中小ITは止めておけ54

1 ：2012/10/23 〜 最終レス ：2013/05/02

このスレで言う中小企業とは一般中小企業の定義である社員数を指しているのでは無く、
メーカー系（子孫含む）、ユーザー系、Sier系、シンクタンク系以外の全てを指します。
社員数が500人居ても1000人居ても独立系である時点で同じです。
労働者へ　正社員という肩書に安心してはいけません。現状に対して危機感を持ちましょう。
雇用者へ　売っているの技術では無く技術を持った人です。下賤業たる自覚を持ちましょう。
奴隷ギルド加盟会社一覧
http://www.jiet.or.jp/zenkaiin.html
プログラマーのための23区内にあるブラック会社情報
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1279120007/
【IT】子会社を目指してる奴　ユーザー系のテンプレまとめ
http://www.geocities.jp/user745/user_tempre.html
前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1320302145/

2 ：

NHKハートネット @nhk_heart
【まもなく放送】
このあと夜８時は、ハートネットTV『シリーズ 貧困拡大社会
若者を追い詰める“ブラック企業”』。“ブラック企業”とは、若者の間で生まれた言葉で、
過度の長時間労働やパワハラ、「正当な理由」のない解雇などで若者たちの心や体を
むしばむ企業のこと。

3 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _....-─:..、
　　　　　　　　　　　　　　 .....-‐:::::::::::::::::::::∧
　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::: -───` 、
　　　　　　　,　- ...,イ心:::::::,　'"　　　　　　　　　丶
　　　　ｰ=彡　　〃γ个／　　　　　 /　　 　 .:!　　 ＼
　　　 ／　　　　{{　{{::::/　　　　　　 /　　　　.:::|　　　　ﾞ:、
.　 ／ 　 　 　 　 ＞‐/　　　　　 　 　 　 　 .::::ハ　　ヽ＼、
─-ノ"／　/　〃 ノ:'　　　 　 　 | ,|　　　 .::::/ 　∨ 　 ! ',＼
　　　/　　/　 {{彡'' |　　　|　　|/|/|　　 /:::/ '"⌒|,ハ｜i|
　　　　　　 　 ／　/|　　　|:　 ィ"|⌒　/／　 　 __j　 | | ﾘ
　　 l　//　,ィ　 ! 〃|　　　|:: 　|　 八 j´ 　　　行ｊ下 |ﾉ/
　　 |// |/　|　｜八,〉 　 八::. |,ィf下` 　 　 　 V少 ﾉ/
　　　〃´￣￣￣＼{(＼　　　衣 ﾉ;少　　　　 　 ,,,,,　 ﾄ、
.　　　}＝＝ 　 　 ＼＼_＼ ＼＼｀",,,,,　　 　 ｀ 　　／j!ヽ
.　　 〈二二フ　ミ、 .::::::ヽ/＼ ＼　　　　　 --'　／／/　｝
　　 ,　-──-　__>::::::ノ´{＼}｀⌒＞-　.. ＿_／ﾆ"／　,/─　、
.　　} ￣ 　 　 ＼＼::ノ　　〉、￣¨¨ ''＝＝ハ、─　　／⌒ヽ　!
　　{二二ﾆュ. ＼＼}　　 '　 ＼＿＿＿_,人 ＼￣￣　　　 ﾉ /
「大変だよ。徹夜もするし、恋したり遊んだりしてる暇もなくなっちゃうよ」
「いいものじゃないわよ。中小ITなんて」

4 ：

大手のほうが激務だろ

5 ：

初耳です by voidタイル型のボタンが並ぶ「Metro UI」

6 ：

俺は理由あって、今や妻子持ちの40代のくせに、ドナドナされているダメ人間だ、人生詰んだよ。
せめて子供の成人した姿は見たかった。
前社を辞める時に業界から足を洗うべきだったとものすごく後悔しているよ。

7 ：

>>6
何で後悔してるの？

8 ：

IT派遣は卒業できて本当によかったよ
IT派遣は世界最低最悪の仕事だ

9 ：

>>8
今は何やってるの？

10 ：

>>7 なんで後悔するかは、過去スレ読んでくれたらわかるはず。

11 ：

Metro UIのせいなのか。

12 ：

この業界に限らないけど
採用内定や雇用契約に関して一切書面を出そうとしない企業はマジでやめとけ

13 ：

>>12
雇用契約書を出さないなんて
中小IT派遣だけ。

14 ：

残業時間の実態調査2012
■システム系 − SE／プログラマ　29.0時間
http://doda.jp/guide/ranking/057.html

15 ：

【地震】月曜出社拒否！！！
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1299924296/

16 ：

>>13
他の業界でも出さない所はあるぞ
ほぼDQNの会社だが…

17 ：

ITに関わる業種でも、なぜか社内サーバーの階層がグチャグチャだったりする不思議。

18 ：

諸悪の根元は、解雇規制にある。
昭和50年。最高裁判所は、「使用者の解雇権の行使も、それが客観的に合理的な理由を欠き社会通念上相当として是認することができない場合には、
権利の濫用として無効になると解するのが相当である。」とした。これは、近年、労働契約法に取り入れられて立法化されたが、
この解雇権濫用法理によって、実務上、会社は、とにかく解雇ができない。絶対できないということもないのだが、かなり難しい。
私たちも、会社側の相談を受ける場合、解雇しても裁判では相当な確率で負けちゃうことを説明して、解雇以外の方策を採るようにお願いすることが多い。
会社としては、解雇できないとなると、正社員を雇えないということになり、雇用調整のため、契約社員や派遣やアルバイトを活用することになる。
結果、ハイリターンを得られる正社員の地位は安泰で、それに対し、ローリターンの非正規雇用者は雇用の調整弁として、吹けば飛ぶような立場にならざるを得ない。
（中略）
そんな閉塞して硬直した「身分社会」を打破する方法は、実は簡単。解雇を自由にすればよい。そうでなくても、解雇規制を緩めなければダメだ。
会社も、解雇が自由であれば安心して人を雇えるし、有能で意欲のある労働者なら仮に解雇されても別の会社が雇う。だって、
もしミスマッチが生じても直ぐに解雇できるんだから。腕一本で高報酬を求めて会社を渡り歩いていくハイリスク・ハイリターンな生き方もあり得るだろう。
雇用機会が増えるので、一時的に退職して、しばらくしてから、再び正社員として働くというような生き方だって今より現実的だ。
他方、そのような度量はないけど、コツコツとローリスク・ローリターンな人生を選択する人だっていてもいい。
ローリスク・ハイリターンの悦楽　宮本督弁護士
http://www.nakashimalaw.com/essay/miyamoto/0912.html

19 ：

大竹文雄氏
>非正規雇用を雇用の調整弁と位置づけ、その増加をデフレ下の労務費削減ツールとすることで、
>正社員の既得権――整理解雇規制と賃金――を守っていくという戦略に、経団連と連合の利害が一致したのです。
http://diamond.jp/articles/print/8098
竹中平蔵氏
>正規雇用と非正規雇用の区別をなくそうということです。現実問題として、正規雇用と非正規雇用の格差はひどいです。
>同じ仕事をしているのに、片や生産性よりもはるかに高い賃金をもらい、片や生産性より、それを補うためにはるかに低い賃金でやっている。
>このような格差は、ほうっておいてはいけません。ところが、これには労働組合が反対します。
>しかも、パートの人が保険に入るのに対して経営者も反対します。経営者はやはり自らの改革をすべきです。
http://www.genron-npo.net/politics/genre/generaltheory/post-174.html
【竹中平蔵】"日本版オランダ革命"に取り組め
http://www.youtube.com/watch?v=K6V6gcI4x8g
八代尚宏氏
>　最後に、日本の労働市場を小沢一郎さんの言葉を借りれば普通の労働市場に変えていくということで、
>普通の労働市場とは同一労働同一賃金のことである。よく私が同一労働同一賃金と言うと、
>経団連から左翼みたいなことを言うなと怒られるが、別にこれは左翼の論理ではなく、経済学の原則である。
>市場が競争的であれば自然にそうなるわけで、今大企業と中小企業および職種の間で大きな格差があるのは、
>それだけ労働市場が規制されていて競争が働いていないからであり、その制約を取り除けば自然とそうなるはずである。
http://www.jacd.jp/news/column/100513_post-49.html

20 ：

↓おまえら中小ITの社長でてるぞｗ
ブラック企業社長「従業員は敵。安くこき使い社畜化させ、数年で辞めさせることが重要」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1351553089/

21 ：

中小ＩＴっていうよりは人売りだろ。
人売りなら月単位だから、長く勤めてもらう必要はないが、
独立系は５年ぐらいでようやく一人前に育ってくるから、
１０年２０年は勤めてもらう必要がある。

22 ：

こういうことを繰り返してるからどんどんIT業界から人がいなくなってるんだろ
４Ｋとか３Ｋとかいう言葉だけじゃなく業界全体の問題

23 ：

業界から人いなくなったら、仕事選り好み出来るようになるからイイじゃん、まともな会社なら。
まともじゃなきゃ2重3重の並行プロジェクトになるけど…

24 ：

日本人一人分の給料で海外でプログラマ8人雇用できるから
将来的には日本人のプログラマって英語ができる管理職などのごく一部になるのかな。
中国だけでなくベトナムやフィリピンに進出してる企業が増えてるし。

25 ：

中国に出して人件費削減できたと思ったら
設計と検収の手間が増えて前より忙しくなった。
人が足りない。

26 ：

国産アプリで海外に外注してるのか誤字脱字だらけのアプリどかたまにあるな。

27 ：

確かに外国に外注するところは増えてるな
ただ問題として外注してもその通りにやってくれない所も結構あるんだよ
俺の所は納品された物を全部自分たちで直すとか日常茶飯事だったぜ…
結局外注は全部やめた

28 ：

40のおっさん切って、30のフリーターをPJにいれてくるんだが
年中デスマになってるのはそのせいだと気づかないのかなｗ

29 ：

>>21
ﾜﾛﾀｗ
大手含めても独立系のほとんどが人売りなのに。
人売りの意味わかってないか工作だなｗ

30 ：

コボラーでひつこく生き残ってるおっさんも居るよね、あれは年くった時の事考えて人脈作りして来た成果なのかな。
俺はもう仕事ないし、この年じゃ異業種へも行けないから詰んだ・・・死にます。

31 ：

ぶっちゃけ化石コボラーは居てもらわないと困る。
でないと、ちょっとお前二ヵ月後のアサイン無いから●●銀に放り込むんで今のうちにCOBOL勉強しとけ、みたいなケースが発生する。

32 ：

>>26
mixiのことか!!
>ちょっとお前二ヵ月後のアサイン無いから●●銀に放り込むんで今のうちにCOBOL勉強しとけ、みたいなケースが発生する。
やめてクレーー!!
COBOLは簡単過ぎるけど、その分低能な言語で、客先(派遣先)のワークフローの
ここ30年間の流れを2ヶ月の間にマスターしろ、とか無理ゲー過ぎる。

33 ：

SIer→ハードウェアメーカーに転籍。
ここも辞める予定なんだが、地元帰って中小ITに行こうと思ってる・・・
いや地元だと中小しかないし、やりたいこと出来るならそれでもいいかなって。
でもお金は大事だよ〜

34 ：

>>29
人売りに勤めてる人は、人売じゃないＩＴ企業と接点がないからそう考えるのも無理もない。
人売りじゃない中小ＩＴに勤めてる俺なんて、人売り会社とは接点がない。
俺なんかから見てると、日本の中小ＩＴは人売りじゃない会社が殆どで、人売り会社なんて無いも同然。
住んでる世界が全然違うってことなんだろうな。

35 ：

いや、君が世間知らずなだけだろう。
>>29の認識は概ね正しいと思うよ。

36 ：

>>34
そこ何で食ってるの？あと、その接点のある企業たちも。

37 ：

中小ITは結婚率高いの？
535 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2012/11/04(日) 14:47:37.05 ID:l+QBMS5s [2/2]
ITで結婚してる人っているの？
537 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2012/11/04(日) 20:33:00.50 ID:MRgKtudG
>>535
ウチの職場は、みんな彼女か妻子持ち。

俺以外な・・・
538 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2012/11/04(日) 22:07:03.68 ID:lSQEMqFy
結構多いよね
パッと見でいそうな奴はだいたいいて、いなそうな奴はいない
だいたいそんな感じ
30歳職歴なしから目指すIT職　Part10
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1337613104/

38 ：

中小ITでいいやもう！

39 ：

社員に「結婚しろ」「結婚しろ」と言ってる経営者自身が40代独身。
耳かき店の上の階の奴ね。

40 ：

自分が結婚しそこなった分、社員にはちゃんと結婚して欲しいんだろ。

41 ：

結婚してしまったら、毎月毎月なにかと金が必要だからな。簡単に辞められなく成る。
会社で社畜、家出は家畜。

42 ：

経営者が案件取ってこれないから、今の仕事が終わると次はない。正社員でも簡単に解雇される。
そんな状況で結婚などできるか。まして子供など儲けられない。

43 ：

>>42
自分で取ってきたらええやん。

44 ：

>>43
それができるならフリーになればいいね。
社員みんなそうすれば、耳かき店の上の社内ニートは、めでたく不要となる。

45 ：

>>44
それができなくてサラリーマンしてるくせに、
経営者がアホだとか偉そうなことばかり言う奴が多すぎないか？

46 ：

>>31
コボルっていい意味で枯れた技術だとおもってたけど、最近のはオフコンのでも
マウスで操作してんのね、ちょっとびっくりした。
昔かじったことがあって、コーディングだけでいいから手伝ってくれっていわれて、
コボルでラジオボタンとかチェックボックスとかのI/Oなんてわかんないからテキトーに
書いた、コンパイルする人ごめんね。

47 ：

テキトーにそれっぽく書くしかできないようなヤツを突っ込むアサインするマネージャーR

48 ：

勤務地が東京23区とかプロジェクトによる、みたいな会社は避けた方がいいわw

49 ：

というかほぼ全ての会社がそうだろ・・

50 ：

ハロワだとマンションの一室という会社がザラにあるな。
ブラックだし10年もたないだろうなこういう会社。

51 ：

だが、最初っから六本木ヒルズなんて会社は、それはそれで超ブラックだろ？

52 ：

>>42
経営者が案件とってくるとかいう以前に受託開発自体が細ってるからさっさと転職汁
>>48
プロジェクト先と書いてある時点で応募なんてしないわな
というかそういう所ってほぼブラックじゃねーか？
今はメーカー系だけど新卒の時はまんまブラックの所に入って無駄な時間だったな…

53 ：

しかし、中途でも求人出てるIT会社のほぼ全てがブラックに該当するがな。

54 ：

生活のためにこの業界に来るなら絶対やめとけ
悪いことは言わん、やりたい奴以外は他の業種を探せ
>>53
ハロ○やリ○○ビはそんな感じっぽいねー
写真とか見る限りどう見てもブラック臭が漂うのしかないわな

55 ：

営業系のヤツが「明るく楽しい社内！」みたいなキャッチや写真を頑張って作るんだけど、
センスがリア充系DQNだから、業界で多い若干オタ気質入ったヤツや職人気質のヤツは
寄り付かないんだよなｗ
ヤツら、サイバーなんちゃらの紹介写真みたいなノリが人を惹きつける良いアピーるだって
勘違いしてる。
茶髪チャラ男軍団が「俺たち毎晩飲み会してメッチャ仲良くなって、みんな一緒に盛り上げて
めっちゃ楽しもうぜ！！！！」みたいな明らかに業界間違えてるノリ。

56 ：

>>55
ひでえなぁ・・久しぶりに笑わせてもらったぜ。
俺も会社から転職サイトへの掲載用に写真を取らせろと言われたことがあるが、
この糞会社に入って不幸になる奴がいるかと思うと心が傷んだから断ったわ。

57 ：

募集しているのって、そんな会社ばっかりだよね

58 ：

流行りの社長ブロ具が、ゴルフと(会社の金で買って私物化した)愛車の話ばっか。
IT企業なのに、技術の話が出て来ない。

59 ：

耳かき店の上の人は、口を開けばダイビングか映画。

60 ：

561 名前：絶対許さない 投稿日：2012/11/11(日) 00:21 ID:dFhGORtX0
(株)アムロは、正社員の常駐期間外(自宅待機中)の給与未払い
事業所に自社の人間がいない（少なくとも川崎では）
面接中に幾多の中間会社に搾取されることを公言など
あまりにもヒドいブラックぶりだったのでRします。
落合という営業が営業に似合わず正直だったので助かりましたが
ハマるエンジニアが一人でも減れば…と思います。
通話の一部始終
www.youtube.com/watch?v=Kr9tLaSbEvA
(株)アムロのサイト
www.amurostaff.co.jp/

61 ：

>>56
俺、写真のコメントを「転職活動中、でおねがいします」つったら総務のおばはんに透明バインダーで殴られた

62 ：

ホロンとかいうパッケージソフト会社
裁量労働制なのに勤務時間を定めている
仕事の進め方にも一切裁量がなく、裁量労働制を残業代固定に悪用している
サービス残業に非協力的な社員は「やる気が感じられない」などという理由で速攻解雇

63 ：

裁量労働制、年棒制、特定派遣、請負、給与計算日が末日（支払いも来月末）
これらのキーワードが出てきたら要注意です！
すでにその時点でブラックの可能性大です！

64 ：

>>61
そういう冗談が通じる職場はいいなｗ

65 ：

年の棒ってどんな棒だよ
俸給というキーワードくらい高校でてたら知ってるだろ

66 ：

>>64
自分的には冗談じゃなかったあたりがポイント。
現在有給消化中だったりする。

67 ：

中小で自社開発してる所ってごく一握りだからなー
まぁ派遣業やってる所はやめとけ
一度入ってるならなおさら足を洗って他の業界に行った方がいい

68 ：

>>62
昔導入手伝った会社ｗ
それはいいとして不惑の歳になると案件ほんまないな
こないだまでいくらであったのになんなんだよ
首吊るしかないんじゃないのって言われたぞコラ

69 ：

>>68
仕事がないなら訓練探すなりナマポ相談するなりあるだろ
まぁ今の20代後半でも正直言って仕事がほとんどないのが現状なんだけどね

70 ：

>>34の考えに同意。
人売りの会社を2社経て、3社で自社のサービスをやってるところに転職したけど、
「え？業務系ってそんなことしてるの？」って驚かれることって結構あるわ。
ま、人売りは嫌いだけど、人売りの社員の方が仕事をきっちりやってたとは思う。
自社のサービスをやってるところの人間は、考え方がちょっと違う。

71 ：

>>25
経験則だと、余計に手間がかかるだけど思うけどね。
会計なんて年度っていう概念は日本人しか分からないから、奴らは元号をハードコーディングしやがるし。
天皇陛下が崩御されたときのことを考えたら、鬱になったわ。

72 ：

求人で大量採用のサーバー構築、保守があったんだけどブラックかな？

73 ：

中小人売りという認識でいいのか？
おそらくサーバ構築の案件がたまたま取れて、頭数を揃えるために募集かけてるだけだと思うわ。
だからその案件が終わったら雑な扱いを受けて適当な案件に打ち込まれるよ。

74 ：

中小は何かしら自社で技術持ってない限りはほぼ人売りだぞ
まれに映像とか解析とかですげえええって技術持ってる所もあるけど
そういうのはそもそも滅多に求人が出ない

75 ：

んだ

76 ：

>>73-75
レスthxです。
スキルが乏しいのでサーバー保守は無難な求人かなと思ったもので。

77 ：

誰でも出来る簡単なお仕事、だからな。
手順書に従って、皆が寝静まった夜中に客先(派遣先)の鯖室に缶詰にされて、
鯖に呪文を打ち込む作業。
打ち間違えて鯖がコケたら怒鳴りつけられたり、下手すると罰金。
上手く鯖が動き始めたら、用無し。リストラ(契約解除)。
>>74 みたいなとこは、社長の出身大学の研究室から1本釣りだからねぇ…。
リクナビとかには求人出ない。

78 ：

DBのダンプとリストアで予想以上に時間がかかって、作業担当者が悪いわけでも
何ともないのに（悪いのはタイムライン惹いたヤツ）、責められるような視線に晒される
というお仕事です。
規模でかくなったら1日かけても終わんないケースが普通にあるのが、データセンターでの作業。
でも経験ないヤツは「時間かかるのはバックアップとりストア？じゃぁ安全を考えて３時間…いや
4時間みつもっておこう。こんだけありゃ余裕っしょｗｗｗｗｗ。で、こっからさらに倍率ドン！
こんだけあれば何がおこっても大丈夫ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」とか考えて余裕もったつもりで
全体で8時間くらいで客に出してしまう。
手元に現地と同程度のサイズのデータ作って検証しなかったり、できなかったり、
安全保障的問題で持ち出せなかったり、テープドライブ持ってなかったり、
現地のデータでかすぎて運用しながら吸出しができなかったり、検証用に作ったデータが
サイズ的には現地と同じだけど中身が規則的すぎて所要時間チェック用には不適切だったり、
様々な理由でこういうアホな見積もりミスが頻発するのが、データセンター作業。

79 ：

おまえら、UCカードの募集来てるか？
条件聞く限り、大炎上中みたいじゃねーかｗ

80 ：

昔、JCBカードの案件で、大阪のTISが大炎上したこと有ったなぁ。

81 ：

うちの会社、年末くらいに倒産しそうなんだが
転職活動も面倒だし失業保険もらってゆっくりしたい

82 ：

その為には今から証拠集めして「会社都合」退職にしないと。
それと有休消化を忘れずに。

83 ：

会社都合退職で思い出したけど
3ヶ月連続残業45時間超えてたら、会社都合で辞められるんだっけ？
純残業時間の話なのかなコレ
あと辞める時って有給使いきっちゃった方が得なの？

84 ：

俺退職きまってはいるけど…
俺、持ち株会経由の株式20株持ってて退職に当たって処分しなきゃいけないんだ
が、役員がみんなカネなくて買い取ってくれない＆一般株主で非公開株20株もってても
喜捨と変わらないので、時間かかってもいいから持ち株会で買い取ってくれと交渉して
2年後に現金化の見込みなんだ。
だから、最低2年は会社残っててくれないと困るんだが……。
新卒ではいって15年勤め上げた俺が逃げるくらいなので、正直2年後に会社が
残ってるかは結構なギャンブルだったりする。
社長や役員が｢実はカネがないから君の持ってる20株を引き受けることができない。
株主会で承認する用意はあるから、20株所有の一般株主になるってことで
手を打たないか｣と言うくらいだもん。
1年後ならまだもつだろうけどなぁ……。

85 ：

>>83
ここに残業の件を含めて何パターンか会社都合で退職できるケースが載ってるよ。
俺の前職は90%くらい該当してるんだが・・会社都合で辞めときゃよかったわ。
http://tensyoku.7pot.net/01_plan.html

86 ：

会社都合で辞めた方がやっぱ得？
本格的にぶっ潰される前に、計画的に会社都合にできるように仕組んで行く必要がありそう

87 ：

人売り特定派遣と、勤務地は自社だけど終電徹夜休日出勤当たり前、残業代無しだとどっちがいいですかね？
労働環境に限れば特定派遣の方がいいと思いますが、スキルを身に付けたいとかなら後者の方がいいかなと思うんですがどうでしょう？

88 ：

>>86
そういう後ろ向きの目的でダラダラと会社に居続けてどうするのよ？
下手にサボタージュみたいなことしてたら、懲戒解雇されかねないぞ。

89 ：

つか、何年か前に会社都合にしようと思って、こっそり手を抜いてた奴が居たが、
最後は、勤務時間中にサボってたのがバレて
最後、自分が退職しようと思ってた日の１週間前に懲戒解雇になってたわ。
まぁそいつは何日間かまるまるサボってたから横から見てると懲戒解雇は仕方がないんだが。

90 ：

>>87
スキルがついても体壊したらその後の人生
おかしくなる。
やめといた方がいい。

91 ：

ありがとうございます
体壊さない範囲での良い求人探します
どこもダメならそこ行くしかないんですけどね・・・

92 ：

>会社都合で辞めた方がやっぱ得？
Yes!
自己都合だと様々なペナルティが有る。
>>83
残業は、月45時間以上、あるいは3ヶ月の合計が90時間以上だと、会社が勝手に
自己都合で退職票切っても、会社都合退職にできる。
他にも「求人票や労働契約書・就業規則と、現場の実態に差異が有った」でも同様。
いずれにせよ「証拠」が必要。ブラック企業は、タイムカード改竄や就業規則隠蔽とか
常習犯なので、残業時間も各種手当ても(書面上は)無かったこと、にするのは常套手段。
改竄される前にタイムカードのコピーを取っておく、とかしないと泣き寝入りさせられる。

93 ：

>>87
>>90も書いているが、体力に相当自身があっても徹夜休出が続く会社は
止めておいた方がいい。
特派に行っても上を目指してこつこつスキルアップすることで、チャンスは
引き込めると思う。自分をちゃんと律することが出来れば楽なはずだよ。
ま、たまに徹夜休出が続く会社に派遣されることがあるのが難点。

94 ：

>>83
有給消化中は当然残業していないことになる。

95 ：

50時間残業してたとしても有給1日使うと純残業がマイナス7.8時間されちゃうんだけど
上で出てる残業3ヶ月〜ってのは単純な残業時間なのか
有給使うと減っちゃうのか…

96 ：

>>95
普通有休じゃ減らないだろ？w
代休だったらわかるが
そこどんなブラックだよ

97 ：

>>95
それ、違反じゃねぇか

98 ：

うちんとこも1日休むと-8時間されててアレ？って思ったんだが
これも違法なの？
来年辞めるからいいけどさ

99 ：

有給ってのは所定労働時間働いたとみなすのであって、
普段と同じだけ残業したことになるわけじゃない。

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