【交通インフラ】山口・下関市〜大阪市間をリニアか新幹線で結ぶ"山陰超高速鉄道"の整備促進へ、市町村会議設立 [05/28]

1 ：2013/05/28 〜 最終レス ：2013/06/01

松江市、鳥取市、京都府京丹後市の３市長の呼び掛けを受け、下関市―大阪市間を新幹線か
リニアモーターカーで結ぶ鉄道の整備促進を図る首長会議「山陰縦貫・超高速鉄道整備推進
市町村会議」（仮称）が６月５日に設立される。
参加するのは島根県１３市町村、鳥取県１８市町村のほか防府市、京都市など７府県の
計５５市町村の首長。整備中の北陸新幹線とも新幹線で接続し、太平洋側に続く第二の
国土軸を日本海側に形成。沿線地域の経済発展を目指す。
京丹後市の中山泰市長が昨年１２月、松江市の松浦正敬市長と鳥取市の竹内功市長に構想を打診。
ことし２月に３市長で発起人会を開き、関係自治体の首長に参加を呼び掛けていた。
◎http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201305290058.html
◎過去スレ
【鉄道】山陰縦貫・超高速鉄道整備を　山陰新幹線に加えリニアモーターカー整備も視野に [13/02/20]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1361616611/

2 ：

はい

3 ：

それより紀伊半島にリニアはよ

4 ：

それより山陰本線の存続を心配したほうが...

5 ：

需要が無い

6 ：

新幹線ならまだしも、リニアなら大阪の次山口とかになって、
通るだけでみんなメリットないぞｗ

7 ：

>参加するのは <中略> ７府県の計５５市町村の首長。
>沿線地域の経済発展を目指す。
駅たくさんできそうだね

8 ：

>>6
土地買収→工事→保守

9 ：

>>6
リニアも新幹線である以上は通過県全部に駅ができる。
ただし、リニアなら山陰ではなく岡山広島がある山陽だなw

10 ：

単線で、擦れ違うときだけ急速浮上するようにしてくれ

11 ：

やっぱり総理大臣の影響力って計り知れないな

12 ：

これは素晴らしい
東京から山口までリニア

13 ：

２両編成のリニアが・・・・

14 ：

東京―名古屋―大阪間みたいな大きな需要が見込めないから…な。
需要があれば放っておいても勝手に民間がやるよ。

15 ：

山口まで結ぶなら山陽リニアでいいじゃん。

16 ：

下関とは懐かしい。
ＭCSのみんな元気？

17 ：

それより、三江線や木次線、芸備線・・・をなんとかしろよ。

18 ：

山陰の人は採算取れると思ってるのかな？
バカなのかな？

19 ：

もうね…
税金食い物にするのやめてください。

20 ：

山陽は、山陽新幹線があって、山陽道中国道とかもあって、独り賑やかになって、ズルイ。みたいな
そういう感覚があるのかな。
卵が先か鶏が…って問題じゃないんだけどな。

21 ：

そんなことより
九州−四国−和歌山とおせ

22 ：

>>4
ごもっとも。

23 ：

大阪と山口？しかも山陰経由？
素人目で見ても元取れそうにないんだが

24 ：

意味ないわそれより山口県は山陽山陰も各駅停車しかない現状を解決しろ

25 ：

第二の国土軸という観点なら、山陰よりは四国だと思うなあ
愛媛の端っこから九州の東側もつなげるし

26 ：

岡山あたりから秋田山形方式で結ぶなら考えならありかもしれないけど
無理というか無駄

27 ：

なんで防府市が出て来るんだよww
山陽だろうがw

28 ：

>>4
確かにそうだね。仮に出来たとしても、在来線は間違いなく第三セクターになるか廃線になるね。しかも第三セクターなら地元の負担が掛かるしあまりいい事無いような。

29 ：

これはねえわ
JR西日本が全額負担？するわけがない

30 ：

鳥取県−５８万人
島根県−７１万人
───────
計　　　　１２９万人
川崎市　１４２万人

こんな過疎地に何兆円も投資するバカはいねえよ！！！

31 ：

そっち通すよりもっと南の四国大分ルートで行こうぜ

32 ：

１日２往復ぐらい？

33 ：

こんなの山陽と競争になって需要ない、説得力ない。
どうせなら山陰〜岡山〜香川〜高知、列島横断軸でも
訴えたほうが面白い。大都会岡山の乗ってくるよ

34 ：

>>6
最高速度160キロの各駅停車のリニアとか。

35 ：

>>27
ほんとだ気がつかなかったｗ
新幹線が悲願だったから、代わりにリニアを！と思ってるんじゃないかな

36 ：

山陰本線の全線複線電化、くらいにしておけば実現可能性がゼロとはいえないのに

37 ：

どうせなら九州までいけよ
山口なんかで止まっても意味ね〜

38 ：

>>29
JR西なら逆に自治体負担90％だぜ

39 ：

山陰にリニアの駅を作っても在来線が単線のワンマンで本数もかなり少ないから、駅からレンタカーになるよねw

40 ：

山口と言わず博多まで伸ばせば現実味増すんじゃね？

41 ：

>>4
このままだと高速道路に押されて山陰本線やその支線は苦しくなるね・・・
>>6
新幹線を要望したらミニ規格にされるとかの懸念があるのでは？
>>23
福知山で分岐して、舞鶴・小浜経由で敦賀というのが見落とされがちなポイントかも。
>>27
ほんとだｗ
京都市は、京都もしくは大阪に至るルートで要望が出ているからだけど。
>>36
単線の問題もあるけど、線形の問題もあると思う。
それを改良するとなると相当なコストがかかる割に中途半端な感じだし・・・

42 ：

山陰は高速道の建設が始まっただけありがたいと思えよ！
在来線で赤字垂れ流しといてリニアとかないわ！

43 ：

まずは高速道路が先だろ、2013年にもなって未だにまともに整備されてないとか異常だよ
リニアは東京〜岡山までぐらいなら航空機の需要も奪えて利益を出せるかも知れんが
その先はちょっとな・・

44 ：

山陽新幹線だって黒字トントンなのに誰がそんなもん造るんだよ

45 ：

山陰なんかに超高速のリニアを通しても各町のエゴがモロにでて、各駅停車になるな。
しかし、各駅停車でも駅と駅（町と町）の間が離れているから結構スピードが出る。
でも、田舎町で乗客が少ないから、1両編成ワンマン運転のリニアはありえない。

46 ：

たとえ土地取得と建築工事費と車両代が全額自治体負担でも赤字路線だろw

47 ：

防府市を通ったらそこから山陰には行けないんだけどなあ。防府市の北側の
山々は脆い花崗岩で40年に一度は大雨で大きく崩壊して甚大な被害出てるよう
なところだし。
　普通に考えて下関、厚狭か美祢、長門、東萩、益田、浜田、、、と続く感じ
だろ。

48 ：

山陰って名前変えろよ。うすぐらいイメージなんだが。やまかげ

49 ：

自前で造るならともかく、費用は国にたかるつもりなんだろ

50 ：

>>43
優先順位が低くて20年30年待ってようやく順番が回ってきた感じかな。
まだ整備の真っ最中だけど、新幹線が実現する頃には流石に完成しているはず。
リニアはかなりの電力食いらしいし、本気で望んでいるわけではないと思う。
>>45
小規模な地方都市同士でも結構距離があるし、現状の在来線ではかなり時間がかかる・・・
人口が少なかったり、在来線が遅い上に特急料金が必要だったりで、現状の利用客は少ないね。
ただ観光資源とかはあるわけだし、過疎化対策という側面もありそう。
観光シーズンとそれ以外とで乗車率に大きな差が出来そうなのも心配といえば心配。

51 ：

つか、山陰本線の複線化と電化が先w

52 ：

>>30
アホだなぁ
川崎市営地下鉄ができても片道300円
京都下関リニアで15000円
遠距離交通はぼったくりプライスなので絶対に儲かるのよww

53 ：

リニアかどうかはともかく、日本は太平洋側に巨大地震を引き起こすプレート境界が続いているんだから、
日本海側のルート整備は必要だろう
西日本から関東を回避して北日本と結ぶルート、
あるいは東日本から京阪神を回避して九州と結ぶルートが欲しい
採算は厳しいだろうが
特に関東の西側は、箱根山＆富士山→浅間山→新潟焼山と、通れそうな平地は全て活火山に面している
さすがに3ヶ所同時の可能性は非常に低いだろうから、3通りの東西を結ぶルートを維持しておけばまず大丈夫だろう
南海トラフ地震と富士山の連動性はよく言われているけど、
実は新潟焼山も、歴代の噴火が、かなり南海トラフ地震と連動する傾向にある

54 ：

道路と船・飛行機で良かろ。
鉄道は壊れると復旧に時間かかるし。例：美祢線

55 ：

今でも単線、非電化の上に１車両のワンマンカーで充分なところにリニアですか？ｗ
高速道路すら必要ないわｗｗｗ

56 ：

高速も浜田で途切れてんだよな
でも新幹線のが需要あると思うよ

57 ：

>>51
だから、コストの割りに時間短縮の効果が小さすぎるだって。
>>53
巨大地震に限らず冗長性は持たせたいね。
北陸新幹線の敦賀以西は米原ルートや湖西ルートだとJR東海との関係でややこしいし、
かといって、小浜・亀岡ルートも問題が多すぎるし・・・
いっそのこと山陰新幹線とその支線として、大阪から福知山・舞鶴・小浜経由で敦賀を繋いだ方が
JR東海への牽制になって競争が促進されたりとかもあって良い気がする。

58 ：

だけど長野の伊那や諏訪も遠回りして通さなきゃいけないし大変だな
山陰長野超高速鉄道は

59 ：

山口・下関市と超高速鉄道だけ読んで、てっきりあの半島や大陸と結ぶ弾丸列車構想の再来かと

60 ：

そんなものより、制限速度160kmで走れる高規格幹線道路でも企画・整備した方が良いんじゃないか？
鉄道は大量輸送に向く物であって、人口過疎地域に適するものでは無い。
道路の方が汎用性が遥かに高いし、コストも安い。

61 ：

山陰へは山陰本線とバス連結でもいいから駅から繋ぐ事を前提にした
最高時速200km程度の標準軌の急行扱いの新線を引くとか
線形を良くした急行貨物を下関⇔京都大阪で大量輸送出来るように（高速貨物）
駅周辺に高速道路や企業を誘致
山陽のバイパスとしてもいいし、
災害対策や人口の分散化も考えて
中国地方にもう少し人口移動させてもいいと思う

62 ：

ミニ新幹線方式の方がまだ可能性があると思う。

63 ：

>>61
今時そんなことで企業誘致や人口増ができるわけないだろ
いま工場建てるなら全部国外だよ
電機、半導体、鉄鋼、石油化学なんていかに整理して減らすかしか頭にないし、
円安で大儲けしてる自動車業界ですらメキシコ、インドネシアなどにしか投資しないと断言してる
下請けもそれについていく

つーか自治体も、巨額のインフラ整備と補助金エサに企業誘致→1-2年で撤退のコンボには懲りてるだろ
梨かラッキョウでもブランド化して輸出しとけ

64 ：

全国9000kmの整備新幹線は絶対必要
憂国の士、藤井聡先生だって山陰新幹線は必要だと仰ってる
批判する在日テロリストは今すぐ本国に帰れ！

65 ：

>>1
誰や俺の書いた内容をそのまま引用してるやつはw２ch見てるんかww
そもそもリニアは京都関係無いし

66 ：

>>38
10％も負担できねーよw
よくて1％だ
建設費10兆円として10％負担だと1兆円、大阪駅をもう５個作れと言っているようなものだ、2000億円でも社運掛けているようなレベルだし。

67 ：

大阪（橋下の地盤）
下関（安倍の地盤）

何か臭う

68 ：

世界初、空気を運ぶリニアｗ

69 ：

>>67
ん？
言い出しっぺは島根、鳥取、京都だが？

70 ：

そんなことより山口は県内の鉄道網をどうにかしろよ。
県庁所在地から各地まで、あれほど不便な県は他にないぞ。

71 ：

山口県庁って下関にあるんじゃないのか

72 ：

下関を起点に見ると、実は鉄道でも大きく不便な気がしないのが、またややこしい所で。

73 ：

特急いそかぜの復活を望むだけでも無謀なのに…

74 ：

山陰本線といっても最初から最後まで乗れる列車設定がないんだし無意味
中国横断新幹線（だっけ？）で山陽と山陰との連携をとった方がよほど合理的

75 ：

災害時の代替ルート、物流なら高速道路や港湾整備のほうが優れてるし、在来線と平時の鉄道貨物を維持すべき
巨費を投じて人しか運べない新幹線をつくるのは国土脆弱化でしかない
一両や二両で輸送する規模の旅客なら航空機やバスで充分だから尚更いらない

※平時の鉄道貨物が細ると、いざというときには貨車がない機関車がない運転士がいないということになります

76 ：

安倍さん地元だからね

77 ：

裏日本は無理人がいない

78 ：

裏日本裏日本と言うが、
東京など放射能汚染地帯に鉄道を引く事と比べれば、よっぽど戦略的に意味のある路線。
人が立ち入れない東京などの放射能地帯に、税金を投入するのは無駄。

79 ：

>>78
朝鮮半島に近いのがマイナス

80 ：

島根〜兵庫〜京都の日本海側は、新幹線があったら、
せめて岡山並みに発展したんだろうけど、
もう今の時代に作っても無駄だろうな。
昭和４０年に作ってたら効果あるだろうけど。
これからは、成田expressみたいな時速160ｋの高速特急の最新車両を
走らすように努力した方がいいよ。
あとは、ミニ新幹線の中古を貰って運用するとかね。

81 ：

山陰リニアに四国新幹線か
この勢いで羽越新幹線もたのむよ

82 ：

まあ、夢を語るのは自由だから。

83 ：

山口市と新山口駅（旧・小郡駅）のアクセスも良くしてやれよ
山陰廻りに高速鉄道を作ってもポツンとした県都のままになるぞ

84 ：

山陽自動車道があって
山陰の中国自動車道はガラガラ
山口の代議士たちがゴリ押しで作ったんだけど
その高架にリニア走らせればいいんじゃい

85 ：

>>60
天候の問題を考えなければ、それはそれで魅力的かも。
>>75
山陰本線はごく一部しか鉄道貨物で使われていないから、貨物の心配はないかと。
http://www.jrfreight.co.jp/about/outline/main_data.html#02
航空機だと距離感、特に地方同士の距離感が大きくなってしまう。

86 ：

>>83
国「山口市を山陽と山陰の結束点に」
山口市「(´・ω・)ｲﾗﾈ他行け」
国「じゃあ小郡を通って下関を終点に」
下関市「o(^o^)oわーい発展してついでに新幹線もキター」
山口市「ぐぬぬ・・・このままでは山口市は衰退する、山口線を作れ！」汽車ﾎﾟｯﾎﾟー

87 ：

国が発表した、　　放射能汚染図
//nsed.jaea.go.jp/fukushima/data/20110906.pdf

ウワァ・・・東京の汚染・・・・・まっかっか・・・
こりゃあ東京人が心筋梗塞で、バタバタ死んでいくわけだ

88 ：

>>87
犯罪被害でバタバタ死んでいく不幸な大阪人
殺人事件被害者数
　都道府県、総数、10万人当たり、偏差値
1 大阪府 69.7人 0.791人 74.70
2 沖縄県 10.5人 0.771人 73.00
3 香川県 7.5人 0.741人 70.32
4 福岡県 35.7人 0.707人 67.33
5 栃木県 13.1人 0.650人 62.28
6 大分県 7.8人 0.645人 61.87
7 兵庫県 35.9人 0.642人 61.62
8 山口県 9.4人 0.630人 60.54
9 和歌山県 6.4人 0.618人 59.48
10 群馬県 12.1人 0.598人 57.72
todo-ran.com/t/kiji/10567

89 ：

まだこんな小学生の妄想みたいなこと言ってんのか

90 ：

>>4
いまでも存在理由がないかんじ
ＪＲ四国とどちらが先になくなるんだろ

91 ：

リニアは建設されたとしても大阪までだろうね

92 ：

リニアや新幹線の前に、山陰本線の全面電化と複線化を要求する方が先ではないか。

93 ：

とにかく、亜幹線並のレベルの低さをなんとかすべし。
話しはズレるが、なんで中国地方って、あまり纏まりがないんだろう？

94 ：

人口が少ないからリニアを通しても赤字のまま廃線になるよ。

95 ：

山口にはいらんわ
下関なんてド田舎に行く用事もないだろうし

96 ：

>>93
名前からしておわっとるのかも
求心力ないし

97 ：

>>92
電化自体は時間短縮にほとんど効果ないし、
一番効果があるのは線形改良とかだろうけど、コストを考えると中途半端感が・・・
>>93
都市圏が広島・呉と、岡山・倉敷と、北九州・下関と、松江・米子と、鳥取と、大きく分かれていて
距離が離れていたりというのが大きいのでは？
特に鳥取県は東部と西部で文化圏が違っていて、東部は文化圏としては東山陰で
山陽の近い都市は姫路で、特急で1時間半とかいうのがさらにややこしくしていると思う。

98 ：

まあ、山陰リニアを協議して未成線に昇格するまで１０年
未成新幹線を整備新幹線に昇格するまで２０年
用地取得から建設開始許可が出るまで１０年
完成する頃には確実に死んでるわw

99 ：

単線でいいかな
１５分毎ぐらいなら
けっこうできると思うけど

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