無職厳禁★35〜45歳の転職サロン★有職専用Part2

1 ：2011/07/30 〜 最終レス ：2013/03/09

無職と有職の、不毛なたたき合いを避けるため分けてみました。
足の引張り合い、けなし合いはｽﾙｰ、次ｽﾚまで続きそうなら950でﾖﾛ。
在職中の転職活動成功とか、具体的な話を聞きたいです。
荒らしをｽﾙｰできないやつは、荒らしと同様です。
前スレ
無職厳禁★35歳超45歳未満の転職サロン★有職専用
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1298810334/

2 ：

仕事が夕方終わるので、週に2回ほどハローワークに検索にいっています。
昨年の暮れから、ハロワの求人4社ほど応募書類をだしましたが、
書類選考で不採用です。今の仕事はながいですが、もういたくありません。
おれの人生このままいくのかなと思います。
つまらなくてすみません。
以前ハローワークの相談員に相談したらいまの会社を続けろといわれました。

3 ：

>>2
どんな職種か書いてくれないとアドバイスできん。

4 ：

age

5 ：

>>2
夕方に終わる仕事なのに転職しようと思ってるのか？？
君は隣の芝生が青く見えるだけだろ、
ハローワークの相談員が言ってる事が正しい。

6 ：

太郎を眠らせ
太郎の屋根に雪降りつむ
次郎を眠らせ
次郎の屋根に雪降りつむ

7 ：

若い頃から３７になるまで個人でやってて
いい時は大手とコネあってそれなりに儲けさせてもらったけど
この不況と年齢でぜんぜんいい仕事なくなった。。。
今も二重派遣で我慢して働いてるけど、契約社員で社員以下の給料・・・
命をかけて転職活動しないとなー、４０までになんとかしたい

8 ：

>>7
35までだな
36になった時点でアウトだよ
36の時点でよっぽど英語ができるとかでないと厳しい
それは俺が実感している

9 ：

>>7
会社勤め経験が無い時点で、お�hる。
>>8
おまえの経験が万人には、通じない。

10 ：

はやく転職したい。親会社への配当を支払うためにくそ仕事。うんざり。

11 ：

すいません。
まだ31なんですが、現在転職検討中です。
先輩方からアドバイスお願いします。
性別：男
年齢：31
学歴：中堅私大卒
職歴： 専門商社流通管理4年→零細デザイン会社営業4年→医療機器メーカー営業1年
資格等：TOEIC845 簿記2級
前職を辞めた(い)理由：
上司が自己愛っぽく、まったくコミニュケーションがとれない
1日の車での移動時間が３〜４時間位あり苦痛。仕事してるんだか
運転しにいってるんだかわからない。
悩み:現在3社目。職歴に一貫性がないため、面接でこれまでの退職理由がまとめられない。
　　　直近が短期職歴になるが、止める理由が人間関係のためこれもうまく話せない。

12 ：

何についてアドバイスを求めているのか書いてもらわんことには。
有望な職種なのか、転職すべき時期なのか、そもそも転職すべきか否かという質問なのか｡

13 ：

>>12
すいません。
解決したい悩みは
1･業界、職種がいまいち定まらない。年齢、経歴を考え今後の方向性と可能性を
　客観的な視点からアドバイス頂きたい。
2･面接において職歴の一貫性に欠ける点、直近が短期職歴になる事の整合性が
　がうまく取れない。どのように話を組み立てるのがいいのかアドバイス頂きたい。
以上の2点です。
それ以外にもアドバイスがあれば参考にさせて頂きたいです。

14 ：

職歴の一貫性がそんなに問題には見えないがなあ。
流通管理やってて、実は自分がやりたいのは営業だったんだ！と気づいて、
営業は未経験だったのでとりあえず営業で採用してくれるとこならどこでもいいと思って、みたいな。

15 ：

>>14
そこまではいいんですが、実は営業は苦手で出来ればやりたくないんです。
そうなると志望動機は？という問題が出てきて袋小路に・・・・

16 ：

>>15
やりたい仕事はなに？
志望動機より、どれぐらい自分が応募先の会社に
貢献できるかを説得力を持って語れるかが勝負だと思いますが

17 ：

コミニュケーションというTOEIC245っぽい部分に何かを感じる。

18 ：

>>15
ならやめろよ
そんだけだな

19 ：

>>16
希望としては英語を使用できる環境で営業以外が希望です。
輸入、貿易、ロジスティックとかですかね？
ただ経験がないのでなかなか受かりません。
>>17
コミュニケーションでしたっけ？
何か感じたというのはどんなことでしょうか？
>>18
辞めろというのは現業ですか？転職ですか？
正直現業は年単位で続けられそうにありません。

20 ：

オレみたいに自営すればラクなのに...（苦笑）日銭で利益率高い仕事せぇ！

21 ：

>>19
逆に仕事として先ず何が出来るの？
耳障りかも知れないけど
コミュニケーションはどの職業部署職種でも必要だぞ
苦手とかの次元はとっくに過ぎた年代だが？
総じて着地点が全く見えない

22 ：

>>19
乙仲は、どこも、かなりブラックです。一般企業内の輸入、貿易、ロジ(3PLなど)担当部門には、だいたい、職人さんみたいな人がいるので、なかなか空きは ないと思います。 かなりの専門職ですよ。英語力は、特に不要です

23 ：

人事です。営業が嫌なら現在の会社で部署異動願いを出しましょう。
無理であれば、今まで経験された業界異職種を会社に在籍しながら
探してください。
異業界異職種は可能性的に0に近いです。
大卒の2割は就職できない時代です。世の中、終わってます。
運がよければなんとかなります。

24 ：

ここで人事を名乗る奴は、体外キチガイｗ

25 ：

>>21
やれることといえば
ワード、エクセル、パワポ使用可能
簿記2級があるので多少の簿記知識あり
英語でのメールのやり取り
あとは経験職として営業5年、流通管理4年くらいですかね。
発注、納期調整、金額交渉、商品開発、業務マネジメント等経験あり。
弱いのはマーケティングなどの部分でしょうか。
コミュニケーションは特に苦手ではないです。
おっしゃるとおり自分でもどういう方向性でいけるのか悩んでおります。

26 ：

>>22
通関会社は確かに業務量が多そうですね。ご経験者でしょうか？
ブラックと言っても金銭面、休暇面等いろいろあるかと思いますが、やはり休暇の面でしょうか？
輸入、貿易関係でも英語は不要なんですね。
そうすると英語を使ってというのはかなり限られてきますね。
そもそもそれだけで採用されるほどの英語能力ではありませんが・・・

27 ：

>>23
>異業界異職種は可能性的に0に近い
ほんとにそうだと思います。30超えて「未経験ですが頑張ります」っていう転職は自分でもどうか
と思っていますから。
ただこれまでの経歴は変えられませんから、なんとか道を切り開くしかないとは思っています。
積み重ねてこれなかったのは自分の考えがいたらなかったせいですから。
今の会社を続けるのは本当に精神的にしんどいです。
なんとか続けている間に見つかるといいのですが・・・・

28 ：

>>20
自営できる何かかあればいいんですけど、あいにく何も技術がないもので・・・
何をされているのですか？

29 ：

口が達者なら、なんとかなる。
口下手、人見知りは仕事では不利。

30 ：

>>26
いえ、メーカー勤務で約40ヵ国に輸出してました。7年程。
通関できる業者なら、まだ、いいですが、そこまで達してないところは…… 乙仲は金銭面は会社規模の割には安いって感じで、客の事情に応じ、かなり長時間、対応しないといけない。 物流は生き物ですから。国際物流なら、昼夜関係ないです。
もちろん、中小船社を除くキャリアなら待遇かなり違います。
英語は交渉事が出来るレベルかどうかが、分岐点だと思います。発注とかは、ほとんどルーティン化されますし

31 ：

>>30
＞国際物流なら、昼夜関係ない
なるほど。確かにそうですね。勤務時間は長そうですね。
英語で交渉ですか。まぁ慣れてしまえば出来るのかもしれません。
ただ30以上の求職者を可能性で見てくれる会社は少ないですよね。
これまでの実績、経験不足が痛いです。
人生詰みですかね・・・・　

32 ：

>>31
諦めたら最後だよ
諦めずに夢を持って頑張ろう！
諦めなければ何だってできる！！！

33 ：

>>31
私は英語で交渉する職に、30歳でつきました。で、いま38歳。
詰んだというには、はやすぎませんか？

34 ：

「夢は逃げない。逃げるのはいつも自分」
ポジティブにいきましょうっ

35 ：

いい言葉だな

36 ：

>>25
ザックリ経歴だけで判断すると
微妙なラインだね
大手(ロジ含めて)と初めに就いた専商関係は先ず正社員では無理だと思う
中堅や中小はビジネス英語と海外書類作成など出来ないと厳しい
一人で何役もしなければいけない場合が多数あるからね
それと激務は覚悟しておいた方が良いと思う
英語を活かしってのを考えると
現状では大手の契約社員なら採用条件に入るかな

37 ：

特定派遣で年収300の俺は詰んでるな。
38歳だし。

38 ：

>>32
そのレスは、何歳まで通用するんだろうかと、良く思う。

39 ：

>>38
やはり35までじゃないかな
それ以上になるとチャンスが極端に減るし条件も悪くなるしね

40 ：

>>37
34までに脱出すべきだったね
周りを見ていれば自分もいかんなという危機感がなかった？

41 ：

逆もある。
35までに実績作れば、会社を選べるよ
これまでの人生の結果が、評価基準に変わる年齢かと思う。

42 ：

>>41
35 歳からのこのスレで、「35 までに実績作れば」なんて
ずいぶんと酷な物言いをするお方だ。
まあ、その意見は大いに同意だがな。

43 ：

>>32
ありがとうございます。
なんとか頑張ってみます。まだRないですね。
>>33
そうですね。
まだ諦めるには早いですね。励ましありがとうございます。
今はどのようなお仕事ですか？
参考までにお伺いしたいのですが、前職と現職の関連性はやはり高かったのでしょうか？

44 ：

>>36
>微妙なライン
まさにおっしゃるとおりなんだと思います。
ある程度できるがこれといった売りがありません。
継続したキャリアを積んでこなかったつけが回ってきた感じですね。
自分なりには色々考えて選んだ道でしたが、結果迷い道だったようです。
現在契約社員は選択肢から省いています。
海外営業など視野に入れていくとまた変わってきそうでしょうか

45 ：

>>41
基本無いよ
実績が有るじゃなく
｢実績が認められて引き抜きのお声が掛かる｣
これが正解
選べるなんて幻想幻想
中小なら微かに一部望みは有るだろうけど
選べると言う次元ではなく
探し抜いてやっと見つけたってレベル

46 ：

>>45
私もそう思います

47 ：

>>43
どんな国相手でも貿易できるという感じで採用されました。製品は、全く違います。で、ほどなく新しい上司が、私の適正をみて、海外営業に

48 ：

引き抜きの声が複数きたら選べるで

49 ：

>>45
何系の仕事の事言ってるの？

50 ：

>>49
何系と言うより
企業規模が要点になるかな
因みに私は技術系で業務の七割が海外案件
勿論やり取りは基本英語
以上の条件でエージェントに依頼した結果では
一般募集要項で見た場合
中小からは敬遠される状態
理由は現職との報酬異差が大きいから
大手の場合は現社との兼ね合いと職種のミスマッチ他
同業界で考えるなら専門職を希望しないと厳しいとの事だった
結果として何かを切り捨て何かを受け入れないと厳しい
わずか二年前は全てにおいて好条件だったよ

51 ：

>>49
因みに営業の同期も中途採用の一歳上の人も同じ境遇
実績とそれなりのスキルがあっても一般扱いならコレだからね
思い描いている１０倍は厳しいかもしれない
３５歳の壁は思った以上に遥か高いよ
まぁ公務員に逃げる手立ても完全に絶たれてるしね

52 ：

いろんな方のお話をお伺いしているとやはり35位までに
方向性は勿論のこと、専門性と実績を積み重ねないと厳しいようですね。
今回の転職（もし成功すればですが）が非常に重要かつ最後のチャンスかぁ・・・
悩みますね。

53 ：

仕事選ばなきゃいいじゃん

54 ：

社会人になって10年以上なんだから実績を問われるのは自然かと
中高大と何していたか以上の年月なんだし
この年齢からの中途は、採用する側もそれだけの理由が必要になる。
報酬も含め管理職、リーダークラスとして期待される年齢だからね

55 ：

面接には呼んでもらえるんだが、志望動機が毎度うまくまとまらん。
「この会社に入りたい」っていうより、「今のくそ会社を辞めたい」っていうのが
主たる動機なんだよな・・・。疲れた。

56 ：

何が有職専用だ？ｗｗｗ
オメー等無職と何も変わらねーよ！ｗｗｗ
いい歳こいて出世も出来ねークセに絵空事並べてんじゃねーよ
この木偶の坊どもが！ｗｗｗ

57 ：

乙仲は残業が多いよ。

58 ：

このスレ必要か？

59 ：

もうダメだ
身も心もズタズタw

60 ：

合格通知ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
後は勤務地と条件面か

61 ：

おめでとう、良かったね。
条件が合うこと祈ってるよ。
明日から盆休み、長いんだよなあ。
しばらくは転職活動のことを考えず、家族と過ごしてくるか、、
とか言って、メールからは目が離せないw

62 ：

>>61
ありがとう
良いお盆休みを

63 ：

>>61
盆はゆっくりしたら？

64 ：

このスレ伸びなくなったな

65 ：

>>64
それぐらい今求職が厳しいんだよ。
皆どちらかってと今のポジション守るのに必死なんだよ。

66 ：

なんか久々に心が折れたわ

67 ：

>>52
ひとまずは、どんな事が有っても絶対に在職中に
転職先の内定を得る事が大前提ね
例え引き抜きの話しだとしてもね
無職期間が出来た時点で上場企業の場合は基本望み薄になる
訳の分からない企業なら少しはマシだけど
管理職なら終わるからね

68 ：

>>67
>絶対に在職中に
はー　そうなんだよな・・・そうなんだけど・・・なんでまた景気が悪いんだよ！

69 ：

俺も今の会社にしがみつきつつ転職活動しているが
リストラ対象になったため、直接やめろとは言われないが
仕事は取り上げられ、週1で面談が行われ
「キミにとっていい選択をしたほうがいいんじゃないか？」
「この会社に残ることがキミにとって幸せなのか？」と言われる。
表向きは今の会社で頑張ると宣言しているが、早く内定取って
脱出したい・・。

70 ：

これからの時代は学歴ではないなとオレは思っている。
どんなに頑張って勉強しても、どんなに良い中学、高校、大学に入ったとしても、
そしてどんなに良い会社に入社出来たとしても、
このような事態に見舞われて無職になってしまえば全ては水泡に帰す。
確かに公務員や、よほどの大会社ならば話は別だが、
それ以下のランクの会社では就職できたから一安心とは行かないのが現代のようだ。
それなりの会社でもバタバタと倒産するし、リストラも行われる。
それは全く予想できない事、交通事故のように避けられない事なのだ。
しかし、それらを避ける事が出来る能力がある。
それが運だ。
オレは工場で正社員として働いているが、オレは本当に運が良いと思っている。
オレが勤めている会社がたまたま倒産せず、リストラも派遣社員だけで済んだ。
そして会社の今後はそれなりに回復の兆しがある。
この会社を選んだオレはつくづく運が良かったのだろう。
これからの世の中はオレのように頭脳明晰であり更に運がある人間でないと切り捨てられていくのだろうと思う。
そう考えるとますます気持ちが良くなってきた。自らの強運に酔いしれる！
強運、これだけでオレは正社員でいれるのか？
それでは無職は不運なのか？
確かに不運だ！少なくともオレよりは運が無い！
ああ・・・気持ち良い・・・・射精が延々と続いているような感覚・・・・・。
全身に快感が走り、思わず声が出そうになってしまう。
体は小刻みに震え、感覚は驚くほど敏感になっている。
しかし気持ちは極めて落ち着いており、心は平穏を保っている。
週末特有の疲れが体からきれいに抜けていく気分だ・・・・・。
さあ、明日は目覚まし無しで起きよう。
そして気持ちの良い休日を過ごそう！

71 ：

学歴だよ。君を評価するとして、外見的に学歴で判断できる資料だ！努力してきた奴か？遊んできた奴か？一目瞭然。

72 ：

>>70
>>これからの世の中はオレのように頭脳明晰であり
???

73 ：

私の都合を伝えたらお盆休み中に、面接設定してくれました 活動してます

74 ：

リストラで退職3週間前に今の会社に転職できた
四十過ぎで転職できたのは運がよかったと思うべきだろうか？
後で聞いたら採用の決め手は持ってた資格だったらしい

75 ：

>>70
はなくそを食べるのがやめられない、まで読んだ。

76 ：

特殊な業界なら、学歴は関係ない。

77 ：

技術系の資格いっぱい持っているけど、
面接の時に
「資格いっぱい持っている人は期待外れな事が多いんだよね」
と、言われました（汗
ま、一般的には評価してくれることの方が多いけどね

78 ：

>>77
裏返せばろくに資格も持ってない奴が面接官だったわけだよ
入ったらメンドクサイだろうから判ってよかったじゃん。
次いこ次

79 ：

一貫性の無い資格ばっかだと、資格ヲタにしか見えない。

80 ：

>>78,79
　全て製造技術系の資格なので一貫性はある
　まぁ資格取得理由とかは資格を持ってない面接官によっては耳の痛い話にもなるので
　そういう風に言われることもあるのかもね

81 ：

本当に面接官が取る気ないかもしれんかったが、
逆にそう言われてどういう反応をしてくるかもチェックしたかったのかもな
採用する側は、採用以降のコミュ力はかなり重要だから

82 ：

>>81
そういう話もあるけど、わざと嫌なことをいって相手を試す手法が
下の下だし。
ヘタな反感を買って将来顧客に回った時のリスクを考えると
あんまり賢い方法じゃないと思うんだよね。
だからそんな企業はＮＧ。

83 ：

別にこの程度なら軽く流しとけばええだけ

84 ：

一回の面接時間て、平均どのくらいなんでしょう？ 今度、はじめて面接受けます。二時間弱を、予定してくださいと言われました。
長くないです？？

85 ：

技術職だけど、1時間〜1時間半だった。
自分が質問してたりすると長くなるかもしれないが

86 ：

時間なんかまちまちでしょ。最短10分。さすがに、ぶっとおし２時間はなかったかな。１時間半、２セットってのはあってさすがにぐったりきた。面接に時間をかけてくれるってのは可能性高いんじゃない。がんばれ。

87 ：

技術職だけどだいたい30分〜1時間くらいだなぁ
1時間でもかなりヘトヘトなのだけど、2時間はちょっと持たないなぁ
もしかしたら会社説明とか適性検査も入っているかもな

88 ：

ちなみに
会社説明→適性検査→工場見学→面接の丸一日コースはなかなか厳しかった
ま、工場見学とかは楽しくもあるんだけどね

89 ：

工場見学とか、いいですねー
でも、丸１日は、キツイ
当方、営業系です
で、筆記系なし、今回、工場見学みたいなのも、ありません

90 ：

しかも場所が工場なので行くのに片道２時間かかったり（汗
工場見学だけはもう2時間程時間を増やしても良いんだけどね〜

91 ：

営業系だと面接2時間もやるような感じなのかな？
なかなか厳しいですね…

92 ：

逆に15分面接で採用、いつから来れます？の方が嫌だけどな
自分の例だけど、給料安いし、断ったｗ

93 ：

>>90
時間は大変だけど見学させてもらえるのはいいと思うわ
入ったあとで「こんなはずじゃ」って思うより、
悪い部分あったら、理由つけて断れるほうがいいと思う
基本会社って自社の内情さらさず転活者の内情だけさぐってくるから

94 ：

盆休み
明日からまた仕事探しだお

95 ：

盆休み
名前は知ってる
関係ない。

96 ：

基本土日は休みだけど、祝祭日のある週の土曜日のみ出勤とある
求人なんだが、これってよくあることなの？
ブラック？

97 ：

>>96
「完全週休二日」ってやつだね。一概には言えんが、少なくとも俺んとこはブラックだな。

98 ：

>>69
> 「キミにとっていい選択をしたほうがいいんじゃないか？」
　→私にとって最良の選択は当社従業員として業務に邁進することです。
> 「この会社に残ることがキミにとって幸せなのか？」
　→はい。
頑張れ。頑張れ。次決めるまでしがみつけ。
内定通知書が来るまでは平然と出勤しろ。
次決まるまで辞めてはいけない。絶対だ。

99 ：

>>96
よくあること。ブラックかどうかの判断基準にはならないな。
むしろそれだけなら優良な方。

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