世界最高の選手王貞治を今後超えそうな選手はだれ？

1 ：2010/10/06 〜 最終レス ：2013/03/12

薬使った黒人すら超えることができなかったんだからもう１００年は現れないだろうな

2 ：

>>1
王の868を世界記録として認めるからには
スンヨプの５６本もアジア記録として認めるでOK?

3 ：

てか､板違いだろ

4 ：

Ａロッドはどう？

5 ：

Aロッドは最近ペースが落ちてきているから、厳しいかも。
プホルスが年齢を詐称していないのなら、まだ可能性がある。

6 ：

中田が化けそう。
梨田監督は時間をかけて中田をスーパーマシンに育て上げた。
清原のように一軍で我慢して使わなくて正解だったと思う。

7 ：

中田は最初よかったんだけど

8 ：

Aロッドがメキシカンリーグや台湾リーグに行けばMLBと合算ですぐ超えられるだろ

9 ：

そのケースでなら王さん以上の人は存在する。

10 ：

王信者可愛そうｗｗ
他スレで王は世界で通用しないと結論づいたから新しいスレ立てて逃亡かよｗ

少しはファンらしく言い返してきたらどうだ？論破されまくりで悔しくないのかよｗｗこれがせめてもの抵抗かよ情けねーなｗ
メジャー評価＝３Ａレベルの打者ｗｗ残念ｗｗ

11 ：

松井って凄いんだね
253 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/06(水) 23:25:15 ID:f1BLFBwE0
松井絶不調でも、日本人の中では一番活躍してるんだけどな
大リーグで本当の意味で通用してるのは松井だけだな。
松井と福留とイチロー なぜ差が付いたか慢心環境の違い
■２０１０年
松井　　　　ホームラン２１本　　打点８４　　ＯＰＳ．８２０
福留　　　　ホームラン１３本　　打点４４　　ＯＰＳ．８０９
イチロー　　ホームラン　６本　　打点４３　　ＯＰＳ．７５４←ショボーｗ

12 ：

歴代メジャーリーガーがもし日本プロ野球でやっていたら
1、ボンズ 1310本
2、ルース 1256本
3、アーロン 1191本
･
･
･
10、王 貞治 868本
Ａロッドやプホルス辺りにも楽に越されるだろうな。

13 ：

数々のスカウトや専門家が松井秀喜>>>>王貞治と言ってる以上松井以上の活躍はないね。別板で松田と王が比べられてるくらいだしねｗｗ

14 ：

最後の松田って、誰？

15 ：

ソフトバンクの松田らしいｗｗ総合板でかなり前に建ってた。松田と王が比べられてたけど6-4で松田が優位だったｗｗｗ

16 ：

＞歴代メジャーリーガーがもし日本プロ野球でやっていたら
＞2、ルース 1256本
当時のヤンキースタジアムの右翼何メートルだかしってるの？

17 ：

王の出塁数　５２９０
アーロン　　５２０５
ルース　　　４９３５
イチロー　　４４６９

18 ：

他に生涯出塁数５０００超えは
タイカッブ、ピートローズ、ボンズ、リッキーヘンダーソン
　
カール・ヤストレムスキー、スタン・ミュージアルくらい

19 ：

ホームランは１０００本は楽に越える

20 ：

>>12
１３００本打つ力があっても１３００本は不可能かも知れないぞ。
ボンスがメジャーの四球記録を作った年以上に歩かされる。

21 ：

結論は出ない

22 ：

二グロリーグの最多は？

23 ：

王の記録は所詮メジャーから見たら小さな島国の本塁打記録でしかないよな。
そりゃ日本記録を世界記録なんて言われたらメジャーリーガーは笑うしかないだろｗ

24 ：

筒香

25 ：

141試合制度で今のプレーオフ制度もあったら1000本打っていたな

26 ：

ムリムリ、昔は低レベルだったから打てただけだから

27 ：

王は結構好きですけど、色々と調べてみると調べれば調べる程世界には届かないのがわかる現実。
これが世界とのぶ厚い壁なんですね。
ルース>>>>>>>王は野球人の中ではかなり常識。

28 ：

王に打撃指導した荒川コーチが昔テレビで言ってたな。
「ベーブルースは異次元の選手。 王がルースの記録を抜いても１０００本打っても１５００本打ったとしてもかなわない。 超えることは出来ない選手だ」ってさ。

29 ：

王さんが全盛期にメジャーへいったら、何本位打てたでしょうか?

30 ：

まぁそうだろうね。メジャーの選手が『少し大きな外野フライがホームランになる球場だなｗ』って笑ってたくらいだし。当時のメジャーリーガーから見れば王クラスの打者なんてマイナー選手だしな。

31 ：

>>29
そもそもメジャーに上がれずマイナーで終わる

32 ：

打者はやはりだめですか。それでは、江夏、堀内、平松などの投手はどうでしょうか?

33 ：

当時の打者はまず通用しなかったろうけど投手なら通用した選手はいただろうな〜
とはいえ先発は難しいけどな

34 ：

江夏なら全盛期にリリーフなら良い線行くんじゃないかな

35 ：

自分も江夏が大リーグで投げるところを見たかったです。

36 ：

マッシー村上VSメジャー打者　（1964〜1965年）

　率　　　本　振　球　　　　　　　（通算成績）
.000（2−0）0　1　2　　Hアーロン　（3771安打　755本塁打　2297打点　.305）
.500（2−1）1　1　0　　Fロビンソン（2943安打　586本塁打　1812打点　.294）
.250（4−1）0　0　1　　Eバンクス　（2583安打　512本塁打　1636打点　.274）
.250（4−1）1　1　0　　Eマシューズ（2315安打　512本塁打　1453打点　.271）
.400（5−2）0　2　1　　Bウィリアムズ（2711安打　426本塁打　1475打点　.290）
.400（5−2）1　2　0　　Wスタージェル（2232安打　475本塁打　1540打点　.282）
.000（1−0）0　1　1　　Rクレメンテ（3000安打　240本塁打　1305打点　.317）
.000（4−0）0　2　0　　Tペレズ　　（2732安打　379本塁打　1652打点　.279）
.400（5−2）2　2　0　　Pローズ　　（4256安打　160本塁打　1314打点　.303）　
.000（2−0）0　0　1　　Jモーガン　（2517安打　268本塁打　1133打点　689盗塁　.271）
.000（2−0）0　1　0　　Lブロック　　（3023安打　149本塁打　900打点　938盗塁　.293）
.000（3−0）0　0　0　　Bマゼロスキー(2016 安打　138本塁打　853打点.260）
.000（6−0）0　3　0　　Wデービス　（2561安打　182本塁打　1053打点　.279）
.250（4−1）0　0　0　　Mウィルス　（2134安打　20本塁打　458打点　586盗塁　.281）
.000（3−0）0　0　0　　Jトーレ　　（2342安打　252本塁打　1185打点　.297）
.000（1−0）0　0　0　　Nフォックス（2663安打　35本塁打　790打点　.288）　　
.000（1−0）0　1　0　　Tデービス　（2121安打　153本塁打　1052打点　.294）
.250（4−1）0　2　0　　Rスターブ　（2716安打　292本塁打　1466打点　.279）
1.000（2−2）0　0　0　　Fアルー　　（2101安打　206本塁打　852打点　.286）
内訳
Hアーロン　四球　四球　三振　遊ゴロ
Fロビンソン　三振　本塁打
Eバンクス　捕邪飛　中飛　遊安　二ゴロ　敬遠
Eマシューズ二ゴロ　本塁打　二ゴロ　三振
Bウィリアムズ　三振　遊ゴロ　左2B　三振　四球　？3B
Wスタージェル　三振　三振　左飛 本塁打 左2B
Rクレメンテ　三振　敬遠
Tペレズ　　三振　三邪飛　三振　二飛
Pローズ　　三振　本塁打　遊ゴロ　三振　本塁打
Jモーガン　三邪飛　遊飛　四球
Lブロック　　遊飛　三振
Bマゼロスキー　一ゴロ　二ゴロ　左飛
Wデービス　四球　一ゴロ　三振　三振　三振　右飛　遊ゴロ
Mウィルス　遊ゴロ 左安 一邪飛　二邪飛
Jトーレ　　一邪飛　左飛　中飛
Nフォックス　左飛
Tデービス　三振　
Rスターブ　右飛　三振　右安　三振
Fアルー　　中2B　？安打　

37 ：

ハンクアーロンから三振もとっているのですか!村上でこの活躍なら江夏は１０勝はできたかもしれないですね。

38 ：

たった１試合で何言ってんの

39 ：

>>32無知な君に教えてあげよう。王貞治はメジャーの関係者からは３Ａレベルの打者と言われてる。王の打撃技術、パワーはメジャーでは全く通用しないらしい。

40 ：

メジャー関係者とは具体的にどこの誰だ？
そういう週刊誌の飛ばし記事みたいな、（関係者談）で結論づけても意味ないな。

41 ：

まあ王ほどタコににている選手は今後あらわれないだろうなｗ

42 ：

王の記録は日本国内の記録だからな。

43 ：

映像見ちゃうと王の打撃技術は酷いからねｗｗ当時のメジャーリーガーが日本野球にきたらとんでも記録作っちゃうだろうなｗｗ

44 ：

メジャーリーガーも当時はレベル低いんじゃね？
そこまでとんでもない記録は作れないだろ。
現在のメジャーリーガーだったらとんでもない記録になりそうだが。

45 ：

メジャーも当時はレベルが低いだろうけど、日本も当時は・・・

46 ：

メジャースカウト数人が「王貞治には全く興味が無い。あのレベルの打者なら３Ａにたくさんいるからね」と言ったらしいけどやっぱ王は世界基準で見ると標準より下になるのかねぇ？

47 ：

何をいまさら

48 ：

パワーがないからね。
王のホームランは平均百メートルぐらいしかない。
平均百二十メートル以上の松井でも31本しか打てない。
王は15本ぐらいしか打てないんじゃないかな？

49 ：

世界最高とか（笑）

50 ：

>>46
テッドウイリアムスが
From when did Japanese come to start eating meats？
とバカにした発言を繰り出していたが
王貞治に関しては、敬意を払っていたらしいよ。

51 ：

長島さんは大リーグから正式に誘われてそうですね。

52 ：

まぁ色々と調べてると王貞治が当時のメジャーリーグには全く通用しなかったのはよくわかった。日本プロ野球では凄かったのだろうけど････。本場からすればマイナーリーグの記録を世界記録と呼ばれちゃ笑うしかないだろｗｗ

53 ：

>>52
ソースも欲しいな

54 ：

たしか日米野球で満塁ホームランを打っています。日米野球での成績はどんなものだったのでしょうか?

55 ：

たしか打率は・260程度だった気がします。王は日本でも通算打率が・300ジャストくらいだからメジャーに行ったら・250くらいまで落ち込むと思う。

56 ：

・260ですか!メジャーが観光気分で来ていた事を考えると、物足りないですね。

57 ：

おかわりに決まってる。以上

58 ：

無理に決まってる。以上

59 ：

王さんの記録を達成する前に、メジャーに移籍してしまい誰も達成できないと思います。

60 ：

王さんヲタに現実突き付けちゃうと
メジャーから見た王さん＝韓国で５６本打ったスンヨプのようなもん。日本からの評価がカス同然のスンヨプレベルだよ

61 ：

スンヨプが５６本を達成したときテレビで解説者が「でも日本より球場が小さいし、投手のレベルが違うからね。」と言っていたのを思いだしました。

62 ：

>>44
豊田や張本が言うには、メジャーは昔の方がレベル高かったんだそうだw

63 ：

確かに昔大リーグが日本に来たとき、日本のオールスターメンバーでも歯が立たなかった。

64 ：

世界最高（笑）

65 ：

>>62
球団数が今ほどないからメジャー昇格への競争率が高い。
当然今より選手の質やレベルも高い。
新庄とか岩村とかそこら辺の選手が行けてる時点で現在のレベルは･･･
カンセコ以降、薬漬けの記録は全て＊で抹消するべき。

66 ：

確かに。球団数の多い今なら、王さんもレギュラーになれるのではないでしょうか?

67 ：

丈夫な体かどうかが重要かな。
スンヨプが韓国に留まり続けたなら、じゃあどこまで記録伸びたかなという。

68 ：

８００本ぐらいはいったのではないでしょうか?

69 ：

>>13
お前には２ちゃんねるが権威なのかｗｗｗ
どんだけ人間が貧しいんだよｗｗｗ

70 ：

>>67
日本に来るまではスンヨプのほうが本塁打のペースが早かったから、
同じくらいは打っただろうね。高望みせず韓国に残っていれば良かったのに。

71 ：

もし韓国にスンヨプが残っていたら、年棒は日本よりだいぶ低かったのですか?

72 ：

>>71
現在で平均年俸が日本の４分の１です

73 ：

>>71
2002年で６億３千万ウォンで、当時はちょうど10ウォンが1円の時代だったので
日本円に直すと年俸６千３百万円ですね。

74 ：

>>65
いや一番レベルが高いのは薬を使ってたにせよ90年代後半だろ
日本もレベルがだいぶ上がったから差が縮まったってだけの話
1965年度ワールドシリーズ第7戦ドジャース対ツインズhttp://www.youtube.com/watch?v=HeKbktNm0Mk
1970年度ワールドシリーズ第5戦レッズ対オリオールズhttp://www.youtube.com/watch?v=AicgtsW6YjM&feature
1975年度ワールドシリーズ第6戦レッズ対レッドソックスhttp://www.youtube.com/watch?v=SQzL34qH7uo
1980年度ワールドシリーズ第6戦ロイヤルズ対フィリーズhttp://www.youtube.com/watch?v=N6P33TTUC3A
1985年度ワールドシリーズ第7戦カージナルス対ロイヤルズhttp://www.youtube.com/watch?v=QqAPmdnzxdE&feature
1990年度ワールドシリーズ第4戦レッズ対アスレチックスhttp://www.youtube.com/watch?v=52YyX7_gzrs&feature
1995年度ワールドシリーズ第6戦ブレーブス対インディアンスhttp://www.youtube.com/watch?v=-IPYodEFe0Y&feature
2000年度ワールドシリーズ第5戦ヤンキース対メッツhttp://www.youtube.com/watch?v=L2yhgmIy0Xk&feature
2005年度ワールドシリーズ第4戦ホワイトソックス対アストロズhttp://www.youtube.com/watch?v=HaAsMEN7qbA&feature
これなんか見ても、昔の方がレベルが高いと言うわけでもない

75 ：

もう王さんは日本でも松井秀喜にもパワー、技術共に抜かれたからな。
世界レベルになると30傑にも入らないんじゃないか？

76 ：

パワー：カブレラ>>王貞治技術：松井>>王貞治
何か王は中途半端な気がするんだよなぁｗ
通算打率もギリギリ３割だし････。打撃綜合力でも山本浩二には劣ってると雑誌に記載されてたし････。
あと何より王さんは引っ張りしか出来ない技術は痛い

77 ：

>>76
＞打撃綜合力でも山本浩二には劣ってると雑誌に記載されてたし････。
ダウト。
具体的に何が劣っているんだとう？
山本は、王が年取って衰えてからようやく、王からタイトルを奪取したのだが。

78 ：

>>76
パワーも技術の一つだし
王の場合は長打率と出塁率が圧倒的な高さだから
長い通算で打率そのぐらいあれば十分なんだが…

79 ：

71です。6300万ではとても韓国に残る気にはならないでしょうね。

80 ：

71です。韓国最高の打者が6300万とは少ないですね。

81 ：

すいません。2回書き込んでしまいました。

82 ：

>>71
8年前ですから、ずっと韓国に残り実績を上げていれば1億円を少し超えるくらいになったでしょうが
当時のスンヨプの場合はメジャーに行きたがっていたのと、国内では打撃が神の領域に達したと評論家や
マスコミが持てはやしたため、国内の野球がレベル的に物足らなく感じたそうです。

83 ：

スンヨプは韓国の評論家達の間でもアジアの選手の中でボンズに最も近い選手と言われていました。

84 ：

>>83
でも現実は秋信守以下だったわけだな

85 ：

王貞治さん･･････。やはりあなたの実力では世界には通用しなかったのですね。メジャーでは並以下のパワーと並の打撃技術･･･。
メジャースカウトに相手にされない訳です。

86 ：

確かに国内に敵なしになれば、外に挑戦したくなるのはわかるよね。
松井、スンヨプは、王貞治の有り得たかもしれない未来の天国と地獄って感がある。
スンヨプも日本三年目までは夢をみれたが…

87 ：

てか王貞治をほとんどの人が日本限定の強打者と思ってるんだなｗｗ

88 ：

昔の人だから

89 ：

実際スンヨプ以下だろ

90 ：

>>87
昔の日本限定な

91 ：

史上最強のバッターはハンク・アーロン。
アーロンが白人だったら、その評価は
ベーブ・ルースを確実に超えている。

92 ：

松井でも無理だったから
超える人はいないだろうな

93 ：

すでに多数が超えている

94 ：

>>76
「何か王は中途半端な気がするんだよなぁｗ 」
王が中途半端っておまえな

95 ：

中田

96 ：

世界最高とかばかじゃね？

97 ：

世界最高ではない

98 ：

世界最高ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

99 ：

台湾人最高だろう。

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