地球温暖化39

1 ：2012/11/26 〜 最終レス ：2013/05/03

前スレ
【議論】地球温暖化38【議論】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1338596651/

2 ：

　　/　　　　 ヽ　　　 　 ‖::::|l　　　　‖:||.
　/　聞　え　　|　　　　 ||:::::::||　　　　||:::||
　|　 こ　？　　|　　　　 |{:::::‖.　　.　.||:::||
　|　 え　 　 　 |　 　 　_｣ゝ/'--―- ､|{::ﾉ!
　|　 な　何 　 |　　／　　　__　　　　　 `'〈
　|　 い　？ 　 ! /´　　　/´ ●　　　 __　 ヽ
　ヽ　　　　　 / /　　　　 ゝ....ノ　　 /´● 　 i
　　｀ ー―＜　{　　　　　　　　　　　ゝ- ′　|
　　　　　　　 厶-―　　　　r　 l＞　 　 　 　 |
　　　　　 ∠ヽ ゝ-― 　 　 `r-ﾄ､_,) 　 　　　|
　　　　　 ﾚ^ヾ ヽ>'￣ 　 　　LL/　　、　 　/
　　 　 　.l　　 ヾ:ヽ `　､_　　　　　　＼＼

3 ：

135 名前：同定不能さん[sage] 投稿日：2012/06/12(火) 13:17:56.59
釣りかも知れないがマジレスすると、
(1)炭鉱労組の山猫ストに手を焼いたサッチャー首相が、エネルギを原発に切替える
　 ための理由付けをRoyal Academyに命じて、RAが見つけてきたのがCO2による温暖化
(2)そのRAのメンバが母体となって国連のIPCCが設立された
(3)その後、後進国の発展を抑えるのに使おう→先進国の責任だと拒否される、失敗
　　　　　 炭素排出権取引で設けよう(株屋と取引所有る国)→リーマンショックで崩壊
　　　　　 まあ日本だけ払ったが、どっかのおんな大統領が持逃げ、牢屋に入ってる
もとが素性怪しいのと、Climategateでバレて来た
　IPCC議長のバウチャリが、鉄道技術者でポルノ作家、自分で新エネ企業に投資のいい加減な奴とか
(4)何とか京都議定書を継続させ日本から金取ろうと必死←今ココ
だから、原発推進は世界的に、人類起源のCO2温暖化脅威論と一体な訳

4 ：

ttp://photozou.jp/photo/show/2819159/159895767

ヽ(ﾟｰﾟ*ヽ)(ﾉ*ﾟｰﾟ)ﾉ

5 ：

温暖化してるから北極の氷が溶けてるんじゃなく
北極の氷が溶けてるから温暖化してるかもしれんね
北極の氷を溶かしてるのは経済活動による排ガス、粉塵
CO2よりよっぽど理解出来るかな？

6 ：

そもそも温暖化は止まってるし

7 ：

ＣＯ２による地球温暖化のせいで２年連続の激冬ですね

8 ：

まあ人類は長年自然と闘って少しずつでも自然をねじ伏せて来たからこそ、曲がりなりにも快適な暮らしがあるんだけどなw。
何でもかんでも温暖化のせいですか、不安煽るのがお好きですねぇw。

9 ：

人為的CO2による地球温暖化説ってのが怪しすぎるよね

10 ：

（ＣＮＮ） 地球温暖化の影響で海洋の酸性化が進み、翼足類と呼ばれる小さな海洋生物の殻が溶ける現象が起きているという。米
英の研究チームが２５日発行の科学誌ネイチャー・ジオサイエンスに発表した。自然環境下の生物に対する海洋酸性化の影響が確認されたのは初めて。
翼足類は大きさがピンの頭ほどしかない小さな海洋生物で、海の中の海面に近い層に生息する。
仮に水深１０００メートル以上に置かれると、海水によって殻が溶けてもろくなってしまうことが分かっている。
しかし２００８年に実施した調査で、南極大陸に近い南洋では、２００メートルの深さでも翼足類の殻が溶けていることが分かった。
翼足類の殻の溶解は、風によって海底の冷たい水が押し上げられる湧昇流という現象と、地球温暖化による海洋の酸性化が組み
合わさって起きている。酸性化は今後さらに進むと予想され、限界点が浅くなる現象はさらに頻繁に発生するようになると研究者は予想する。
翼足類は、人間の食卓にも上る魚類の餌になり、海洋食物連鎖で重要な役割を担っている。
殻がもろくなれば捕食されたり細菌などに感染したりしやすくなり、食物連鎖に影響を及ぼすことが懸念されるという。
http://www.cnn.co.jp/special/biodiversity/35024912.html?tag=top;topSp

11 ：

ところが、現代は二酸化炭素濃度の低い時代。
http://www.hiroshima-u.ac.jp/top/kenkyu/now/no29/
＞古本准教授によれば、全ての植物は二酸化炭素が足りなくて困っているほどなのだとか。

12 ：

アマゾンの森を切れば切る程、サハラ砂漠が緑化してゆく〜

13 ：

去年は温暖化のせいで北半球どうこうして寒冷化が、って話だったのに
今年はまた随分と寒くなるの遅れたな
　何　で　？

14 ：

これホント？何処かで発表されたの？
司会：（略）キャンベル博士は温室効果ガス排出量の少なくとも
五十％は家畜の生産過程の結果、大気中に排出されると説明されました。
つまり、肉の消費が気候変動を進めているのです。
博士から地球のまさに存続に関わる問題について最新の見解をお話しいただきます。
キャンベル博士：まだ非公式ですが二〜三人の非常に重要な人物がこの報告書を作成しています。
そして、数字を注意深く見てみると目下の彼らの結論は家畜生産がもたらす
地球温暖化への影響の割合は六十％以上です。
三〜四年前に初めて報告された十八％でもなければ少し前に報告された五十％でもありません。
この推測はちょっと驚異的な数に思えます。
そして、明らかに殆ど誰もこれを知りません。
この事は専門雑誌で発表されることが決まっています。出版予定は十月です。
ttp://suprememastertv.com/bbs/board.php?bo_table=healthy_jp&wr_id=109

15 ：

脅威論信者って日本語が不自由なのとかオカルト愛好家とかしか居ないのか？

16 ：

これはパチャウリもいってたな。
菜食主義は温暖化から地球を救う、と。

17 ：

>>14
これが本当だとしたら現間氷期が5000年前から異常に気温が安定していて文明が発達したのは人為温暖化のおかげだとなる。

18 ：

>>17
農耕文明が温暖化を招いた？
http://www.nikkei-science.com/page/magazine/0506/agri.html
農耕、牧畜が氷河期の到来を遅らせ、文明の発達に寄与したという説は堂々と出てる。
このときの記事は今も覚えてる。

19 ：

なるほど、人為的地球温暖化が文明の発達に繋がったってことだな。

20 ：

生物多様性を守るために、水田や湿地を保護すればメタンガスがバンバン出て
温暖化が進んで北極海の海氷が溶けてしまってホッキョクグマが絶滅するわけね。
よくできた話だな。。

21 ：

しかし、ラディマンの説と20世紀以降の温暖化懐疑論が調和しないか、といったら
そうでもないと思う。温室効果は濃度の対数だから、CO2が200ppmから300ppmになるのと
300ppmが400ppmになるのでは大違い。
だから、懐疑派がこの説を逆手に取り、「歴史時代は人為温暖化に救われ、今後の
人為温暖化は心配ない」とすることもできる。気候感度の計算次第でどうにでもなるよ。

22 ：

>>14
バカベジがよくそう言ってるのを見るから、現実ではないじゃろ
自由生活性メタン菌のほうが、牛寄生メタン菌よりはるかに多い
また、メタン菌は除菌できるようだ

23 ：

メタンはゲップじゃなくて屎尿によるものが問題なんだろ。
屎尿の利用（発電とか）に関するニュースがたまにあるな。

24 ：

地球温暖化はロックRーの陰謀

25 ：

維新の会は第二民主党＋新自由主義の反日政党です(右翼{保守}を装う反日{革命}政党)
維新の公約
最低賃金の廃止（企業は時給1円で雇える←新自由主義の柱・セーフティネット無し）解雇規制緩和（時給1円が嫌なら首に出来る）
相続税100％・遺産全額徴収 消費税11％
橋下は人権擁護法案推進 （解同が作った団体役員に就任）　在日地方参政権賛成
・地方分権推進（在日に地方を乗っ取らせるため）
大口後援者 ・マルハン、電通、博報堂(カジノ利権目当て)・ソフトバンク（電力利権目当て）・パソナ ←在日朝鮮人の会社
・今井豊 　(大坂維新の府幹事長）元自治労東大阪役員、元R利権組織ティグレ生野所長
・井上哲也 (元社会党） 社会党副委員長でR利権ボスの井上一成の甥
・谷畑孝　 (元社会党・外国人参政権賛成) R利権組織ティグレの候補　R解放同盟　ハンナンから支援
・小沢鋭仁 (元民主党・外国人参政権賛成)　小沢一郎支持★　「脱原発して、韓国から電力の直接輸入を行う」
・松野頼久（元民主党) 小沢系★　鳩山内閣のブレーン　TPP反対（維新はTPP推進ｗ）
・今井雅人 (元民主党・外国人参政権賛成)　FX情報会社会長　芸名マット今井
・柳ケ瀬裕文 (元民主党) 東京都都議　「蓮舫」公設第一秘書
・石関貴史 (元民主党) 小沢系★　習近平の特例会見を擁護　丸刈り白スーツ
・富山泰庸 （元吉本芸人）（株）アベブ（パチンコ店向け人材派遣会社）取締役
在日朝鮮人「我々は合法的に日本を侵略する」「どうせデモの1つもできやしない」
大阪人は頭空っぽだから、ドラマや映画を見る感覚で選挙に行く。
我々は、有権者が幾度と無く騙される事は既にあらゆる詐欺を通して実証済みである

26 ：

>>13
エルニーニョが終わったから。
てか、「温暖化のせいで北半球どうこうして寒冷化」って誰が言ったのさ？ｗ
>>14、>>16-19
おいおい、懐疑派さんの言い分では、現代文明のCO2排出量でも気候に
影響が出ないのに、農耕、牧畜程度でどのような差が出ると？
農耕、牧畜程度で気候に影響が出るくらいなら、人為CO2原因説が確定じゃんか。

27 ：

気象に関しては大部分が仮説のままだからな。
仮説に基づいた予測が当たって初めて証明になる。
予想が外れたので、CO2原因説は廃案。　メタンについてはどうなんだろね。
発生レベルはかなり低そうだが。
ただ、CO2などよりも遥かに効果は高いはず。
不安定な物質なので上空でオゾンによって破壊されるだろうけど。

28 ：

Polar ice melting faster than expected
A new study published in ‘Science’ found the ice in Greenland is melting five times faster than in the early 90s, contributing to rising seas. NBC’s Anne Thompson reports.

29 ：

11/30(金）　22：00　から　COP18　をテーマに放送
http://www.tbsradio.jp/dig/index.html
全世界でストリームで聞けるよ。
ハッシュタグは #dig954

30 ：

氷が溶けてるのは事実
でも気温はそこまで上昇してない
のなら他の原因を探るべきだよね
気温が上がらなくても氷が溶けるってのはあるんでしょ？

31 ：

>>27
上２行は全くその通りだが、「予想が外れたので、CO2原因説は廃案」は間違い。
「気候変動」なんて100年単位で観察する現象（「100年サイクルの現象」ではない）で、
10年間やそこらのモデルとの食い違いなんて、理論を破棄するような有意な違いではない。
（というか、むしろ揺らぎが無い方が おかしいんだが）
なによりも、気象も気候もさまざまな要因によって変わるものだから、「結果」だけ見て
そのうちのひとつの原因（理論）を否定するのは完全な間違い。
先述のように、気候変動という現象は、数千年も観察した後で「多分、これとこれが
正解なんじゃないかなぁ」というものが出せる対象なんだし。

32 ：

>>30
乾燥がきつくて溶けずに昇華しているかも、キリマンジャロみたいに。

33 ：

>>31
過去30年間位のトレンドしかマトモに説明出来ない「仮説」に基づいて政策が左右されるのはとんでも無い迷惑。

34 ：

http://worldnews.nbcnews.com/_news/2012/11/29/15518574-antarctica-greenland-ice-definitely-melting-into-sea-and-speeding-up-experts-warn?lite
南極の氷って減ってないんじゃなかったっけ？

35 ：

>>31
観測・実験＞仮説をたてる＞実験・観測により仮説を検証＞新しい仮説・仮説の詳細化＞・・・
のプロセスができて初めて自然科学。仮説の検証方法がないなら自然科学じゃなくてオカルト・宗教。
>>34
あそこは寒すぎて少しぐらい温暖化しても溶け出さないはず。海も南極海流で外とは隔離されてるし。
温暖化すると大気中の水蒸気が増加して降雪量が増えて氷も増えてる（温暖化厨の言い分）はず。
去年は氷が多すぎてしらせが昭和基地に接岸できてないし。
COP18にあわせて・・・・・

36 ：

しらせ出航
http://sankei.jp.msn.com/life/news/121111/trd12111109000005-n1.htm
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1200Q_S2A111C1CC0000/

37 ：

おまけに温暖化の脅威は作文だらけ。

38 ：

【11月30日 AFP】世界気象機関（World Meteorological Organization、WMO）は28日、2012年の世界の気候は極端な気温や干ばつ、洪水、そして北極にある海氷の前例のない規模の融解といった異常気象が顕著で、
気候変動に対する懸念がさらに高まっていると発表した。

　WMOによれば、2012年1月〜10月の地球の表面温度は、観測記録が残っている1850年以降の同時期で9番目に高かった。この10か月間の地表と海面の温度は、1961〜90年の同時期平均（セ氏14.2度）と比べ、約0.45度高かったという。

　WMOは「異常気象は世界規模で観測されたが、北半球の一部地域は複数の異常気象に見舞われた」と述べ、次の事例を挙げている。

■熱波

　米国、南欧、ロシアの大部分、北西アジアで発生。米国では、3月だけで各地の最高気温が1万5000回更新された。干ばつも多くの国々を襲い、中国の雲南（Yunnan）省と四川（Sichuan）省では約960万人が被害を受けた。

■洪水

　アフリカの西部とサヘル（Sahel）地域の各地で7月〜9月に発生し、300万人近くが被災、少なくとも300人が犠牲になった。
ロシアのクラスノダール（Krasnodar）地方で7月に発生した洪水では200人近くが亡くなり、6億3000万ドル（約516億円）相当の物的被害をもたらした。
中国南部の一部地域では4〜5月の降雨量が過去32年で最高となった。

■暴風雨

　カリブ海と米東海岸を襲った複数の暴風雨で甚大な被害が発生。大西洋沿岸を襲ったハリケーンの数は3年連続で例年平均を上回った。
今年発生した熱帯低気圧は19個で、うち10個がハリケーンだった。

■海氷の融解

　WMOはまた、米雪氷データセンター（National Snow and Ice Data Center、NSIDC）が9月に発表したデータに基づき、北極の海氷が前例のないペースで融解していることについて警告した。

　北極の海氷は9月16日に340万平方キロまで縮小し、2007年に観測されたそれまでの最小記録よりも18％縮小した。この新記録は1979年〜2000年の平均値より49％も小さく、
インドの国土にほぼ等しい面積が融解したことになるという。

39 ：

jrkattunmanami@yahoo.co.jp

40 ：

恥晒しがウォームアップを始めましたｗ
>>38
＞【11月30日 AFP】世界気象機関（World Meteorological Organization、WMO）は28日、2012年の世界の気候は極端な気温や干ばつ、洪水、そして北極にある海氷の前例のない規模の融解といった異常気象が顕著で、
今年は前例が無いほどに異常なのに、
＞　WMOによれば、2012年1月〜10月の地球の表面温度は、観測記録が残っている1850年以降の同時期で9番目に高かった。
気温は９番目って何故？

41 ：

まったく、気温は年平均気温で論じようと前から言っているのだが、世界気象機関まで某スレの温暖化厨と同じような言動をするとは。

42 ：

>>31
数年前、江守不正多さんは当時の気温の横這いや低下について
「まだ十分に予測範囲内」として具体的な予測範囲を示していたが
現在の気温の横這いは、その時示された予測範囲からほぼ外れている。
いずれにしても、人為温暖化による気温上昇が揺らぎに負ける程度では
脅威派が謳った理論は程度問題として間違っていたと言わざるを得ない。

43 ：

>>21
200ppmから300ppm で 0.7度なら
300ppmから400ppm　ならせいぜい0.5度程度の上昇にならなきゃ対数的とは言わないよ
>>42
そうだね。
シミュレーション結果として発表されたグラフを現在は全くなぞっていない。
そもそもCO2濃度がなぞっていないし
当時、現在のCO2濃度の増加傾向でとして発表された気温上昇予測もなぞっていない。
当時は、現在のCO2濃度の増加のままでさえ海洋貯熱がどうとかで2度/100年くらいの増加になるとか予言してた筈。
未だに 0.7度/100年の上昇率の範囲内なのは、その理論が間違えている事の論理的な証明になっている。
温暖化はしてるかもしれないが、それはまあ現状の程度。
異常な高温を体感してるというなら、それは単なるヒートアイランド現象

44 ：

>>27
メタンも外れたら今度はどうするんだろうね。
水蒸気のせいにするんだろうかねｗ
温室効果ガスに全ての責任を押し付けるのは理論として脆弱すぎるんだよね。

45 ：

現時点で等価二酸化炭素で産業革命前の2倍に近づいている。
それで上がる気配がないってのは脅威派の理論がほとんど破綻してるから。
ここ10年、火山の大爆発もなく、排煙脱硫の普及でエアロゾルが減って空気が澄んでるというのに。
空気の澄み具合+500ppmくらい？、の等価CO2濃度なら2000年代こそ気温が跳ね上がらなければおかしい。

46 ：

中国の環境不対策で排出された硫化物エアロゾルのお陰で気温の上昇が抑えられている！！
なんてねｗ

47 ：

・温暖化利権で金が欲しいから
・ただ単に雪と寒いのが好きだから
・間違いは認めたくない頑固者だから
どれでしょうねw。

48 ：

こんなのは？
・シミュレーションの世界にドップリと浸かって現実と区別が付かなくなってしまったオタクタイプ。
・カンキョウホゴという言葉にたまらない快感を覚えて思考停止に陥ってしまった自己陶酔タイプ。
・人類滅亡という危機感が大好きな平和な生活に飽きてしまった平和ボケタイプ。
ちょっとふざけてる様に見えるけど、結構真面目に居ると思うよ。

49 ：

ここまですべて陰謀論

50 ：

どの辺が>>陰謀論？？？

51 ：

>>48
金曜日のTBSラジオのDigの電話ゲストのおばさん（WWFジャパンの小西雅子）
は自己陶酔型環境保護オタク、いまだにツバルは沈んでると思い込んでるタイプだな

52 ：

今日、ナショジオだったかディスカバリーだったかで野生のライオンの話をやってたんだが、これがオオボケ。
最初を見てなかったんで経緯は分からないんだけど、野生のメスライオンが何故か人間になついてしまった。
このままではいけない、このメスライオンを野生に帰さないとこの先、生き延びる事が出来ない、
と考えた動物学者(なつかれた人)はメスライオンを野生に帰す為に、つがいになるオスライオンを探した。
上手く「完璧な」(メスの居ない独り身の)オスライオンが見つかったので、麻酔を打ち車で11時間掛けてメスライオンの元に搬送した。
車の中では何回も繰り返し麻酔を打ったらしい。
ようやくメスライオンの元に辿り着いたオスライオンは麻酔から覚めたら、新しい環境に驚いたのか
パニックに陥ってしまった。
その挙句、人間の用意した食べ物を喉に詰まらせてか死んでしまったとさ。
人間の自然に対する知識なんてこんな程度。

53 ：

>>51
WWFはそういう人間の巣窟っぽいな。

54 ：

DigのCOP18の回の件だけど、PODCASTが残ってるので聞いてみるといい。
まともな神経の人ならきっとひく。
Twitterでも批判ばかり。あんなにゲストが否定される日は珍しい。
http://www.tbsradio.jp/dig/2012/12/cop18-1.html からリンクされている。

55 ：

WWFとグリーンピース、シーシェパードは同類項。
グリーンピースは窃盗で有罪になったんだっけ？
環境保護団体は新興宗教と類似のメンタリティを持ってると思う。

56 ：

地球温暖化とは、夏だけちょっと暑くなるにすぎないと思う。
地球はこれから寒冷化の傾向がでてくると思う。

57 ：

南半球は温暖化だよｗ

58 ：

どこが
http://www.data.kishou.go.jp/climate/cpdinfo/temp/an_wld.html

59 ：

（季節のことですｗ）

60 ：

>>56は、言い換えます。
ＣＯ２による地球温暖化とは、夏だけちょっと暑くなるにすぎないと思う。
今までの年平均気温の上昇は、太陽活動の活発化による海洋蓄熱で説明できそうだ。

61 ：

理屈としては逆じゃないかな。
もし温室効果ガスのせいで多少なりとも温暖化するならば、
低温地域や低温季のほうが水蒸気量が少ないので
CO2濃度の増加の影響が顕著になるはず。
（実際そうなってるけど、いずれにしても大したレベルではない）
また、日本における気温上昇は都市化によるところが大きいけど、
例えば冬が２℃暖かくなるより夏が２℃暑くなるほうが印象に残るので
夏だけ暑くなったように感じている人も多いのではないだろうか。

62 ：

>>61
低温地域や低温季でも水蒸気の温室効果はほぼ飽和している。
それに放射はシュテファン・ボルツマンの式より温度の４乗に比例するので、夏のほうが強くなる。
そして、夏には温室効果で上昇した空気が下降気流となって断熱圧縮により高温になり地表にもどされる。
逆に冬には大気総量一定のため、帰って気圧がひくくなり、また成層圏寒冷化の影響もありかえって気温が低下すると思う。

63 ：

>>62
>放射はシュテファン・ボルツマンの式より温度の４乗に比例するので、夏のほうが強くなる。
って、どこかで夏ならどこかで冬だよ。地球全体で見れば通年での宇宙への放射は一定だろ？
>夏には温室効果で上昇した空気が下降気流となって断熱圧縮により高温になり地表にもどされる。
って、温室効果は対流圏だけの問題じゃないだろ。
太陽定数だってほとんど変動してないぜ。せいぜい0.1度の影響と見積もられてるし
そのごく小さな変動もわりと短周期の変動だから100年間の上昇傾向は説明できない。
気温の測定に間違いがあるかインチキがあるという方がまだうなずける。
IPCCは寒い地域の寒い季節により温暖化の影響が顕著になるという見解のはずだが。

64 ：

>>63
＞＞地球全体で見れば通年での宇宙への放射は一定だろ？
・キミは恥さらしか。夏半球の話をしているのだ。
＞＞ 温室効果は対流圏だけの問題じゃないだろ。
・成層圏は気温が低下するので、ＣＯ２濃度上昇による放射の増加は相殺される。よって、対流圏には気温低下の影響のみがあると考えられる。
＞＞太陽定数だってほとんど変動してないぜ。
・海洋蓄熱といっているのに文字が読めないの。
＞＞IPCCは寒い地域の寒い季節により温暖化の影響が顕著になるという見解のはずだが。
・ＩＰＣＣよりぼくのカンの方を信じる。

65 ：

捏造がお家芸のIPCCを信じるほうがおかしい。
論文採用に偏見を持って、自分らの意見に反対するのを一切採用しない、
評価しないとか、科学的見地に立った検証をしていたとはいえないからなあ。
それを引用した時点で怪しさ山盛りｗ

66 ：

>>64
最後はカンかよｗｗ

67 ：

>>67
カンというよりセンスといったほうがカッコいいか。
いろいろな情報は共有しているとして懐疑派か脅威派かどう総合的に判断するかはセンスの問題だと思う。
まあ。脅威派はセンスがないと思うが。

68 ：

>>62
＞それに放射はシュテファン・ボルツマンの式より温度の４乗に比例するので、夏のほうが強くなる。
これは、なんか勘違いしてないか？
放射を考えた場合、温度の高い所は少しの変動で大きく放射のエネルギーが変動する。
従って、温暖化しても(そして、寒冷化しても)温度の変化は小さくなる。

69 ：

>>68
温度の変化は小さくなってもよい。放射は温度により恒常的に起こっている。
ただ、夏において熱を下降気流により中緯度に運んで極地的に熱が集中する太平洋高気圧を加勢しているのかもしれない。

70 ：

>>62
俺>>61だけど、例えば気温が０℃のときと３０℃のときでは飽和水蒸気量は６倍以上違うけど、
０℃（２７３Ｋ）のときと３０℃（３０３Ｋ）のときの赤外線輻射量は１．５倍程度しか変わらない。
水蒸気以外の温室効果ガスが増加したときの影響は低温地域や低温季のほうが大きいでしょ。

71 ：

誤解されそうなので付け加えると、>>70はあくまでも地域や季節別の影響比率の話で、
絶対的には人為CO2の影響なんて微小だと思ってるけどね。現実から見ても。

72 ：

凄まじい。既成政党を打破とか言ってるけどお前のとこが一番独善的
共産党やナチスより酷い妙ちくりんな集団
前科者も複数紛れて、いかにも大阪らしい
無党派さん[] 投稿日：2012/12/03(月) 21:55:03.05 ID:3W6Dp3GZ [11/13]
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012120300800
維新　比例名簿の登載順位は次の通り。
（丸囲み数字は順位。同一順位の重複立候補者名は省略。前＝前職、元＝元職、新＝新人。敬称略）
　【北海道＝４人】(1)重複候補３人　(4)米長知得（新）
　【東北＝１１人】(1)小熊慎司（新）＝福島４区　(2)重複候補２人　(4)重複候補８人
　【北関東＝１８人】(1)上野宏史（新）＝群馬１区　(2)石関貴史（前）＝同２区　(3)重複候補１４人　(17)植竹哲也（新）(18)仲田大介（新）
　【南関東＝２０人】(1)小沢鋭仁（前）＝山梨１区　(2)松田学（新）　(3)重複候補１６人　(19)田中甲（元）　(20)横田光弘（新）
　【東京＝２２人】(1)石原慎太郎（元）　(2)今村洋史（新）　(3)山田宏（元）＝東京１９区　(4)重複候補１８人　〔２２〕上村昭徳（新）
　【北信越＝１０人】(1)中田宏（元）　(2)重複候補８人　(10)堀居哲郎（新）
　【東海＝１４人】(1)藤井孝男（元）　(2)今井雅人（前）＝岐阜４区　(3)重複候補１１人　(14)近藤浩（元）
　【近畿＝４０人】(1)東国原英夫（新）　(2)西村真悟（元）　(3)重複候補８人　(11)三宅博（新）　(12)重複候補２８人　〔４０〕喜多義典（新）
　【中国＝８人】(1)重複候補６人　(7)藤井昇（新）　(8)谷本彰良（新）
　【四国＝７人】(1)重複候補４人　(2)重複候補２人　(7)大内淳司（新）
　【九州＝１９人】(1)松野頼久（前）＝熊本１区　(2)重複候補１７人　(19)黒仁田典之（新）
マスコミに踊らされる前に、中身見たほうがいいな

73 ：

>>70
＞＞水蒸気以外の温室効果ガスが増加したときの影響は低温地域や低温季のほうが大きいでしょ。
水蒸気と比べて相対的にわずかに大きくなるかもしれない。
しかし、放射そのものが低温では小さいので温室効果は小さいと思う。

74 ：

>>69
>太平洋高気圧
地球にはインド洋も大西洋もあるんですけど

75 ：

維新の石原は、原発よりもＣＯ２のほうを重大視している。
「40年後には地球が滅びる」とかの妄言を吐いている。
こんなボケ老人に日本をまかせるワケにはいかない。

76 ：

一度入信した宗教からは抜け出せないんだよｗ

77 ：

http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/environment/2914898/9935592
但し、イーストアングリア大学は1963年に設立。 2009年気候研究ユニット・メール流出事件で注目を集めた。

78 ：

>>75
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120903/dst12090303080000-n1.htm
これはすごく意外だった。
原発への態度からして、石炭石油もボンボン焚け、温暖化、それ何？っていうのが石原だと思ってた。
これは頑固な脅威派そのものじゃないか。

79 ：

慎太郎は昔からガチガチだよ。
鳩山の25%削減演説も支持してたほどで、ここ迄くると科学的な議論はともかく、政治家としての資質に疑問符がつくレベル。

80 ：

鳩山や石原は原発推進だろ。
原発推進論者はみんな人為地球温暖化論を強くRュする。
石原はガチガチじゃなくてフニャチンで障子は突き破れないけどな。

81 ：

石原は海沿いで暖かいコスモミロス（逗子マリーナの近く）なんていう億ションに住んでいるから、地球温暖化を感じるのだろう。

82 ：

マンソンという高台に住んでるんだな
そのマンソンに原発つくりゃーいいわけだな
（現在、海沿いじゃなくて高台に原発を作ればいいなどと言っている）

83 ：

石原さんちに、ウラン残土をプレゼントして上げたらどうだろう。
放射線ホルミシスで、ますます暴走老人になるかも。
とにかく、推進派の人たちには、ポロニウムを注射してあげて、元気付けてあげればそれでいい。

84 ：

かつて、グリーンピースはロシアから核弾頭を買おうとしたことがある。
どういうマーケットで何が手に入るか。ネット時代ではよく考えたほうがいい。
石原氏や鳩山氏には自分の発言の責任というものを少しは感じてもらえれば、それだけでいい。

85 ：

>>83
ポロニウムを注射したらなぜか寝たきりになってしまいました

86 ：

>>78
ディーゼル車の排気ガスを都内から一掃したのが石原だから意外ではない。
都庁の役人がうまく教育（洗脳）したんだろう。どうやら都庁の役人は橋下より優秀なようだ。

87 ：

>>86
排気ガスは、エアロゾルとして温暖化抑制に作用するから逆では。

88 ：

>>86
何、イミフな事書いてるの？恥晒し？

89 ：

反ディーゼルでは、石原は現役のヨット乗りつもりで環境保護派を演じていたんだと思うよ。
本物の海の男なら東電が垂れ流した高濃度廃液に一番強く抗議しなきゃいけないんだが
原発の恩恵にどっぷり使ってるからそれは恐ろしくてできない。

90 ：

小氷期の寒冷化→近代温暖化のメカニズム解明したけど。

簡単に説明すると、
まずトリガーAによって南極圏付近の対流活動が不活発化し南半球の偏西風が蛇行しにくくなる。

すると、南米西方沖の高気圧が弱体化し、相対的にエルニーニョが卓越しやすくなる。
相対的にエルニーニョが卓越しやすくなると、北半球の偏西風蛇行モードも平準化が卓越し、
北米・欧州・日本付近の冷夏暖冬が卓越しやすくなる。

同時に小氷期の寒冷化が引き起こした地球の大規模変動がトリガーBで、
グリーンランドの氷床発達及び融解水減少によって
北大西洋北部の表層海水温が低下し北大西洋暖流が通年で活発化し、
北米東岸は温暖化する。
さらにそれが北大西洋北部の対流活動も活発化し、アイスランド低気圧が強力化され、
それによってアゾレス高気圧が南偏し、欧州付近への偏西風の蛇行が卓越しにくくなる。
その偏西風の卓越パターンは、シベリア付近のリッジにも影響し、シベリア高気圧を弱体化させて、
極東への偏西風蛇行が弱くなる。

互いの相乗効果で、南極圏の寒気蓄積が温暖化駆動軸となりその傾向が卓越し、
地球全体の温暖化が継続し始める。

太陽活動の低下によって小氷期が引き起こされ地球全体が寒冷化することで、
当然、南極圏付近の対流活動が不活発化する。
そこで太陽活動活発化が起こると、さらにそれが南極圏の対流活動不活発化の要因となって、
それが冒頭のトリガーAとなって、地球全体の対流活動が継続的な温暖化循環モードに突入し
近代温暖化が発生したと解明される。

91 ：

そこで、太陽活動低下が小氷期を起こしたトリガーを解明する必要があるわけだが、
これは逆に考えると実に簡単。

太陽活動低下によって南極圏付近の対流活動が活発化し、偏西風が蛇行しやすくなる。
すると、南米西方沖の高気圧が強化され、ラニーニャが卓越しやすくなる。
ラニーニャが卓越しやすくなると、北半球の偏西風蛇行モードも極端化し、
北米・欧州・日本付近の猛暑厳冬が卓越しやすくなる。
さらに中世温暖期が引き起こしたグリーンランドの氷床融解によって大量の真水が北大西洋北部に流入し
北大西洋暖流が弱体化すると、 北大西洋北部の対流活動が不活発化し、アイスランド低気圧が弱体化、
それによってアゾレス高気圧が北偏し、欧州付近への偏西風の蛇行パターンが卓越、
その偏西風の卓越パターンは、シベリア付近のリッジ卓越を強化し、
シベリア高気圧を強大化させて、極東への偏西風蛇行パターンが卓越。
互いの相乗効果で、南極圏が寒気放出の駆動軸となりその傾向が卓越し、
北極と南極を除いた地球全体の寒冷化が継続し始める。
太陽活動の低下が南極付近の寒気蓄積を支援し、
中世温暖期のレベルにおける太陽活動低下がトリガーとなって、
地球はいっきに継続的な寒冷化モードに突入する。
これが、中世温暖期以降に発生した太陽活動低下が、小氷期を引き起こしたメカニズム。

92 ：

>>90
>>90
＞＞南極圏付近の対流活動が不活発化し南半球の偏西風が蛇行しにくくなる。
逆ではないか。
よく回っているコマは倒れないが、回転が落ちるとフラフラする。

93 ：

>>92
一般的に、偏西風の蛇行は、極域と低緯度地域の気温差が駆動要因とされてる。
91のパターンで小氷期によって北極と南極を除いた地球全体の寒冷化が発生すると、
気温差が小さくなり偏西風の蛇行は発生しにくくなる。

94 ：

>>93
＞＞小氷期によって北極と南極を除いた地球全体の寒冷化が発生すると
小氷期で、イギリスのテムズ河が凍ったという話や、高緯度地方が寒冷化したのはわかるが、低緯度地方が寒冷化したという証拠はあるのか。

95 ：

寒冷化も温暖化も高緯度地域の方が気温の変化は大きい。
例えば寒冷化なら極付近の気温低下が低緯度地域より大きい。

96 ：

>>67　>>64
>>95だってよ、君のセンスではどうかな。

97 ：

ぼくは、>>67　>>64 だが、>>92 >>94 がぼくである。
>>90 は「けど」とかいうのは恥さらしのクセではないか。自演を疑うね。

98 ：

東京都の排出権取引制度
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/climate/large_scale/cap_and_trade/index.html
石原にこのようなことを国政レベルでやらしてはならない。

99 ：

石原慎太郎はかなりの確信犯だから危険極まりない。

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