝彩滑刀っぽかったが）圧し折られたから。
・究極生物になっても握力900と、シュトロハイムの半分もないうえにサンタナよりも弱いから。
・究極生物になって天体望遠鏡並の視力でもプロシュートにぶら下がったものが人形だと気付かなかったから。
・究極生物になっても何かと間抜けっぷりが目立つ。
・がけ下に落下したとき、あんだけ跳ね回ったのに落下地点は花の真上ギリギリだったから。
・廃墟のホテルの中で何故かピカーっと光ってたから（光の流派?）。
・ジョセフVSワムウ戦の時、武器を出す合図を送るとき、なぜか光ってたから（光の流派?）。
・赤石の威力を試すとき、エシディシの腕をぶち抜いたから。許さねえ絶対。
・SEX　必要なし

22 ：

カーズはむちゃくちゃ弱いっていう結論にもってくためにアラ探しをしてるとしか思えん

23 ：

プロシュートとかわざと打ち間違えてんだろ？
と思ってしまうアザとさだな、全体に

24 ：

スージーQのQってなんなの？

25 ：

>>24
あ、自分も前からそう思ってた疑問
「スージー・Q」とかだったらまだ分からなくもないけど

26 ：

元ネタでそういう名のミュージシャンいるんじゃね

27 ：

>>19
読み直せ

28 ：

>>27
ププッ

29 ：

>>28
これだけ読み返せ読み返せ言われてるのになぁ
ジョセフは「今後ドイツ・シュトロハイムに義手を改良してもらいたい」と言ってるだけで、
義手がシュトロから贈られた物とは断定出来ないんだよ

30 ：

断定出来ないどころか、よほどひねくれた解釈をしなければ、
その後の「シュトロハイムはJOJOに再会することなく・・・」というナレーションと考え合わせて
シュトロには会えずナチスによる義手の改良も叶わなかった、と解釈するのが普通だろう

31 ：

親切にもコマを切り抜いて赤線まで引いてやってるというのに

32 ：

この様子だと画像見てないんじゃないか？

33 ：

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4123472.jpg.html
シュトロハイムがジョセフの為に義手を作ろうとしたけどジョセフが断った
それをジョセフが断らなかったらよかったって後悔してるんだろ？

34 ：

話かわるがDIOはなぜあんなに股間を丸出しにするようなズボンをはいてるのか
ダサすぎだろあれ

35 ：

>>30
ナレーションの事は当然頭にあったが、再会せずともサイズさえ教えれば義手を作って贈って貰えたかもだから「断定は出来ない」で抑えといた
ジョセフ生存の事をスージーＱがＳＰＷらに電報を送った事になってれば、ナチスが米財団に教える事もない
まぁドイツとは一切連絡を取らず、義手もイタリアで調達した物が一番自然だよ、ウン

36 ：

>>34
お前が顔丸出しで外歩いてんのと一緒

37 ：

>>34
DIOはバイセクシャルの変態だから
イギリスではフレディなどバイやホモが注目された時期だから影響されたのかも
荒木が

38 ：

>>35
どう考えても自分の意志で動かせる技手を作る技術は当時のナチスにしか無いだろ
新参が入るのは歓迎だがお前みたいに自説をごり押しする奴は迷惑だ

39 ：

スージーQのキリキリお仕置きの時点で「ドイツじゃない」って明言してんじゃねーか新参
それとも3部の話してんのか？あんだけ時間経ってるならＳＰＷ財団が当時のドイツ以上の技術力持ってるのは自然だろ

40 ：

>>38
ジョセフが「シュトロハイムに頼んでもっと便利な腕に」って言ってるんだから
あの義手は明らかにナチスより劣る技術の義手だろ
現実的に考えてあの当時あんな義手を作る技術はない、って話なら
現実のナチスにだってそんな技術力ねぇよ
ジョジョのフィクションの技術レベルで考えろ

41 ：

>>38は当時のナチスは腹に機関銃積んだ改造人間を作れてたと思ってるんだよやめて差し上げろ

42 ：

新参をバカにするにわか老害のわめきはもういいよｗ

43 ：

たまにこう言ってきかない人出てくるよね。

44 ：

そうそう
新参の身の振り方ってのをわかってないんだよな

45 ：

サンタナの2倍の指圧力を持ち本物の手のように自在に動かせる義手
さらに隠し武器も内蔵してそうな物騒なものになりそうで怖いけどな
空港とか絶対止められるだろ

46 ：

定助はカツアゲじじいから視力か水分を奪えば問題ないのでは・・・

47 ：

シュトロ→1950ｋｇ平方センチ
アルティメットカーズ→900ｋｇ平方センチ
サンタナ→大体975ｋｇ平方センチ前後
スト→235ｋｇ平方センチ
ストレイツォは弱ってたというのもあるだろうけど、単純な握力ならナチスの科学力が
一桁違うな。

48 ：

カーズが体内に油圧式ポンプを模した器官でも作り出して握力を測ったりしたらまた結果は変わるんだろうがな
ワムウも空気を体内で圧縮してたし出来ないことはないだろう

49 ：

>>38
読み直せ読み直せと言われて悔しかったんだねぇ

50 ：

可哀想だから触れてやるな
あんまり引っ張ると荒れそうだ

51 ：

http://i.imgur.com/kF7KXsa.jpg
承りのこの顔のやつなんなの？

52 ：

演出

53 ：

ちょっとだけ波紋が漏れた

54 ：

映像演出で画面手前をﾋｭﾝﾋｭﾝ光が飛んでく奴なかったっけ？
もしくは承太郎の動きに合わせた視線誘導

55 ：

口からチューインガムがでてるようにしか見えない

56 ：

>>50
こういう奴が一番ダルいわ

57 ：

うむ
出発のようだな・・・

58 ：

>>56
遠回しに>>38を煽っただけだから問題ない
>>38みたいなチンプンカンプンな事を言ってる奴が、
自分と違う意見の奴を新参・自説ゴリ押しとか言っちゃうのはどうなんだろうな

59 ：

葬式シーンを見てると、ジョセフの義手は自在に動いていない様にも取れる
ジョセフのリアクションに合わせて、大きく開いたり握ったり、指を差したりしてるのは左手だけ
アニメではウネウネ動いてたｷﾘｷﾘシーンも、原作ではそんな大げさに動いていない様にも見える（これは主観かも）
ナチスが造りそうな、神経の信号を拾って動く高性能義肢でなくとも
上腕とバネで繋がってるタイプの義手なら、上腕の動きにあわせて狭い可動範囲内でぎこちなくとも動かせると思うんだ
3部以降の義手は、技術進歩後の物なんで自在に動かせているという事で

60 ：

＞ジョセフのリアクションに合わせて、大きく開いたり握ったり、指を差したりしてるのは左手だけ
訂正：右手だな
あとバネが伸びてたら捲ってる袖の下から見えてるわな
スルーしてくれ

61 ：

>>51
何度か使うならまだしも全巻通してここにしかない
答えはひとつ
荒木「しまった、決めゴマに盛大にホワイトこぼしちまったァー！」
アシ「逆に考えるんだ　もっとこぼして演出にしちゃってもいいさ」
荒木「それだ！」

62 ：

>>51
海の中でもとらなかった帽子がなにか？

63 ：

とらなかったというか脱げなかったというか

64 ：

「海の中でもとらなかった帽子」は原作の台詞通りですやん

65 ：

そこは分かった上で突っ込んでるんだろう

66 ：

承太郎は学生を卒業して30や40になっても未だに学ランの延長のような服を着ている
恥ずかしくないのだろうか？

67 ：

仗助は30や40になってもあの髪形のままだったんだろうか。

68 ：

サンタナとワムウは同じように赤ん坊の頃からカーズとエシディシに育てられたはずなのに
あの差は一体？
環境？慢心？それとも・・・・

69 ：

ゲブ神戦では明らかに脱帽姿を隠すように不自然に頭が見切れてるのに(1コマは見えてるけど)
ダービー戦でナチュラルに脱いでるのがちょっと笑える

70 ：

>>68
原作はもちろん資料集系統でも特に触れられてないみたいだから
各々想像するしかないっぽいね
カーズ曰く進化に付いてこれなかった、って言い回しからして
素質が他３人より少なかったんだろうけど
あの一族自体が
成長するというか個別に進化していく生き物だったんだろうかね

71 ：

>>69
それぐらい追いつめられていたっていうブラフをかけたかったんだよ。

72 ：

>>41
お前はジョジョを読んだ上で「いやシュトロハイムを作ったのはナチスじゃないよ」とか言い出すつもりか？

73 ：

お前は世界史の教科書読んだ上で「ヒトラーは腹に機関銃積んだ改造人間だったよ」とでも言うつもりなの？キチガイすぎるわ

74 ：

自己紹介

75 ：

>>73
フィクションとノンフィクションの違いって知ってる？

76 ：

>>71
文脈読めなさすぎだろ

77 ：

ごめん>>72だったわ

78 ：

>>72
読解力がなさすぎるというか
曲解力が高すぎるというか・・・・

79 ：

>>76
笑いのポイントなんて人それぞれだが少なくともあの描写で荒木が読者を笑かせようとしてないことくらいわかるぜ。

80 ：

少年漫画年齢層＝小学生〜25歳(俺は27才)
ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙのﾘｱﾙﾀｲﾑ世代＝現30代以上。ｷﾞﾘｷﾞﾘで現20代後半も被る
映画DBＺ「神と神」を観て、小学生〜高校生の客も多く、非ﾘｱﾙﾀｲﾑ世代はどうやってこの漫画を知ったの、と思った。
ﾌﾞﾛﾘｰとかﾊﾞｰﾀｯｸとか非ﾘｱﾙﾀｲﾑ世代にはややこしいｷｬﾗでも、今はﾈｯﾄがあるからむしろ簡単に調べられる?
でもｱﾆﾒｵﾘｼﾞﾅﾙｽﾄｰﾘｰや映画にまで詳しい人は一体どうやって?
街中で児童が「かめはめ波」と言ってたり、俺の塾講師・家庭教師の生徒がDBﾈﾀを話していたり、その世代の子はどうやって知るの?
将来ﾜﾝﾋﾟｰｽもそうなる?
【ｽﾗﾑﾀﾞﾝｸ】
『黒子のﾊﾞｽｹ』ｽﾚでよく引き合いに出され、非ﾘｱﾙﾀｲﾑ世代にも知名度高い。黒子のﾊﾞｽｹｽﾚでは「父親の本棚に全巻あって読んだ」等の声
【ｴｳﾞｧﾝｹﾞﾘｵﾝ】
ｴｳﾞｧ自体がよく分からん。90年代に最終話も放映したのに、近年ﾘﾒｲｸ映画多いし
箱根でｴｳﾞｧｴｳﾞｧ聞くようになったのも2010年頃からだし、むしろ最近のほうが賑やかだよな。
ｴｳﾞｧの「ﾘｱﾙﾀｲﾑ時代」の定義自体が困難
【ﾄﾞﾗえもん・ｻｻﾞｴさん・ｱﾝﾊﾟﾝﾏﾝ】
ﾘｱﾙﾀｲﾑの定義が困難。原作もｱﾆﾒも俺の生まれる前からやっていた。ﾄﾞﾗえもんは原作連載は俺が小学生の時に「藤子先生体調不良の為休載」のまま。
しかしｱﾆﾒはずっとやっていたし、ﾄﾞﾗえもんの学参もあったし、3つとも「国民漫画」であり、全日本人がﾘｱﾙﾀｲﾑ世代か。むしろﾄﾞﾗえもんのｱﾆﾒが終わった今、若い子がﾄﾞﾗえもんを知る方法は、DB以上に謎
【名探偵ｺﾅﾝ・ｸﾚﾖﾝしんちゃん・あさりちゃん・こち亀・ｼﾞｮｼﾞｮ】
青山自身が「『ｺﾅﾝの読み始めは小学生で今は2児の母』みたいな手紙を貰う」と言ってたし現在進行形の長編漫画ゆえ、最近読み始めた人でも1巻から読めば1話連載当時に生まれて無くても知れるか
【ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙ・幽々白書・手塚漫画】
年齢層によらず知ってる人が多い。DBなんて未だにｹﾞｰﾑとか出てるんだっけ?
【北斗の拳・笑うせえるすまん・ﾙﾊﾟﾝ】
俺の世代より1つ古いが俺はこれらの漫画を知っている。ﾙﾊﾟﾝは最近、ｺﾅﾝとｺﾗﾎﾞ
【GS美神・地獄先生ぬーべー・るろうに剣心・高橋留美子漫画】
知名度は上記漫画より落ちるが、しかし「絶対可憐ﾁﾙﾄﾞﾚﾝ」「霊媒師いずな」ｽﾚにてよくﾈﾀにされる。『霊媒師いずな』は年齢層が高いからとにかく、『GS美神』は作者繋がりで読む人が多い?

81 ：

>>73
例え下手すぎ死ぬレベル

82 ：

少年漫画年齢層＝小学生〜25歳(俺は27才
ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙのﾘｱﾙﾀｲﾑ世代＝現30代以上。ｷﾞﾘｷﾞﾘで現20代後半も被る
映画DBＺ「神と神」を観て、小学生〜高校生の客も多く、非ﾘｱﾙﾀｲﾑ世代はどうやってこの漫画を知ったの、と思った。
ﾌﾞﾛﾘｰとかﾊﾞｰﾀｯｸとか非ﾘｱﾙﾀｲﾑ世代にはややこしいｷｬﾗでも、今はﾈｯﾄがあるからむしろ簡単に調べられる?
でもｱﾆﾒｵﾘｼﾞﾅﾙｽﾄｰﾘｰや映画にまで詳しい人は一体どうやって?
街中で児童が「かめはめ波」と言ってたり、俺の塾講師・家庭教師の生徒がDBﾈﾀを話していたり、その世代の子はどうやって知るの?
将来ﾜﾝﾋﾟｰｽもそうなる?
【ｽﾗﾑﾀﾞﾝｸ】
『黒子のﾊﾞｽｹ』ｽﾚでよく引き合いに出され、非ﾘｱﾙﾀｲﾑ世代にも知名度高い。黒子のﾊﾞｽｹｽﾚでは「父親の本棚に全巻あって読んだ」等の声
【ｴｳﾞｧﾝｹﾞﾘｵﾝ】
ｴｳﾞｧ自体がよく分からん。90年代に最終話も放映したのに、近年ﾘﾒｲｸ映画多いし
箱根でｴｳﾞｧｴｳﾞｧ聞くようになったのも2010年頃からだし、むしろ最近のほうが賑やかだよな。
ｴｳﾞｧの「ﾘｱﾙﾀｲﾑ時代」の定義自体が困難
【ﾄﾞﾗえもん・ｻｻﾞｴさん・ｱﾝﾊﾟﾝﾏﾝ】
ﾘｱﾙﾀｲﾑの定義が困難。原作もｱﾆﾒも俺の生まれる前からやっていた。ﾄﾞﾗえもんは原作連載は俺が小学生の時に「藤子先生体調不良の為休載」のまま。
しかしｱﾆﾒはずっとやっていたし、ﾄﾞﾗえもんの学参もあったし、3つとも「国民漫画」であり、全日本人がﾘｱﾙﾀｲﾑ世代か。むしろﾄﾞﾗえもんのｱﾆﾒが終わった今、若い子がﾄﾞﾗえもんを知る方法は、DB以上に謎
【名探偵ｺﾅﾝ・ｸﾚﾖﾝしんちゃん・あさりちゃん・こち亀・ｼﾞｮｼﾞｮ・ｺﾎﾞちゃん】
青山自身が「『ｺﾅﾝの読み始めは小学生で今は2児の母』みたいな手紙を貰う」と言ってたし現在進行形の長編漫画ゆえ、最近読み始めた人でも1巻から読めば1話連載時に生まれて無くても知れるか
【DB・幽々白書・手塚漫画】
年齢層によらず知ってる人が多い。DBなんて未だにｹﾞｰﾑとか出てるんだっけ?
【北斗の拳・笑うせえるすまん・ﾙﾊﾟﾝ】
俺の世代より1つ古いが俺はこれらの漫画を知っている。ﾙﾊﾟﾝは最近、ｺﾅﾝとｺﾗﾎﾞ
【GS美神・地獄先生ぬーべー・るろうに剣心・高橋留美子漫画】
知名度は上記漫画より落ちるが、しかし「絶対可憐ﾁﾙﾄﾞﾚﾝ」「霊媒師いずな」ｽﾚにてよくﾈﾀにされる。『霊媒師いずな』は年齢層が高いからとにかく、『GS美神』は作者繋がりで読む人が多い?

83 ：

>>81
>>72がそう言ってるんだから仕方ない

84 ：

>>82
こいつの家にスカパー！もひかりTVもないのがわかった。

85 ：

セッコの「オアシス」ってスタンドあるじゃんね?
あれって物を泥化させるスタンドだけどあれで発生した泥(状の何か)で
ゲブの神とかクラッシュとかフーファイターズとか動けるかな

86 ：

>>85
無理。泥化を体感できるのはセッコだけって設定がある。
ミスタの銃弾やブチャのパンチは弾かれる。

87 ：

通り抜けるはずの釣り糸が
スティッキーフィンガーズの腕の動きに連動してペッシの首に巻き付いたのが納得いかない

88 ：

7部SBRで
フィラデルフィアに着いたのが、1890/12/28 （16巻）
第8ステージが、140km（予定2日）　フィラデルフィア→ニュージャージー州ユニオンビーチ
なのに
東海岸に着いたとき、1891/01/18 （23巻）
となってるのは何で？
予定2日を予定20日と勘違いしたの？

89 ：

予定が2日だからって本当に2日で辿り着けるとは限らないだろ

90 ：

それにしたってペースが10分の1まで落ちるのは変だけどな
予想日数自体は馬の一日当たりの走行距離50−70km（14巻）とは矛盾していない
一日7kmだったら人の脚でも余裕な事になってしまう

91 ：

割とよく見かける疑問だけど疑問wikiには載ってないのか
ジョニィの隣Dio追走とDioの死体放置（ゴール前日に首回収）が20日近く続いたと考えると変だし、
ステージの必要日数はそのまま、ジョニィvs大統領が１月16日に変更になったんだと思う
それでもおかしいんだけどさ

92 ：

>>91
第1から第7ステージの漫画に記載されてた行程日数か予定日数を合計すると95日。
9/25 の95日後を計算すると、ちゃんと12/28になってる。
ここまで正確なのに、第8ステージが終わった日が1/18になるのは、すごく違和感があった。
こんな大きな間違いは既出だよねｗ
ジョジョリオンでは、9/25〜1/19となってる
第1ステージ　01日　9/25
第2ステージ　18日
第3ステージ　07日
第4ステージ　21日
第5ステージ　14日
第6ステージ　12日
第7ステージ　22日　95日後　12/28
第8ステージ　02日　1/18
第9ステージ　00日　1/18

93 ：

頻出には載ってないけどレースデータの方でちょっと触れられてるね

94 ：

年末年始の中断があったのかな

95 ：

1／18に最終戦をズラしたのはDIOの死亡日(1／18(19)）に合わせたかったから説

96 ：

ごめん訂正
1／18（19）に最終戦をズラしたのはDIOの死亡日(1／17）に合わせたかったから説

97 ：

>>95-96
なるほど。
それが本当なら気持ちは分からなくもないけど
そこまでして曲げることじゃないだろうに

98 ：

しかもそこまでして曲げたのに日付違うし

99 ：

カイロとNYの時差を考慮しても別日かぁ

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