【妄想】埋吉スレPart.15【曲解】

1 ：2013/03/31 〜 最終レス ：2013/05/14

ここは「ＰＩＮＫちゃんねる」にある「イリュージョン(ILLUSION)」関連のスレを荒らし続ける荒らし、
公称「埋吉（うめきち）」に関する話題や、彼自身と対話するためのスレです。
彼は何かにつけ、長文、連投、改行、咬付、罵倒、を多用したレスで、繰り返し自説を説こうとして
イリュ関連スレの進行を妨げます。
■　埋吉対応用スレ以外では、彼の物らしいレスを見かけても、存在しないかの様に一切スルーか、
■　あぼ〜んして下さい。
■　上記のスレ以外で彼及び、彼に関するレスに反応されている方には、注意してあげて下さい。
■　それでもレスする方は、『彼と同種・同類・同等の荒らし』です。
●埋吉の呼称の変遷
「アンチコピペ」⇒「キチガイ」⇒「アスペルガー教祖（教祖）」⇒「埋吉」（公募の結果）
その他、「キチガイアニメ厨」「キチガイリアル厨」等、様々に呼ばれています。
※「アスペルガー」は実在の病名で、この病気の方々をさげすむ意図があると受け取られない様に、
　今後は、なるべく使用は控えて下さい。
※「埋吉」は、公募の結果なんとなく決定された公称ですが、この使用は強制ではありません。
前スレ：【妄想】埋吉スレPart.14【曲解】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1361615023/l50

2 ：

●埋吉の特徴●　観察の結果
・連投、長文、語尾、改行、咬付、罵倒を繰り返し、スレを荒らす。
・難解な文体で、語尾に単芝（w）を多用する。
・「アニメ調」「リアル調」「２Ｄ嗜好」に関してのみ強烈な執着心を持つ。
・自分以外には荒しだと思われていても「荒し」でないと言い張る。
・自分以外には全く見当違いだと思われてる事を「明らか」だと言い張る。
・自論の説明を求められても正面から回答せず、他人に振ったり的外れな自論を繰り返す。
・「社員」「コピペ厨」に強い執着心を持ち、誰も言ってないのに持ち出す。
・誰も興味ないのに自論の「アニメ調３Ｄの完成形は２Ｄ紙芝居」を繰り返す。
●埋吉のカンチガイ●　もしくは根拠のない妄想
・イリュは二度とリアル調を出さないのであるw
・リアル調より、アニメ調の方が売れるのであるw
・イリュ関連スレの「おまいら」のほとんどは２Ｄ嗜好のアニメ厨であるw
・イリュスレでリアル厨だと言ってる「おまいら」も実はアニメ厨であるw
・リアル調、アニメ調「どっちでもいい」と言う奴もアニメ厨であるw
・「おまいら」と、コピペ厨、イリュ社員の意見は大体一致しているのであるw
・実は俺は「おまいら」アニメ厨とイリュの代弁をしてやっているのであるw
・「おまいら」は、アニメ厨だから俺を「リアル厨」として叩くのであるw
・「おまいら」が、俺を叩くのは俺の言ってる内容が都合が悪いからあるw
・全ての根拠は、コピペ厨の観察結果であるw
・コピペ厨は、イリュ社員である気がして仕方が無いのであるw
・イリュは「アニメ調」はDL販売をしないのであるw

3 ：

●埋吉用語集●
【おまいら】イリュージョンのユーザ及び、関連スレの住人一般を指す。
　　　　　　 埋吉は、そのほとんどが２Ｄ嗜好のアニメ厨だと思い込んでいるらしい。
【コピペ厨】誰も聞きもしないのに、「コピペ厨が言っていた〜」と埋吉が引き合いに出す人物。
　　　　　　 ２年？程前に、埋吉と一緒に「ＰＩＮＫちゃんねる」のイリュージョンスレを荒らし
　　　　　　 尽くしていた荒らしらしい。埋吉自身は、彼がイリュ社員だと思い込んでいる模様。
　　　　　　 埋吉の考え方に多大な影響を及ぼした。現在、関連スレでの存在は不明だが、埋吉は
　　　　　　 まだいると思っている様子。
【黒愛美】　【コピペ厨】と同じく、誰も聞きもしないのに埋吉が時々引き合いに出して来る人物。
　　　　　　 以前は「ＰＩＮＫちゃんねる」のイリュ関連スレにいたらしいが、詳細不明。
　　　　　　 現在、関連スレでの存在も不明。
【リアル調担当社員認定君】　同じく、誰も聞きもしないのに埋吉が時々引き合いに出して来る人物。
　 　　　　　以前、「ＰＩＮＫちゃんねる」のイリュ関連スレで、埋吉をイリュの「リアル調担当社員」
　　　　　　だと認定していた人物らしい。現在、関連スレでの存在は不明。
【社員】　　もしくは、「イリュ社員」。「イリュージョン」ブランドを有する、株式会社アイワン
　　　　　　の社員の事。要は雇用形態に関わらず、イリュのゲームの作り手さん。
　　　　　　埋吉自身はただの一ユーザだと思われるが、まるで社内情勢を見てきたかの様に語り、
　　　　　　【社員】の思考や社内方針について断定的に論じる。
　　　　　　もしもスレを見ていれば、恐らく埋吉の理論に一番びっくりさせられているか、
　　　　　　呆れさせられている人達。
【アニシェ】「アニメシェーダー」の略。ゲーム登場キャラの輪郭を縁取る黒い線の事を埋吉は
　　　　　　こう呼んでいる。埋吉にとっては、「必然がなければ発生しない」物らしい。
　　　　　　技術用語として正しい用法かどうかに関して、【おまいら】から疑問が呈されている。

4 ：

●埋吉の荒らし状況の例え話●1/2
K君は、教室や廊下、どこでも構わずうんこをします。
しかもそのうんこを人になすりつけようとさえします。
その結果、Ｋ君（※１）はクラスの嫌われ者になってしまいました。
クラスのみんなに「所構わずうんこをするな。」と注意されても聞く耳を持ちません。
それどころか、「俺のうんこが肉を食って出たうんこだから気に入らないんだろ！
おまいらは、魚が好きだから俺が肉好きだと思ってケチをつけるんだ！」と難癖を付けて来ます。
そして、魚や肉の成分について思っている事や、もう給食に肉は出ないから安心だと力説します。
誰かが、「このトイレでならいくらでもうんこしていいからね。」と教えてくれました。
Ｋ君は、ちゃんとトイレでうんこをしました。でも、教室や廊下でもやっぱりうんこをし続け、
クラスのみんなが一人残さず、いかに魚が好きかを演説し始めます。
「僕、お肉の方が好きなんだけど…。」そんな事を言えば、「おまえはクラスに必要ない！」と罵倒します。

5 ：

●埋吉の荒らし状況の例え話●2/2
何でみんなが魚好きだと思うのか聞けば、前の学年でＰ君（※１）と言う子と二人で激しいうんこ比べをしいていた時、
誰も肉のうんこの方がいい臭いだと言わなかったので、みんな魚好きだと確信したそうです。
もちろん、どっちもうんこだからいい臭いなんてするはずないのに。
Ｋ君に、「何を食べて出したかは関係ないよ。うんこをバラ巻くから嫌われるんだよ。」と教えて
あげましたが、「俺が出しているのはうんこじゃない！おまいらが息をして出してる二酸化炭素の方が、
よっぽどうんこだ！うんこをバラ撒いてるのはおまいらの方だ！」と反論します。
今では、うんこまみれになった教室のいくつかは、またどうせうんこで汚されるからと閉鎖される始末。（※２）
「おまいらは、俺が出すから『うんこ』だと言うんだろう！元々うんこかどうかは問題じゃないんだ！」
※１　「Ｋ君」＝「埋吉」、「Ｐ君」＝「コピペ厨」
※２　一時期、「ＰＩＮＫちゃんねる」では、次スレを立てても、どうせ埋吉（当時は「教祖」）に荒らされるだけだと、
　　　イリュスレのスレ立てを見送っていた。

6 ：

●「オレがアンチコピペになった理由」●埋吉が荒らし始めた頃？のレス
778 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2009/03/21(土) 22:43:47 ID:AB1YX5ZC0
俺は結構するメ酢はイリュくせーから好きなんだよ
エロゲーに向いてねーんじゃねーかっていう無邪気で真面目なところも好きだ
真面目すぎてスケジュールや作業効率だけ重視してシュールになってしまうところも割りと好きだ
箱にしてもそうだ
むしろ古参ファンじゃないとわからない領域だ
俺がコピペ厨が嫌いなのは、奴は過去のイリュを蔑み踏み台にしようとするから
奴がアニメ厨だからじゃない
奴がただするメを持ち上げてるだけなら奴に噛み付く事はなかった
奴はするメを持ち上げるために他のイリュを踏み台にしようとしたのが許せなかった
だから、俺はイリュがアニメ調をやめるか、そうでなきゃ全部アニメ調になるかとすら言ったんだよ
アニメ厨はイリュの過去を罵倒し始める
リアル担当社員だのと言って、特定のジャンルを作ってる人間を罵倒しはじめる
どんな道だって、頑張れば大成するし、誰だってどんな道も選べる
箱だって可能性を持ってた
今までクソゲーと言われて罵倒された作品も可能性は有ったんだよ
夢があったんだよ
それを、選んだ手段とランキングで優劣を決めて切り捨てる奴が気に入らなかった
それが俺がアンチコピペになった理由
イリュファンじゃないとアンチコピペにはならない

7 ：

●埋吉「俺主」未購入疑惑●
埋吉は「俺が主人公」発売前から、俺主を傑作だとして住人に購入を勧めていた。

＞傑作であることはわかりきっているだろう
＞3万程度のゲーミング中古PCを購入し、あとは俺主を10本ほど買えば良い
＞さあ君たちも俺主を買いにお店へGO！
･･･にも関わらず、埋吉自身は発売後もプレイしてる形跡がない。
体験版の時はいろいろ語ってたのに、本編発売後はプレイしないと語れない書き込みが一切ない。
あっても住人の報告を見れば書ける事ばかりである。

＞今から体験版をやって、体験版との違いを言ってくれ
しまいにはフラゲしてるはずの埋吉が、本当のフラゲ報告者にこんな要求をしている。
あれだけ人に購入を勧めたのに、なんで所持してるはずの本人が他人に内容を聞くのだろうか？

＞既にフラゲしている
＞公式予約もしているので二本になる
フラゲした上、二本も買ってると主張しながら、SSとパケ写真を要求されると頑なに拒絶する。
本当に購入してるなら、簡単に公開できることなのにである。
これらの状況から、埋吉は住人に購入を勧めた俺主を、自分では買ってない疑惑がある。
埋吉には俺主2本並べたパケ写真を公開して、熱烈イリュファンである証拠を示してほしいものである。

8 ：

●埋吉の予言と結果●　客観的事実
予言�@　「イリュはリアル調は二度と出せないんだよw」
結果�@　SexyビーチZERO発売
言訳�@　「これは、言い訳のためのリアル調だw」
予言�A　「リアル調の清算のためのDL販売だw」
結果�A　するめシリーズDL販売
謝罪�A　名乗りもせずに「すいませんでした」
予言�B　「新作祭を全部アニメ調にする事でリアル厨に引導渡してるのが分からんほど馬鹿なのかw」
結果�B　ラブガール発売
言訳�B　「出してみただけのリアル調で満足なのかw 実質当俺の言う通りになっているw」
予言�C　「やる気のないラブガには体験版はないw」
結果�C　ラブガール体験版公開
言訳�C　「第三弾だけに体験版出すつもりだったのが図星だから無理矢理出したような体験版だなｗ」
予言�D　「ラブガでリアル調は終わりだw」
結果�D　「プレプレ」単品発売発表
言訳�D　言い訳も出来ずにダンマリ
予言�E　「プレプレ」の「次もその次もアニメ調である」それぞれ「体験版は発表からすぐに出すぞｗ」
結果�E　未定
言訳�E　未定

9 ：

●埋吉の予言と結果● 埋吉の妄想と曲解による解釈
予言�@　「イリュはリアル調は二度と出せないんだよw」
結果�@　勇者→するメ2→ジンコウ→ハエトリであることが確定したため、正解
予言�A　「リアル調の清算のためのDL販売だw」
結果�A　実際にアニメ調のほうがDL化が遅いため、正解
予言�B　「新作祭を全部アニメ調にする事でリアル厨に引導渡してるのが分からんほど馬鹿なのかw」
結果�B　ラブガール発売
言訳�B　結局やる気があったのは俺主とその次のハエトリであるため、リアル厨には引導は渡している
予言�C　「やる気のないラブガには体験版はないw」
結果�C　ラブガールは体験版を延期後に無理矢理出したが、そのような時期に出した体験版というのは
　　　　　例が無い（販促効果は全く考えていないということ）
　　　　　その次の俺主が早々に新規作成の体験版を出しているため、しっかりと差はつけているｗ
予言�D　「ラブガでリアル調は終わりだw」
結果�D　現時点ではイリュは3Dで2Dエロゲを作り、2Dエロゲの差異で量産する方針であるため、
　　　　　リアル調が入り込む余地は無い
　　　　　七夕の回答でも明言していない（やる気があるなら明言しておいたほうが客の維持が
　　　　　出来るので得であるのにそうしていない）

10 ：

●埋吉の予言と結果●「埋吉の妄想と曲解による解釈」に対する事実提示による反論 1/2
＞結果�@　勇者→するメ2→ジンコウ→ハエトリであることが確定したため、正解
予言以降にＳＢ０が発売されており、明確なハズレ。
関係ないが、「勇者→するメ2→ジンコウ→ハエトリ」これも
ソースも根拠なく「確定」できる要素はないし、少なくとも埋吉は提示出来ていない。
＞結果�A　実際にアニメ調のほうがDL化が遅いため、正解
「ＤＬ販売するのはリアル調のみ」と予言してたので明確なハズレ。
元々遅い早いの予言はなかった。
＞言訳�B　結局やる気があったのは俺主とその次のハエトリであるため、リアル厨には引導は渡している
予言以降にラブガが発売されており、明確なハズレ。
「結局やる気があったのは俺主とその次のハエトリ」
「リアル厨には引導は渡している」
これも全くの主観による妄想でソースも根拠なく、少なくとも埋吉は提示出来ていない。
＞結果�C　ラブガールは体験版を延期後に無理矢理出したが、そのような時期に出した体験版というのは
＞　　　　　例が無い（販促効果は全く考えていないということ）
＞　　　　　その次の俺主が早々に新規作成の体験版を出しているため、しっかりと差はつけているｗ
予言以降に体験版が公開されており、明確なハズレ。
「無理矢理」「（販促効果は全く考えていないということ）」「しっかりと差はつけているｗ」
これも全くの主観による妄想でソースも根拠なく、少なくとも埋吉は提示出来ていない。

11 ：

●埋吉の予言と結果●「埋吉の妄想と曲解による解釈」に対する事実提示による反論 2/2
＞結果�D　現時点ではイリュは3Dで2Dエロゲを作り、2Dエロゲの差異で量産する方針であるため、
＞　　　　　リアル調が入り込む余地は無い
全くの主観による妄想でソースも根拠なく、少なくとも埋吉は提示出来ていない。
＞　　　　　七夕の回答でも明言していない（やる気があるなら明言しておいたほうが客の維持が
＞　　　　　出来るので得であるのにそうしていない）
元々イリュは七夕で次作以降の明確な方針を提示した事はなく、「リアル調をやらない」と明言しなかった事をもって
それを根拠とする事には無理がある。
●＞結果�D「元々イリュは七夕で次作以降の明確な方針を提示した事はなく、」に関しての埋吉の反論
　（埋吉が持論に関して具体的に根拠を示した珍しく貴重な事例）
24 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2012/07/28(土) 16:23:39.50 ID:ODylJj5U0 [6/7]
アニメフェスタ直後の七夕では「リアル調もやる予定です」とはっきり明言していますｗ
26 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2012/07/28(土) 16:56:51.03 ID:FKcTAVUL0 [2/2]
>>24
ふうん
「リアル調もやる予定です」とはっきり名言かあ
なるほどねえ

12 ：

●埋吉の予言と結果●　客観的事実
予言�@　「イリュはリアル調は二度と出せないんだよw」
結果�@　SexyビーチZERO発売
言訳�@　「これは、言い訳のためのリアル調だw」
予言�A　「リアル調の清算のためのDL販売だw」
結果�A　するめシリーズDL販売
謝罪�A　名乗りもせずに「すいませんでした」
予言�B　「新作祭を全部アニメ調にする事でリアル厨に引導渡してるのが分からんほど馬鹿なのかw」
結果�B　ラブガール発売
言訳�B　「出してみただけのリアル調で満足なのかw 実質当俺の言う通りになっているw」
予言�C　「やる気のないラブガには体験版はないw」
結果�C　ラブガール体験版公開
言訳�C　「第三弾だけに体験版出すつもりだったのが図星だから無理矢理出したような体験版だなｗ」
予言�D　「ラブガでリアル調は終わりだw」
結果�D　「プレプレ」単品発売発表
言訳�D　言い訳も出来ずにダンマリ
予言�E　「プレプレ」の「次もその次もアニメ調である」それぞれ「体験版は発表からすぐに出すぞｗ」
結果�E　新作「プレミアムスタジオＰｒｏ」発売（予定）←発売されたらトル
言訳�E　くだらん　単に言い訳の非アニメ調で引っ張ってるだけではないかｗ

13 ：

------------------------------テンプレここまで------------------------------
また、>>8と>>12を入れ替えるの忘れた

14 ：

おつーー

15 ：

>>1乙！
２Ｄエロゲ、３Ｄエロゲ、AV、全部リアルの投影だよな。
自分のリアルなエロを発露させる、エロ妄想を投影する道具だろ。
それを３Ｄが２Ｄの投影とか的外れもいいとこ。
嘘吉にとって２Ｄがどんだけ神聖不可侵で絶対的な物なのかは知らんが、
普通のユーザーにとっちゃ、２Ｄエロゲ、３Ｄエロゲ、AV、エロ小説、エロフィギュア、全部自分のエロを満たすための道具に過ぎん。
個人によって、好みが違うだけの話。
その上で、嘘吉は見ない振りしてるみたいだが、何度も何度も何度も言う様に
３Ｄエロゲに興味のない、価値がないと思ってる奴はイリュスレにはいる必要がないしいないだろって、極自然な結論。
逆に言えば、
「２Ｄエロゲが好きな奴は２Ｄエロゲをやるし、わざわざ劣ってて嫌悪する３Ｄエロゲなんかやらんだろ」
俺はスカトロ嫌いなんで、わざわざスカトロ絡みのスレには行かん。
嘘吉は、何で自分が劣ってると思い込んで嫌いな３Ｄエロゲのスレにわざわざ出向いて２Ｄの優越を説くんだ？
それもわざわざ３Ｄエロゲを求めて来てる連中に。
　
＞違うかね？ん？ｗ

16 ：

全部が同じだというなら、イリュでアニシェは発生しない

17 ：

>>16
「全部同じ」だとは言ってない。上下関係などないといっている。
別にそうだからと言ってただの「枠線」を採用しない理由にはならない。
イリュが使う事が可能な表現技術を使ってみた。
ただそれだけだったとしても、何の不思議も矛盾もないだろ。

18 ：

>>1乙

お前のために立ててくださったんだから、割れ吉は>>1さんに感謝しろ。
言いたいことはここだけにして、イリュスレ荒らすな！

19 ：

>>1乙
スカ吉はスカゲーしか興味がない異常者

20 ：

>>17
つまり、おまえには「アニシェを使う理由」は見出せても、
「アニシェを使わない理由」は見出せないってことだろう？ｗ
じゃあ非アニメ調・3Dへの嗜好などないということではないかｗ
フィギュアは「2Dに見えないから劣る物」
だからアニシェが必要
これは俺の考えではないｗ
おまえの考えだｗ

21 ：

>>17
そうそう。
カレーで言うなら甘口辛口の違いで、ユーザーの多様な好みに応えるため変化させてる。
それが狂人荒らしにかかると、優劣の差とか言い出す。
しかも優劣を主張するのはイリュスレの住人には皆無で、よそ者の分際で紛れ込んでる割れ吉のみ。
所詮3Dの事が理解できない部外者だから、感覚が狂ってる。
しかし2Dスレでは、イリュスレ以上に相手にされてないはずだ。
完全に頭がいかれてる割れ吉は、感覚が正常人とはかけ離れすぎている。
だからどこにも居場所はない。
それでも２ちゃんなら、住人に忌避されても書き込むのは可能だ。
大方リアルでは相手にされないだけじゃ飽き足らず、どこでも明確に追い払われているのだろう。
言動が狂ってる以上、リアルでもネットでも嫌悪されることに違いはないだろうしな。
そんな割れ吉は、荒らしだけが目的じゃないとほざくなら、どんな理由でイリュスレに居座るんだ？

22 ：

>>20
ゴミクズ無能！
お前は小学生並みの読解力も欠けている。

>>17 氏のレスをどう読んでも、
＞フィギュアは「2Dに見えないから劣る物」
＞だからアニシェが必要

こんな解釈はありえない。
読解力が欠ける割れ吉が、一方的絶対的に間違ってる。

23 ：

>>997
おまえらの論理で言えば、だって？>>965で３Ｄ要素は無駄だと言ってるじゃねーのｗ
無駄な要素あるのにそれが最高傑作なわけねーだろとりあたま
イリュでアニシェは発生しない？
全然違う
性的嗜好の表現という点において発生し得る
そしてなくなっていないのが相反しない証拠だ
自分でも分かってるんだろ？ｗ

24 ：

>>20
アニシェの有無は性的嗜好の表現という点において相反しない
これがアニシェを使わない（こともある）理由だよ
そしてコレは両方ともなくならないことからも明らかだ

はい完全論破

25 ：

>>20
＞つまり、おまえには「アニシェを使う理由」は見出せても、
＞「アニシェを使わない理由」は見出せないってことだろう？ｗ
立体感を表現したいモノには枠線はつけないって事だろ？
ただそれだけで何かおかしいか？
枠線ごときに大した意味はないだろ。
＞じゃあ非アニメ調・3Dへの嗜好などないということではないかｗ
話の繋がりが全く意味不明だ。
俺は枠線なんかない方がいい。
邪魔だから。
だが、もしかしたら嘘吉みたいに枠線が好きな奴も中にはいるのかもな。
ただそれだけの事。
＞フィギュアは「2Dに見えないから劣る物」
＞だからアニシェが必要
だから、嘘吉以外誰にも分からんみたいだし、その例えはもうやめとけって。
何でわざわざ話を分かりにくくする例えを持ってくるんだ？
＞これは俺の考えではないｗ
＞おまえの考えだｗ
アホか。
嘘吉の妄想や曲解の「嘘」の責任を俺に押し付けるな。
俺は枠線なんかいらんし、イリュには存在感ある３Dキャラを望んでる。
嘘吉にとっては至高なんだろうが２Dエロゲはもうやる気はない。

26 ：

>>17氏のレスをカレー屋での話に例えるなら

『カレーの甘口と辛口に優劣はない。
だからと言って、10倍辛口をメニューに入れない理由はない。
技術的に可能だから、味のバリエーションを広げるため10倍辛口をメニューに入れてる』

こんな感じになるはずだ。
これで理解ができないなら、割れ吉の主食が糞で人間の食事が理解できない明確な証拠になる。

>>17
もしこちらの解釈がおかしければ、遠慮なく指摘なり訂正してください。

27 ：

相反するってのはあくまで割れ吉の中でだけ存在する価値観なのさ…
端的に言えばイラストでしか性的興奮を得られないってこと
まぁそれは別にいいよｗ
ここはそういうやつらの溜まり場たからｗ

28 ：

カレーとかうどんの話は返って分かりにくい上に文字数が増える気が…

29 ：

>>28
わかりづらかったら済まない。
他スレでは、例え話から意外と接点を見出せてるもんで。
少なくとも成り行きで荒らしと化してる人たちは、それを意思疎通のきっかけにできた。
過去の割合で言うなら、最後まで話が通じないほうが少数派なぐらいだ。
割れ吉の場合、端から理解を拒絶してるから相互理解は難しいかもしれんが。

それでも割れ吉には、評価できる点もある。
自分を叩くスレに本人として書き込み、第三者を装って自己擁護しない点だけはマシだと言える。

30 ：

>>26
別に訂正するほどおかしくないよ。
でも自分でカレー屋に例えたら
激辛から甘口まで客に合わせたメニューは用意してるけど、甘口に合う福神漬けがあったから甘口のカレーにはトッピングしただけ。
って、言いたかった。
その福神漬けを甘口に付けた事と、カレーの甘辛に関しての上下関係なんて全く関係ない。
「枠線」なんて「10倍辛口」ってメニューにも値しない、ただの福神漬けだと思う。
「おまいらが甘口嗜好で辛口を嫌悪していなければ、その甘口用福神漬けは発生しないｗ」
嘘吉の言ってる事はこんな感じに聞こえる。
ただ、「甘口にあった福神漬けがあったから甘口にトッピングしてみた」
これがどう辛口の否定に繋がり、皆が甘口だという理屈に繋がるんだ？
さっぱり分からん。

31 ：

「立体感をつけたいからアニシェを使わない」だとしたら、
アニシェとは「立体感」が「邪魔な物」という価値感で必要とされるものだということだろうがｗ

32 ：

３Dである事を活かしつつ、２D的な表現を加えようとした時に「枠線」をつけてみたってだけだろ。
別に「「立体感」が「邪魔な物」という価値感」なんて全く必要ない。

33 ：

だいたい枠線ひとつで立体感の有無がどうこうなるわけでもないしね

34 ：

>>20
それなら、「アニシェが生まれた後も非アニメ調が作られている」理由の
説明もお願いしたい

35 ：

■３Ｄを表さないイラストは存在しないｗ
■「３Ｄを嫌い２Ｄが好き」などという矛盾した嗜好は成立しないのだよｗ
■お前は語弱だから説明に失敗しているｗ他人の意見をお前の言葉にした瞬間に意味が変わることに気付いていないだろ？ｗｗｗｗ

36 ：

というか、「おまえら」と一まとめにされても困るんだわな
「梅吉」は一人だが、「おまえら」＝梅吉以外は全員一人一人別個の存在なんで
一人の意見を俺ら全員の意見にされても困るw

37 ：

どうでもいいから
こっちでのレス返し本スレでやんな
本スレはおめーの私物じゃねえんだよ

38 ：

[480]名無したちの午後 [sage] 2013/03/31(日) 01:19:10.00 ID:aXUyMApK0
AAS
991 名前： 最低人類０号 [sage] 投稿日： 2013/03/31(日) 01:12:26.68 ID:XY4c3Zyy0
俺らがアニシェの必要性を言ってないというなら
梅吉も「アニシェが生まれた後も非アニメ調が存在する必要性」を説明してないな
馬鹿かおめーわ？
完全に逆じゃねえかよｗ
おまえらが「非アニメ調が存在する必要性」を言えないんだよｗ
アニシェの必要性はおまえらはずっといってるだろ？
「3Dじゃキモくてしょうがないから2Dでも見てる気にならなきゃ食えたもんじゃない」
そうはっきりといってるじゃねえかｗ


今まで何度も言って反論できず見て見ぬふり決め込んでが埋吉じゃん、何言ってるんだか

39 ：

>>32
ほう、つまり「アニシェがあっても変わらない」
つまり「アニシェが無い必要性は無い」ということだろう？ｗ
「フィギュアはアニシェが無い必要はない」ということだろう？
じゃあ非アニメ調は要らんではないかｗ

40 ：

>>38
これを見ると本当に、埋吉は識字障害罹ってるんじゃないかと思うな。
まったく、どんだけ文章が読めてないのやら

41 ：

>>39
アニシェがあっても変わらない＝アニシェは不要　だろ
ちゃんと日本語読めよ。

42 ：

「アニシェが無い必要性がない」
ということは
古い　　　　　新しい
非アニメ調→アニメ調
そういう関係で捉えているということになり、
「新しい非アニメ調」はありえないということになるｗ

43 ：

>>42
残念ですが、現在のスタンダードは逆ｗ
その上、
アニシェがあっても変わらない＝アニシェは不要　だろ
で、埋吉よ
やたらとフィギュアに対して訳の分からん憎悪を燃やしているようだけど
やっぱり高額商品のフィギュアか限定品のFigumaかリボルテックかフィギュアーツが
手に入らなかった恨みかなにか？
それについて答えてよ？ｗ

44 ：

>>39
全然違う。
＞「アニシェがあっても変わらない」
こんな事は誰も言っていない。
枠線を付ければ３Dに２Dっぽい味付けを出来るかもしれんとは思うが、
味付けを変えても３Dは３Dだ。
そして、その味付けは何にでも合うものではない。
甘いカレーにこの福神漬けが合ったから、全てのカレーにこの福神漬けを付けない理由はない、とはならない。
辛口カレーにこの福神漬けが合わないなら付けるべきではない。
そして、だからといって辛口カレーが不要だとはならない。
枠線は、特定のカレーにのみ合う福神漬けだ。
それ自体がカレーの甘辛の要不要には全く関係ない。
要はそんな枠線に、大した意味はないだろうって事だ。

後、これは相変わらず、意味不明。
＞「フィギュアはアニシェが無い必要はない」ということだろう？
誰も分からないと言ってるのに、なぜ書きたがる？
自分だけが分かってて偉いでしょって言いたいのか？

45 ：

甘口が優れていて、辛口が劣っているなんて価値観なんか全くなくても、
甘口にだけ合う福神漬けがあれば、甘口のカレーにトッピング出来る。
嘘吉流に言えば、
「辛口が劣っていると言う価値観がなくても甘口用福神漬けは発生するｗ」

46 ：

>>41の言う通り。
あってもなくても変わらないなら、普通の感覚なら「なくていい」。
あってもなくても変わらないなら、「ない理由はないから付ける」なんて奴はまずいない。
枠線を付けても何も変わらないなら付ける意味はない。
あ、俺は「変わらない」なんて言ってないぞ？
枠線て名の福神漬けを付けた甘口カレーは２Dっぽい味がするのかもしれん。
だが、だからと言ってそれは３Dの否定にはならない。
わざわざ、３Dってカレーを食いに来てるんだからな。

47 ：

つまり「アニメ調だけでいい」ってことじゃねえかｗ
おまえの反論からはそれしか感じられないなｗ

48 ：

>>47
＞おまえの反論からはそれしか感じられないなｗ
嘘吉がどう感じようと、そりゃ嘘吉の勝手だ。
＞つまり「アニメ調だけでいい」ってことじゃねえかｗ
だが誰も全く一言もそんな事を、普通の人がそう受け取れる事も全然言っていない。
それが事実だ。
だから、「おまえらが言ってる事はこうだ」という嘘はつくなって事だ。
嘘吉がそう思いたいからそう思ってるって事と、客観的事実は違うって事だ。
自分に読解力がない事の責任を他人様に転嫁するなって事だ。
＞つまり「アニメ調だけでいい」ってことじゃねえかｗ
嘘吉以外、誰もこんな事は言っていない。
このスレでもイリュスレでも誰もな。

49 ：

おまえの台詞からはアニメ調の正当化しか感じられないｗ
「アニメ調でない必要性」が全く感じられないｗ

50 ：

まぁ、「梅吉自身がそう感じる」なら、それでいいんでねえのw

51 ：

>>49
嘘吉がどう感じようと、そりゃ嘘吉の勝手だ。
俺はアニメ調も、枠線も全くいらん。なくなっても、と言うよりなくなってくれた方がいい。
モデルはディフォルメはより弱く、よりリアルな方がいい。
可能な限り写実的、実写的な方がいい。
俺にはその方が、キャラの「存在感」を感じられるからだ。
それが俺の嗜好だ。
ただアニメ調が好きな奴も中にはいるだろう。
それは認識してるし、わざわざそれが劣っているなんて、嘘吉みたいに根拠もなく決め付ける気もない。
ただそれだけの事だ。

52 ：

スカ吉はスカゲーで精神汚染されていて常人の思考ができない典型的なキチガイですな

53 ：

>>47>>49
で、答えに詰まって、「あ、アニメ調がぁぁ･･･お前も同意ぃぃ･･･」とか言ってごまかしてるのはいいとして
いい加減私の質問にも答えてくれない？お前の枠線フェチにもペドロリ嗜好にも興味が無いんで。
やたらとフィギュアに対して訳の分からん憎悪を燃やしているようだけど
やっぱり高額商品のフィギュアか限定品のFigumaかリボルテックかフィギュアーツが
手に入らなかった恨みかなにか？

54 ：

>>49
便利だな。
自分の主張を否定するレスがあっても、全部同意レスにしか見えないんだから。
アニメ調も枠線もなくなって欲しいと思ってる俺のレスが「アニメ調の正当化」に見えるんだろ？
世の中、嘘吉を褒め称える意見で一杯なんだろな。
そうやって自分にも嘘ついて、騙し続けながら生きていくのか？

55 ：

＞全部同意レスにしか見えないんだから。
なるほど。
前から割れ吉が自分を叩くスレに来るのが不思議だったんだが、そういうことか。
真実から目を逸らす事で、叩きレスが自分を称えてるように感じるんだな。
現実が見えない馬鹿って、幸せなんだな。

56 ：

>>30
本人の意図を正確に捉えず、勝手に例え話をして申し訳ない。

＞「枠線」なんて「10倍辛口」ってメニューにも値しない、ただの福神漬けだと思う。
なるほど。
本人だけあって、実に適切ですな。
これで理解できない割れ吉は、２ちゃんでも稀な底抜けの馬鹿だ。
で、これも割れ吉には褒め言葉なんだろ？
本人が望むなら、こちらもより割れ吉の無能さを示す表現を考えないとな。

57 ：

>>56
＞本人の意図を正確に捉えず、勝手に例え話をして申し訳ない。
問題ないです。
ちゃんと文意を汲み取ってくれてるので、逆に安心させて貰いました。
嘘吉とレスをやり取りしてると、あまりに文意を無視したレスが返ってくるので、
自分の文章が難解なのか意味不明になってるんじゃないかと不安になります。

58 ：

このゴミ基地は自分の言い分が論破されると
これは俺が言ったんじゃないと他人のせいにして
相手の正論をいつの間にか自分の言い分にすり替えて
それは俺が言ってた事だと嘘を吐く
嘘を吐きバレると他人のせいにして勝る部分を自分の功績だと嘘を吐く・・
どこで見たことないか？ホラ隣の国に人の形した糞キムチ臭い生き物が居たよな？ww
正にそれ其の物じゃねえかコイツはよww

59 ：

>>57
思うんだが埋吉って、単語の繋がりを文章として捉える事ができなくて、
単語単語で認識する事しかできないんじゃないのかねぇ？。
これまで何度か湧いて来た時にやり取りして痛感したわ。

60 ：

>>59
でも退路をきっちり絶ってて反論の余地のないレスを無視する傾向が強いから、文を文として理解できないってことはないとおもう
単に言いがかりつけて勝ったことにしたいだけじゃない？
対処法は誤解の余地のないように言葉を選んで、ことこまかに理屈っぽく逃げ道を塞いでいくことじゃないかな

61 ：

年中無休で嘘吐きの割れ吉は、毎日がエイプリルフールだな。
おまけに毎日が日曜日で、２ちゃんでは同意しかされてない脳内設定。
馬鹿ゆえに、割れ吉は幸せだな。
その分、周囲は大迷惑。
こっちは掲示板だけだからマシだが、家族なんて大変だろう。

62 ：

>>59
確かに文章の内容ではなく特定の単語に反応してる気はする。
煙に巻いたり誤魔化すための故意になのか、
本当に文章の読解能力がないのか、どちらとも取れる気がするけど。
>>60
元々嘘吉の話って何の根拠もないデマなんで、理詰めで話せれば嘘吉に一部の理もないんだよな。
ただ逃げ道塞ごうとしても、道理や理屈の妥当性なんかハナから気にしてないからな。
>>49みたいに、理屈も何もなく「感じられないｗ」だもんな。

63 ：

■理解できないから的外れな返事になる
■理解できないから独り言をはじめる
■理解できたなら二度と書き込まない
■理解できたなら生きていられない

64 ：

>>1乙も満足に言えない礼儀知らずの居候割れ吉は、イリュスレをゴミ妄言で無駄に消費するな！
独り言なら日記帳にでも書け！！

65 ：

いつも通り、どのユーザーもイリュも全く誰も言ってない事を言ってると捏造して嘘を垂れ流して荒らしてるな。

66 ：

割れ吉の荒らしは、イリュスレに撒き散らされる糞そのもの。
今日もイリュスレが汚された。

67 ：

糞吉を浄化槽に突き落としたら
綺麗な糞吉になるだろうか

68 ：

pink板の挙動がおかしいな
糞吉がF5アタックでもしてんのか？オラ

69 ：

しっかし嘘吉の枠線への執着はなんなんだろなー
枠線がカレーにトッピングされた「福神漬け」程度の物ってのはよく分かる話だろ
甘口に合う福神漬けがあっても辛口カレーの否定に何かなんねーってのはもっともだ
いくら嘘吉の頭が悪くても分かるだろ
これも分からん程底抜けに頭悪いのかどーなんだ
自分は難解で誰にも分かんねー例えで混乱させて誤魔化そーとフィギュアの例え持ち出してるのに
人様のよく分かる例えは分かんねー振りして逃げるのか
え嘘つき糞荒らしさんよー

70 ：

また独り言の連投でスレ埋めしてる。
イリュスレの不法侵入者割れ吉は、少しはスレ立てする人の手間を考えろ！

71 ：

今日も独り言呟いてるよ。
誰も聞く耳が無いのにね。
自分自身の黒歴史増やして何が楽しんだか？
常人には計り知れないね。

72 ：

人が寄り付かなくなっちまうんだよな
そんなにイリュに害を成したいか？

73 ：

同じ趣味の持ち主が集う公園に行ったら、理解できなくて話に加われない狂人が糞を撒き散らしてる。
割れ吉、お前の事だ。

74 ：

スカ吉はウンコが大好物だもんな

75 ：

人糞が主食で馬糞や牛糞がおやつ、ウサギの糞がデザートなんだってな。
書いてて気持ち悪くなってきた。

76 ：

本スレの次スレ以降は【梅吉立入禁止】と記入すべきなんだろうか

77 ：

570 ：名無したちの午後：2013/04/03(水) 20:18:19.63 ID:kZOrhIg70
イリュはするメ以降、非ア二メは必ずア二シェより
出来を　意　図　的　に　下位におき、
同等レベルの作りにすらしていないため、
その価値意識をさらに強めることにもなっているｗ

個人的にはアニメ調でも非アニメ調でもどっちでもいいけど
ジンコウは贔屓目に見ても人工より劣化してるし
ハッピーエンドトリガーは言うに及ばずだろ…

78 ：

>>76
文字数制限に引っかかるのでは？
あと最悪板以外で、スレタイにHNに準ずるものを入れるのはNGだった気がする。
まあ、平気で入れてるスレは見かけるし、それを理由に削除はされないだろうが、あまり印象がよくないと思う。
まして３D関連で忌み嫌われる「埋め吉」なんて、スレタイに入れるのは縁起が悪い。

79 ：

>>76
立禁にしてもＩＰを自身弾かれない以上何の効力もないよ。
現にココには来る気は無いと本スレで言いながらエサを貰いに来ている始末なんだから。

80 ：

猫よけ水とか鳥よけ目玉みたいな効果があるわけでもなかろうしな
一見のニューカマーは気持ち悪さで寄りつかないだろうが

81 ：

まあ効果がないにしろ、割れ吉への住人の拒否感は示したい気はするけどね。
あえて言うなら住人への呼びかけ、「埋め吉に餌を与えないでください」の方が効果的だろう。

82 ：

拒否感を示す？それって裏を返せば多少なりとも意識していると同義語じゃねーの？
それよりココも含めてイリュ関連スレで完スルーしきる方が効果あるんじゃねーの？

83 ：

>>82
そりゃ意識しないわけにはいかないがな。
望みもしないのに、目障りなゴミレスを連投してくるんだから。

＞それよりココも含めてイリュ関連スレで完スルーしきる方が効果あるんじゃねーの？
それが理想なのは間違いない。
しかし全員一致でスルーは無理だろう。
強要する事で住人同士で争いが発生するのは目に見えてるし、それこそ荒らしが目的の埋め吉の望みどおり。
事情を知らない新参もいるから、自主的に足並みを揃えるのはさらに期待できない。
とりあえず俺は、イリュスレへの返答をここですると奴がその前提でイリュスレで語るから、最近はイリュスレの
返レスはしないことにしてる。
てか、毎度ワンパターンで論破済みだから、最近は中身を読んでない。

84 ：

俺、「絵」だと認識してる
文字ナシのAA扱い

85 ：

>>84
コピペと同じだよな。
現に当人も「何度も言ってる」と、同じセリフの繰り返しである事を認めてる。

86 ：

一応は毎回手打ちしてんのかもしんねーけど
何回も論破され尽して有効な反論も出来ねー嘘を性懲りもなく垂れ流してるだけだもんなー
AAを毎回作っててもコピペ荒らしと何も変わらんよなー
何で嘘つくんだ
何で荒らすんだ

87 ：

本当に2Dが理想なら
昔みたいに『最後にイッた時だけ一枚絵表示』やればいいはずだが
なんでやらないんだろうね

88 ：

嘘吉によるとさー
２D紙芝居が完成形らしいしイリュもそれをやりたがってるらしーから
全部２D紙芝居になるはずなんだよなー
なんでやらねーんだろーなー
やりたきゃやれるだろうーに
なんでやらねーんだろーなー

89 ：

そりゃ、ごもっとも。
少なくともイリュスレにいる様な連中は、イリュに2Dエロゲなんか求めてないんだしな。
肉屋に魚を売れって奴は、キチガイだけだ。

90 ：

梅吉のレスの内容なんてどーでもいいし、それが正しいか間違ってるかも興味ない
イリュがこれからどういう方針でいくかも特に問題じゃない
ただ本スレで連投して、同じ事繰り返すのがたまらなく目障り
それ以上でも、それ以下でもない

91 ：

イリュスレ、作品別を荒らしさえしなきゃ、それでいいんだけどな。
いつもの嘘は、ここで思う存分垂れ流せばいい。

92 ：

あーあ。
また、長文、連投で荒らし始めた。
嘘はこっちで好きなだけ垂れ流せ。
どうせ見てんだろ？

93 ：

スカ吉はそろそろ言葉遊びにもネタが尽きたか？

94 ：

どうだろうね？
ここ２〜３日大人しかったしネタ切れか？
まぁー自然消滅してくれれば１番イイんだがな。

95 ：

>>91
俺はむしろ、奴にはぜひ自分のブログ作ってそこで垂れ流して欲しい
そしたら毎日「ウンコー」ってコメントしてやりに行くのに

96 ：

ブログすら書く知識がないスカ吉

97 ：

埋め吉の言ってることがどうも繋がってないんだよなあ
理論として
２Ｄ上の価値観とやらで３Ｄエロゲの価値を判断すると
なぜそれが「最終的には２Ｄエロゲを求めている」事になるのか？
いやまぁ頭がおかしいからなんだろうけど

98 ：

んだね、元からだけどな。
一見理屈を言ってる様に見せかけてるけど、論理性や整合性、常識は一切無視してるからな。
内容は全部、根拠も論拠もソースもないし、理屈として破綻していて現実ではありえないけど
「俺がそう思ったからこれが事実だｗ」って話と「誰がこう思ってる、言ってる事はこうだって捏造」ばっか、てかそれ以外ない。

99 ：

理論が間違ってようが正しかろうがどうでもいいよ
九官鳥のごとく同じこと、しつこく繰り返してるのがウザい
Rばいいのに

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