【UEI】enchantMOON【手書きメモ】 その2

1 ：2013/05/12 〜 最終レス ：2013/06/07

enchantMOON
手書きで使う新感覚のデジタルノートテイカー
前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1366637264/
http://enchantmoon.com/
【公式】
ttp://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20130419_596688.html
UEI、独自OS搭載の手書き特化タブレット「enchantMOON」発売
ttp://d.hatena.ne.jp/shi3z/20130422/1366591912
enchantMOON価格決定プロセス 新しいコンピュータ"が39,800円である理由
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/139/139495/
【週アスのまとめ】
ttp://matome.naver.jp/odai/2136635698232983501
【NAVARまとめ】

2 ：

>>1
乙です。

3 ：

>>1
乙

4 ：

>>1
乙
さて、ソフトのマスターアップは来週の月曜日らしいけど
初回生産分はいつ送られてくるんだろうな。
俺は2次ロットだから指をくわえて見てるしかないが。

5 ：

あと、まとめ記事ならこっちの方がより細かいので張っておこう。
enchantMOONまとめ
ttp://matome.naver.jp/odai/2136661966587413701

6 ：

電子メモほしいのはこっち買えばいいと思うよ(^.^)
ttp://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201305/13-058/

7 ：

>>1乙なり
>>6製品化正式発表したらスレ立ててね

8 ：

いいね！
ttp://gigazine.net/news/20130513-sony-digital-paper/

9 ：

エンチャントムーン発売前からソニーに潰された…

10 ：

>>9
何処の馬の骨ともわからん会社が中国の工場で作ったハードより
少なくとも2年保証の付いてる大手メーカ製買うわなあｗ。
しかもこっちはほぼA4サイズだ。

11 ：

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130513-00000012-impress-ind
>民生向けルートでの販売は予定していないという。

12 ：

あとロゴマークがアップルっぽい
iPhoneとかAndroid意識しすぎ

13 ：

ただ煽りたいだけなんだな。
なぜSONYのこれが競合相手になると思ってるんだろう？

14 ：

薄くて軽ければ、これを5つぐらい机に出して、3つには参考資料を表示して、
1つは前のノートの記録を表示して、最後の1つを今の記録用とか。
5つ横につなぐと、大きな1つの画面としても使えるとか。
妄想です。

15 ：

動画：ASUS の Computex ティーザー公開、スタイラスつきタブレットをチラ見せ
ttp://japanese.engadget.com/2013/05/12/asus-computex/
>6月の COMPUTEX Taipei 2013を控えて、地元台湾のグローバル企業 ASUS が恒例のティーザー動画を公開しました。惹句は WE TRANSFORM 。
>演出上では、ノート状にキーボードと合体していた画面が分離して、そのまま横画面の片手持ちらしきタブレット型に変形、スタイラス(のような何か) が下から引き出される流れ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=nM41Mbo1ZdI
どんなものになるのかまだ分からないけど、いろんな手書きデバイスが増えるのは楽しみだな。

16 ：

縦横比はいいな。スタイラスの太さからみると7~8インチクラスか。MSが7インチクラス出す頃には
他のメーカからもいろいろWin8用の小型タブが出てくるかもね。

17 ：

>>8
下のボタンアイコンがAndoroidっぽいが

18 ：

>>17
ソニーリーダーのT2と同じだな。
ttp://www.sony.jp/reader/products/PRS-T2/feature_2.html

19 ：

メーカー側からの情報がピタっと止まっちゃったけど
マスターアップ前の追い込みで忙しいのだろうな。
次のタッチ&トライのイベントを5月中にはなんていってたけど
何時になるんだろ。

20 ：

iPadを持っていてお絵描きに使いたいならこういうのも出たんだね。
Jot Touch 4シリーズ
ttp://www.princeton.co.jp/product/digitalaudio/jott4.html
2048レベルの筆圧感知とかパームリジェクション機能とか。
アプリが対応してる必要性があるみたいだけど、なんか手書きで良さそうなものが色々と増えてきて
面白くなってきたな。

21 ：

>>20
面白そうだけど先っぽがすぐもげそうw

22 ：

そもそもタブレット端末とスタイラスの相性ってどうなんだろう
画面に直接描く方式で絵とかも描きたいと思ったら、先が細くて
思った位置に線がおけないと実用的とはいえない
デジタイザーペンなら精度高いのかな
あと画面とペンの質感が悪いとすべったりカツカツ鳴ったりで
気持ちよくなさそうなんだよな
別に絵を描く目的で買うわけじゃないけどそのあたりの質感とかも
しっかりしてないと個人的には使わなくなりそう
実用的に使えるにはもう一段階くらいハードが進化しないと難しいのかな

23 ：

>>22
Jotは思った位置から描き始められないので、線画から始めるタイプの
描き方だと使い物にならないね。
ギャラノはWacomの電磁誘導だし、マットタイプの保護シートでペンを
走らせた時の抵抗にもこだわったものが出てるので、その辺既に問題
ないレベルになってる。日本じゃタブタイプのギャラノ出てないので
あんま知られてないけど。

24 ：

出荷遅延のメールきた＼(^o^)／
6月中旬〜下旬だって。
高精度タッチパネル確保難が理由。

25 ：

予約当初から遅延するだろーって言われてたな
その分ソフト面での調整バッチリできるだろうから頑張って欲しい

26 ：

なんだこりゃ
DDからの輸入みたいな容姿のフェアリー来たな

27 ：

[お詫び]enchantMOON 出荷延期のお知らせ
http://d.hatena.ne.jp/shi3z/20130514/1368512198

28 ：

すまん超誤爆したorz

29 ：

>>24
ごめん、
俺が今月末忙しくて弄くるひまがないから、出荷遅らせてもらったわ…


あぁ、気になって仕事がはかどらねぇorz

30 ：

塩基ｗ

31 ：

もう初回ロット生産は済んでいてソフトを焼きこむだけかと思ってたら生産すら済んでなかった。
初回ロットの発送が6月中旬からなら、6月下旬予定だった2次ロットは更に遅れるのかねぇ？

32 ：

>>31
いや、3次ロットまでまとめて作るらしいから、むしろ1次以外は早くなるらしい。
シリアル番号も全部に入るらしいから、1次ロットのメリットが皮ケース以外なくなった orz

33 ：

>>29
オウフwwww
俺もだw

34 ：

>>32
> シリアル番号も全部に入るらしいから、1次ロットのメリットが皮ケース以外なくなった orz
皮ストラップの間違いだ…
延期位で動揺するな、俺 orz

35 ：

>>32
アスキーストアには2次ロットまではレーザー刻印のシリアルが入るとは書いてあったよ。
ペンケースはつかないとなってたけど。

36 ：

なんか胡散臭くなってきたなあ…

37 ：

初期不良もけっこうあるかもなぁ。
ダメな工場だとほんとダメだからなｗ

38 ：

中国の工場に製造依頼するとよくあること。UEIは弁護士もたててないだろうから泣き寝入り
しかし、UEIの社員が全数検品でもしない限り不良品だらけで阿鼻叫喚の事態になるかもな。自分の予約分は無事でありますように

39 ：

>>24
うちには出荷遅延のメール来てない。いつ頃届いた？

40 ：

うちには15時頃にメール来た。アスキーストアから来てる。

41 ：

>>38
最低限は検品してると思いたい…が、秋葉原の中華タブレットと変らないだろうなぁ。

42 ：

>>40
なるほど、直販だとメールなしなんだね。予約できてなかったのかと不安になってたけど、安心した。ありがとう

43 ：

ついさっきメールきた＠直販

44 ：

おれの場合、相当毒されてしまってるので、
当初の予定通りにリリースされる方が何か怪しいと思ってしまう。
出荷遅延と聞いて、内心ほっとしたところもある。
何回もあるとさすがにまずいが、1,2回は許容範囲。
おれも末期だな。

45 ：

まあ延びたのはしかたないけど待ってるだけじゃ不毛だから
最新のMOONBlock SDKをうｐしてくれ

46 ：

元々いつ出荷されるか有耶無耶だったからあまりショックは無いな。残念っちゃあ残念だが。
enchant.js辺りをお勉強しとけば良いの？

47 ：

「だが、これはまだまだ始まりに過ぎなかったのだ」ってな展開もありえるかも
ttp://togetter.com/li/502741
日本人の感覚、常識は全然通用しないようです

48 ：

campfireしてたら延期ひとつでも小面倒なとこだったな。

49 ：

こっちの払込損さえなければ、モルフィー的展開になっても構わないｗ

50 ：

初期ロットとそれ以降の出荷に間があくとキャンセルの嵐になるのが
目に見えてるので、一気に作って一気に送ることにしたんだなと思った。
こうすりゃ利益出してそのまま逃げられる

51 ：

>>43
うちもメール来た。
しかし、最終製品としてのクオリティが低すぎてコンセプトごと亡きものになる最悪の顛末だけは避けて欲しいなぁ
国際取引に不慣れな企業が中国の工場と取引すると、量産試作品と最終製品のできが全然違うとか普通だからな。清水さん、状況の厳しさを理解してるのかね

52 ：

試作機より出来のいい物が届くと思いきや
ヘタしたら仕様という名の不良品が届く可能性もある訳か…
アスキーストア組だけどキャンセル依頼掛けようかしら？
もちろんスペック通りのものが手元に届く保証があるなら
喜んで地雷を踏みに行くんだが

53 ：

正直、納期は怪しいが、品質に関してはこれからも含めての信用問題だから
さすがにいい加減なものだったら出荷はしないだろうな
チェックを甘く見てたのはあるだろうが、最悪キャンセルは可能なのだから
上がってきたロットの状態を見てから判断しても遅くはないだろうな

54 ：

中国嫁の作者の発言とか漫画を見ても日本人とは全くメンタリティが違うようで
常に監視しないといくらでもいい加減なものを作りかねないようだから
間に経験豊富な人を入れるべきだったんだろうけどね

55 ：

Scratch Day 2013 in Tokyo セミナー
http://scratch-ja.org/scratch-day-2013-in-tokyo/seminar
14:50-15:15
「enchantMOON 〜コンピュータに疎い人のためのプログラミング端末を目指して」
清水亮(株式会社ユビキタスエンターテインメント　代表取締役社長兼CEO)
http://scratch-ja.org/scratch-day-2013-in-tokyo/workshop
ワークショップ:A-1
《10:10-11:25》
「前田ブロック」でゲームを作ろう 【満席キャンセル待ち】

56 ：

中華PADを何度か買ってると色々想像できるよね・・・
最初から動かないとかボタンのハンダ付けされてないとか
中でスピーカー外れてカラカラ言ってるとか
enchantMOONは輸入してからOS入れるようだから
そこでエラー品を跳ねる事になるんじゃないかな？
検品で相当時間かかる気がする

57 ：

なんかあるかもとは思ってたんで気長に待つけども
ベンチャーだからこそ作れると大きく出たとこもあるんで
ここからはじっくりと交渉してこれ以上悪い方向に行かないよう
がんばってほしい

58 ：

GREEでもやってるあんさんぶるガールズもキャラ60人固定で
特攻あるけどインフレは少なく性格や学年などの各週の微量強化が
ちゃんと勝敗に反映される調整はなかなかすごいと思った

59 ：

超誤爆った。ごめん。

60 ：

>>52
地雷を踏みにいく覚悟なんて全くないじゃんｗ

61 ：

初期不良の交換分多めに取ってあるらしいから時間的に損するけどまあ大丈夫かなあ、と思ってたけど…。

62 ：

試作品が量産品より優れるのは、ガンダムの世界だけだよ。

63 ：

自社で資金調達して生産し支払いも着払いにしてるのにMorphy Oneと比べてるってどんだけ言いがかってるんだ

64 ：

なんか>>47でWiFiは使用不可能って書いてあるけど
ひょっとして技適マークないのか？
もし本当にそうなら中華タブのノリなんだな。
最低、日本の企業が企画制作して売るものなんだから技適マークはちゃんとつけて欲しい所だが。

65 ：

容赦なく怒っていいのは、ソーシャルゲームに投資したつもりの出資者だなｗ

66 ：

そうか、これはソーシャルゲームだったんだよ!!

67 ：

UEIのソシャゲ検索してみたけどmobageで4つくらい作ってんだな
どれもあんまり人気なさそうだったがw
主にenchant.js製?のゲーム投稿サイト9leapを作ってるのもいいと思うんだけど
面白いゲーム見つけるためのランキング/検索が機能してないのがなー
あとコンテスト受賞作含め見た目がダサいゲームばかりなのは
用意されてる素材がダサいのも影響してんのかな
enchantMOON発表時の前田ブロックデモの時も気になったんだけど
ちょっと子ども向け意識しすぎてなめてる感じにも見える(う○ことかね)
素人作のゲームといえど今作るなら見た目こそ重要だと思うのだけど

68 ：

>>64
それはタッチ＆トライで見せてる、今日本にある試作品の話でしょ
数台のために技適取るなんて無駄なコスト
量産段階でもなかったら逆にすごいけど
>>67
9leapっていうかenchant.jsベースのゲームのダサさは感じる
スプライト前提のゲームって40代以上の中年には基本に見えるけど
実際は過去でしかないんだよね
映画作るのにまずサイレントで、って言っているようなもの
Temple RunとかAngry Birdとかのクローンがすぐ作れるような
フレームワークに再構築はできないのかな

69 ：

これはヤバいねぇ。前金で半分も支払っちゃってるのが、もうドキドキものだねぇｗ
今までも、何かとモルフィーの悪夢と比較されてきたけど、
ニョガーン＝清水、参加者＝予約者、と当てはめて比べるのはナンセンス。
現状は、ニョガーン＝中国工場、参加者＝清水、と当てはめると大体あってる。
なんらかブツ（外装だけかもしれんが）を受け取れそうな分、今回のほうが少しだけ前に進展してるが。

70 ：

>>69
なるほどそれなら騒ぐ人が居るのもわかるな
とはいえ
モルフィー（生産実績のない素人会社）=某中華会社（清水氏曰く中国の上場企業でかなり大きな会社で、欧米の大企業のODMをいくつもこなしているような会社）
で当てはめるのもどうかと思うがw

71 ：

>>67
子供相手にするなら、う○こは外せないだろ!!

72 ：

>>68
提供する側の意識の古さみたいなのは感じるね
初心者や子供に教えるときには有効かもしれないけど
子供だってそんなゲームやってないし
少なくともプレゼンやデモゲームでもっとこんなことも
できますアピールとかしないとユーザーは魅力は感じないかもね

73 ：

>>70 何せ中国だからね。会社が大きくても小さくても、発注側が一見客なら関係ないよ。
トラブル起きたり揉めたとき、どんな契約していようと、どんなふうに調整しようと交渉しようと、
最後の最後に武器になるのは、「じゃあもういいです。お金払いません。余所に頼むわ」これしかない。
※一応フォローすると、逆に言えばお金をもらうためなら、かなりの無理も頑張ってくれる。
素人じゃないから、いつかは完成するけど、
・調達した部品の不良品率が予想以上で、数が足りません。うちのせいではないので何とも。
・納期が間に合わないから、数合わせのために、不良品でもなんでも一旦納品しよう。
・国内検品したら、不良品だらけ。不良数を連絡してくれたら追加で作って送るわ。2ヶ月待ってね。
この辺のイベントは、今後高確率で発生すると思われ。到着が楽しみだ。

74 ：

これは8月ぐらいかな

75 ：

全く、言い訳ばかりだな社長…
ダラダラと脳内妄想ブログで垂れ流して
そんなことしてる暇あった納期守れ

76 ：

初期ロットの製造が終わってから、販売に踏み切ったほうがよかったのでは...

77 ：

>>73理想はそうだろうね。
でも向こうから見てみれば上場もしていない日本のわけの解らん会社だろうし
金払いが良くなければ契約からしてないだろうね
>>75言い訳でもいいからブログで垂れ流していてほしいわ
ここ数日中国行くって話からストップしてたからどっかでひっくり返ってるかと思ったがな

78 ：

>>76
それだと不良在庫の山を抱えることになるかもしれないではないか。
って、これ結局はkickstarterののりだね。

79 ：

資金繰りというものを考えてもらいたい！

80 ：

元々これ採算に合うような金額じゃないんだよね
そういうのもあって応援してるけど
納期遅れは我慢するからなんとかがんばって欲しいな
前にこれ読んで感心してたんだけど
こういうのをみるとなかなか現実は厳しいよねw
ttp://d.hatena.ne.jp/shi3z/20120416/1334543387

81 ：

ソニー：13.3型テ?シ?タルヘ?ーハ?ー端末のデモ
http://www.youtube.com/watch?v=zfMjOYDYGp4

82 ：

なんか字が変になった。↑デジタルペーパー端末のデモ　です。

83 ：

>>81
紙のノートのデジタル化を求めてる身からすると本命だけど、やっぱりE-Inkは書き換え速度がネックだね。

84 ：

>>81
これ、光学式タッチパネル(手袋で操作可)で
自発光なし(イエロールームで使用可)なので、
半導体工場内での使用にもよさげ。欲しい。
新しいE Inkでも全画面反転リフレッシュが
必要なのは残念。

85 ：

手書きやってる際に手のひらが画面についているように見えるな。このサイズでpdfが直接読めるなら
画面のドット数もまあまあだし、文書閲覧用として欲しい。手書き部分はreader程度でもいいかな。

86 ：

>>80
戦略…紙の再発明。辻とかいう人に丸投げ
作戦…enchantMOON作る。特に考えがあるわけじゃないのであれこれ全部入れる
戦術…宣伝、イベント、ブログ。得意分野。予約殺到だから受注増やしちゃえ。兵站なんてなんとかなるでしょ
兵站…お詫び。お金払ってるのに約束と違った。今月人を雇ったから大丈夫。ソフトできてないからラッキー

87 ：

>>86 こうだろ
戦略…出資者とユーザーを騙して屑ハードを高く売りつけさらに宣伝・売名
作戦…紙の再発明のためにはハードやOSから作りこむ必要があると信じ込ませることで、屑ハードに幻想の高付加価値を付与
戦術…ガジェ好き素人は小金余りの馬鹿ばっかりだから簡単に騙せる。むしろ騙されるのが快感なマゾ集団
兵站…ネットを利用すれば俺の口八丁手八丁に金はかからない。ワハハ

88 ：

ソニーの端末の動画
http://www.nikkei.com/video/?bclid=67379774001&bctid=491181730002&scrl=1&t=1

89 ：

>>88
E-Inkでもペン入力のレスポンスが良いのが驚いた

90 ：

オワタ…エンチャントムーンちゃんと終わった…
もう紙の再発明という標語は使えない。別のを考えねば。
ハンドルを利用した鈍器としての攻撃力とか。
おれは追い詰められたUEI社長が
エンチャントムーン両手持ちで借金取りと闘っている姿が見える

91 ：

前田ブロック専用機としてがんばる

92 ：

>>88
確かにE-incとしてはレスポンスいいけどさ
これでレスポンスがいいとか言ってる人は
iPadで大満足できると思うぞ。

93 ：

>>92
じゃあこれより記入から表示までのディレイが大きいenchantMOONはどうなるの？ｗ

94 ：

>>93
頑張って調整してる人には悪いけど
これへの興味はそこには無いんでわりとどうでもいい。

95 ：

>>93
ノートに文字書く時にずっとペン先見てる訳じゃないから
取りこぼしさえなければ表示の遅れは別にどうでもいい。

96 ：

前田ブロックという車輪の再発明を成し遂げるのだ。

97 ：

SONY端末の場合も、文字認識がどうなってるのかが気になる。

98 ：

>>90
最後は内ポケにしまったEMが凶弾から社長を守って……

99 ：

まあソニーのは欲しくはあるんだけど10万じゃすまないよな。
一般売りしないのもソリューションとしてじゃなきゃ価格競争力がないからだろうし。
>>93
大きいようには見えないが。
α＆筆圧検知なしだったらenchantMOONの方がレイテンシ小さいんじゃないかな。
>>94,95
文字書いているときはいいんだけど、図とか数式だと前の線が確定しないと
次の線が書けないからレスポンスにはこだわって欲しいけどな。
>>96
そういうのはAndroidでScratchが動いてから言えばいいと思うけど。
WebベースのやつってFLASH必須だから、最初からJavaScriptの前田ブロックの
方がタブレット用途では先行している。

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