改造はサイボーグ、乱数はクローン≠厳選は正義

1 ：2012/06/26 〜 最終レス ：2013/06/04

この掲示板を見て思ったことは、乱数調整にはあれほどの嫌悪感を示しているのに、
なぜその禁忌が改造には及ばないのかということである。
厳選側も恐らくALL31の個体を想定しているだろうから乱数産が必ずしも厳選産に勝てるということはないし、
乱数産も調整や技構成次第でいくらでも別のポケモンに出来る訳だから、乱数産が対戦をつまらなくする懸念も薄い。
それに比べ改造産はどうだろうか。
もはやモラルなどはなく、周辺機器を悪用しバランスの崩壊を目論む行為を行っている。
そして、自分がゲームを支配していると思いなすのである。
増加傾向が顕著な乱数厨が理不尽な叩きや煽りを喰らっているうちに、改造厨はのうのうとしているのである。
乱数批判の最大の原因は、紛れもなく反感か嫉妬であろう。
今まで真面目に孵化作業を行っていて乱数の存在に気付いた時、それがショックで受け入れられないのである。
それが反感や嫉妬に繋がる可能性が高いということは誰もが予想できるだろう。
だが厳選厨の主張にはおかしい所がよく生じる。
公認されていない←種族値の解析や調整、6Vメタモンも同じ。
「今も」真面目にやっている人はどうなる？←自分の理論を押し付けたいだけの正義厨。真面目にやりたいならそれでいい。あなたを否定しているつもりはない。
しかも、この文句はそのまま改造厨にも当てはまるにもかかわらず、なぜか乱数にだけぶつけるのである。
乱数と改造、どちらが危険かと言われれば一目瞭然。改造が発達すればやがて公式大会に入り込み、不正なやり方で相手を不快にするのである。
そんな危険が迫っていると考えれば、乱数ではなく改造を悪く言うべきだと気づくはず。

2 ：

ヒロジ

3 ：

>>3なら死ぬはｗ

4 ：

★重複誘導★

乱数及び改造叩きはこちらでどうゼです―
乱数厨のせいで改造厨がぬくぬくと生きていける現実
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/poke/1337431345/

5 ：

厳選はペット大量放置

6 ：

気持ちは分からんでもないが、こんな所で言っても意味ないぞ

7 ：

放置というよりは虐待

8 ：

厳選厨、Rい！

9 ：

ゴミランチョン糞スレばっか立てるな重複しまくってんだろカス

10 ：

あげ

11 ：

厳選がツラいとか対戦が楽しみの本質とかいう乱数使用者が何で改造を使わないのか不思議でならんお(´・ω・｀)

12 ：

ここまでアホな話題で必死になるのはポケモンユーザーだけ

13 ：

>>8
Rゴルドさんちぃーす

14 ：

やはり改造厨が優遇されているのはおかしすぎる

15 ：

改造がサイボーグで乱数がクローンなら厳選は同盟軍じゃねーの？

16 ：

厳選は生まれたレベル1ポケモンを平気で野に放つ・もしくは永遠にデータ化させボックスの肥やしにする
改造はポケモンを遺伝子まで無理やり弄る
乱数調整は方法・過程を見ても平和的
あくまで愛情表現を表明したいのならば乱数調整を行うべきである
特に厳選厨は、結局高個体値以外はゴミ扱いしている冷酷者のくせにまるで一番ポケモンに"愛情"を示していると自らを勘違いしている

17 ：

まず種族値が解析で割れたデータだという証拠を出せよ

18 ：

>>16
時間弄って手間とらずに自分の思い通りの個体を出すだけだろ？
そこに愛情が発生するとは知らなかったわ
彼女も乱数で理想個体ゲットしてろよｗｗｗ

19 ：

理想の彼女を子供から作る厳選ド変態さんチーッスｗｗｗｗｗｗｗｗ
光ｗｗｗｗ源ｗｗ氏ｗｗｗｗｗ

20 ：

ここは何のスレなんだよ

21 ：

改造使えば消防の頃の旅パをガチ仕様にできたりするから実は一番愛に溢れてたりするんだなこれが
10年近く前の相棒ポケモンで勝ち抜くというのも感慨深い

22 ：

まず小学生に乱数調整の説明をして理解できたらいいだろう
厳選の説明は｢この能力が○○になるまでリセットしてガンバレ｣で済む
改造は知らん、迷惑にならなければ勝手にやればいい

23 ：

厳選派も乱数派も改造はもみんな楽しそうでなにより

24 ：

>>17
解析以外の方法で求められたものだって証拠を出せば解決するよ！

25 ：

厳選厨は膨大な時間ゲームつけっぱにして電気を大量に消費する
乱数改造は僅かな時間でポケモンを作り電気をあまり消費しない
節電が求められる現在厳選厨は悪以外の何物でもない くだらない意地を張らず乱数改造をするべき

26 ：

ネットで知り合った、いや〜オレポケモン廃人だわ〜ポケモンへのラブなら誰にも負けね〜わ〜
とかアピールしてやたら改造叩いてた奴が乱数やってたのは正直萎えたお
厳選実況始めていやに早く高個体値めざパ高威力がでたりして何か妙だなとは思ったが

27 ：

そいつは乱数以前にただの痛い奴だなｗｗｗ

28 ：

厳選も乱数も運の前では皆等しい

29 ：

>>21
これはちょっと羨ましい

30 ：

厳選厨はなぜ乱数厨を叩くのか

31 ：

厳選厨と乱数厨ってどういう奴を指してるのか明確に分からん

32 ：

厳選厨と乱数厨の醜い争いを高みの見物する改造厨

33 ：

改造は犯罪だから他に叩く理由なんていらない。
種族値→ポケモンによるステータスの違いに傾向があるなんて小学生でも気づく
個体値→ジャッジさんの存在
努力値→きそポイントという形で存在を明言
3値は公式の攻略本にも書いてあるし、上記の通り自力で調べることも可能。
それに加え孵化厳選を推す公式(BW2のメタな発言の数々)。
一方、疑似乱数の詳細なんて解析しなければ知ることは不可能。通常プレイで現実的な調べる方法があるなら聞いてみたい。
ゲーム内はおろか公式の出版物にも書かれていないようなものを使ってプレイするのが「通常プレイ」なのか？

34 ：

>>33
まっとうな意見？かもしれないがそれいうと乱数厨が湧いてくるよ
まあ釣りたいなら別にいいが
後、一応めさパはタイプだけだが教えてくれる人もいるしね

35 ：

>>33
これだろ
乱数厨は恥を知れ

36 ：

外部ツール使用する奴は厳選厨も乱数厨もRよ

37 ：

ツールを使っている厳選厨が、自分達が基準だという考えを改めるまで辞めません＾＾
というか化石乱数についてはどう思ってんですかねこの人達は

38 ：

厳選する人は外部ツール使っているかどうかは定かじゃないが、
乱数使っている奴は外部ツール使用は確定だから

39 ：

>>38
ここで書き込みしているヤツは少なくとも使っているだろうが！
と、いうヤツいるのかな

40 ：

>>35
本気で言ってるのか？ｗ
種族値とかを正確に割り出すための方法は解析以外ないわｗ
3DSで解析出来るか分からなくて次回作でどうなるやらっていう現状がソースそのもの

41 ：

厳選厨から乱数厨に寝返った身としてマジレスするとなんだかんだで乱数もそれなりに手間がかかる
６Ｖメタモンならおｋとか都合のいい解釈でしかないんだが
個体値カリキュレーターとかダメージ計算機も余裕で外部ツールだよね
というか>>1でだいたいあってる

42 ：

外部ツールによる解析と
採取したデータを元に作る外部ツールって大分意味合いが違うんだけどな

43 ：

ツール作ってる奴にゲーム内で表示されてるデータだけで作ったのか聞いて来いよwww

44 ：

人に投げてないでお前が聞けよ半芝
>>33の示す通り公式からさんざん「頑張って見つけ出して強いポケモンを育ててね！」と示唆され続けている3値と
通常の方法ではほぼ絶対に見つけることのできない乱数法則は別物

45 ：

ほらほらランチョンさんＩＤ調整してみてよ
ツール使わなくてもできるんだろあ？

46 ：

乱数派も昔は厳選派だったんだよ
でもそれが調整で出せるの分かってから楽したいだけなんだよ
だからといって全Ｖや色違い等は元々運要素
それを確実に出すのはカンベンしてくれ
こっちはゲームをしているんだ
勝ち負けはさほどではないが、そこまでして勝ちにこだわるなら乱数派同士で戦ってくれ

47 ：

乱数できない奴は哀れだのう

48 ：

>>45
誰がいつツール使わなくても乱数調整出来るって言ったのか解説よろ
まあ計算式は分かってるし、エクセルや関数電卓あれば理論的には可能だけどさ

49 ：

ランチョンというのも言い得て妙なんだよな
次に言い出すことは決まって乱数できない奴の僻み・妬み
朝鮮人の思考と一緒ｗｗｗ

50 ：

レッテルを貼るだけで煽った気になってるゲンチョン様流石っす

51 ：

>>47を読む能力もないんだね。ランチョン様すげえっす！

52 ：

>>51
>>49で次に言い出すことは「決まって」なんて表現してるのに、サンプルたった一つかよｗｗｗｗ
またゲンチョン様が新たな真実を創造されてしまった…

53 ：

真実を創造って元ネタ何？

54 ：

ランチョン図星で発狂

55 ：

なるほど、図星で発狂しているという真実を創造なさったのですなｗｗ

56 ：

つか乱数やってみて気付いたんだけど結局これも厳選と似たようなもんなんだよね
厳選より良い個体が出せるけど根気が無いとやってらんないよ
ただ厳選はどんなのが生まれるかという楽しみがある
乱数だと完全に狙いを定めてるからね
改造して通信するゴミはR

57 ：

乱数やってることはとりあえず言うなよ、嘘でも厳選して出したといえ
色違いとか疑われることなんかするな
相手からは見えないんだから黙ってればいいんだよ
冷めるからさ
自分のＨＰとかで自ら乱数してますとか言う人の神経が知りたい

58 ：

確かにポケモンのＨＰで乱数してるかどうかばれちゃうな特に伝説系は

59 ：

乱数調整やらないとたかだかゲームすら出来ない奴は
何やらしても中途半端なダメ人間ってレッテル貼られるわな。
辛い事から逃げて逃げて努力を怠るようなクズ。
よく乱数産のポケモンなんか対戦に出せるなって逆に感心するよね。
自分は辛い事からすぐに逃げちゃうダメ人間ですって公言してるようなもんだもんな。

60 ：

な？もしもしだろ？

61 ：

バレないように改造するのが一番楽

62 ：

>>60
くやしいのぅwwwくやしいのぅwww
部屋の中でPCの前にずっと居座れる環境うらやまっすぃwww

63 ：

やっぱりもしもしだった件
何でもしもしって言われてるのか全く理解出来てなくてワロタ

64 ：

バカが携帯で書き込み：もしもし
バカがPCで書き込み：カタカタ
バカの末尾がP：？

65 ：

死ぬほどタマゴ産ませて
いざ孵化させてクソ固体値だったら
即野生に放り出すってのも
冷静に考えりゃすげえ非人道的だよな
孵化前にいろいろ弄くる改造も褒められたもんでもないが

66 ：

孵化後に弄る改造ならいいのかよｗ

67 ：

乱数使ってる連中も汚い手段だってわかってるから火消しに躍起になるんだろうな

68 ：

乱数もできない低知能の嫉妬乙

69 ：

乱数って遊戯王でいうところのサーチみたいなもの？まあ人に迷惑はかからないが
迷惑がかかる改造は論外。

70 ：

結局乱数が嫌いな奴って、正当な理由を述べて無いよね。
厳選の努力が踏みにじられて、自分ができない技術でやってる奴が嫉妬している
ようにしか俺は見えんなぁ

71 ：

乱数厨が改造厨を叩くのは滑稽
改造厨が居なくなったら乱数調整できんようになるぞ

72 ：

>>70
>>33にあるじゃん

73 ：

固定厳選
完全論破

74 ：

>>33の
> 一方、疑似乱数の詳細なんて解析しなければ知ることは不可能。通常プレイで現実的な調べる方法があるなら聞いてみたい。
> ゲーム内はおろか公式の出版物にも書かれていないようなものを使ってプレイするのが「通常プレイ」なのか？
個体値や努力値、種族値は公式出版物で臭わせてるけど、詳細な値は解析しないと分からないよね

75 ：

無意味な自爆はやめろよ乱数チョン

76 ：

改造と乱数やめろよ

77 ：

>>75
何が自爆なのー？

78 ：

>>74
俺のもってる攻略本には種族値全部載っていた気が…
HGSSのやつだけど

79 ：

どっかの大会で複数遺伝不可な技覚えさせてる子供がいたっけな
TV映像だったから探せばあるかもね

80 ：

そもそも厳選って言葉自体が愛でもなんでもない件について

81 ：

>>80
それは同意
ただな、乱数が問題なのは正規プレイがバカバカしくなってしまうところだろう
一応ゲーフリとしてはバトル以外のとこでペナルティ作ってるけど、そこはサブロムとサブDSがあればスルー出来てしまう
まぁテクニックの１つともとれるがややイカサマ気味なところはあるかもね
例えば丁半ゲームでサイコロ振る側がポケモンの乱数のように振る振動まで極めてたら同じ結果が生まれて儲け放題だろう

82 ：

でっていうでっていうでっていう
でってm9（＾　　ー＾）6mでってい
でっていうでっていうでっていう

83 ：

誰がどんな遊び方をしようが勝手
ただし改造は論外

84 ：

>>78
それ以降は解析じゃないと無理っすよねｗ

85 ：

改造のやり方知らないんだけど、改造はロムに何か手を加えるの？
極論で言えば乱数はただdsの時計イジってるだけだよね。

86 ：

教えてあげません

87 ：

乱数も改造もロムの吸い出しするでしょ

88 ：

　　　　　　　　　　　　 (ヽ三/)　））
　　　　　　　　　＿＿　 ( i)))
　　　　 　　　／⌒　　⌒＼　＼　　今日もポケモンの館で固体値チェックやダメージ計算するお
　　　　　　／（ ●） 　（●）＼ ）　　　外部ツールがないとまともに対戦できないからROM解析様々だお
　　　　.／:::::: ⌒（__人__）⌒::::＼　　　　公式で禁止？そんなもん知らねえお
　　　　| 　 　(⌒)|r┬-|　　　　　|　　　　対戦きればそれでいいお
　　　 ,┌､-､!.~〈`ー´/　　　 ＿/
　　　 | |　|　|　 __ヽ、　　 　/
　　　 ﾚレ'､ﾉ‐´　　￣〉　　|
　　　　｀ｰ---‐一'￣　＿＿_
　　　　　　　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　　　　　　　／ （●）　（●） ＼
　　　　　　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　 今日も6Vメタモン使って厳選するお
　　　　　　　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　　6Vメタモンくれた2chのポケモンユーザーは神だお
　 　 　 　 ,＿＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／ 　　　V無しの親で厳選なんて面倒だから
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　　　／　　　　　　　6Vメタモンさまさまだお
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,　／
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ
　 　 　　　　　　＿＿＿_
　 　　　　　　／ノ 　 ヽ､_＼
　　　　　　／（ ○）}liil{（○）＼　　　　　　　　乱数！？ふざけんじゃねえお！
　 　　　／　　　 （__人__）　　　＼　　　　　　　　一発で理想固体出そうなんて盗人猛々しいお！
　　　　 |　　　ヽ　|!!il|!|!l|　/　　　|　　　　　　　　　真面目に厳選してる人が頑張って出したポケモンがいる
　　　　 ＼　　　　|ｪｪｪｪ| 　 　.／l!| !　　　　　　　　　厳選しためざパや夢特性の高固体ポケモンで対戦するのは当然だお！
　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　.＼ |i　　　　　　　　　　　乱数なんて今すぐWi-Fiで弾くべきだお！
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi　　　　　　　　　　　　乱数厨はみんな死ぬべきだお！！
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 　　l､Ｅ ﾉ　<
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽｌ

89 ：

最近のガキも厳選だの乱数だのやってんだろうか

90 ：

ゴミ屑ランチョン次はちゃんとこのスレ消費しろよ
間違っても新スレ立てるんじゃねーぞ

91 ：

色違いや夢♀や映画館産やるから乱数産6Ｖメタモンくれよとなんなの？
結局乱数利用するんだから自分で乱数で出せばいいのにって思ってしまう

92 ：

色違いも夢♀も映画館産も乱数で出せばいいんだから
そういったのをやるからってのは乱数厨にとってなんの魅力も無いな

93 ：

色違いは出せても持っていない夢特性や限定物は乱数じゃ出せないから

94 ：

改造はサイボーク、乱数はクローン
なら厳選は優生学だな

95 ：

>>94
闘鶏や闘牛等の世界なら当然行われてる
勿論、クローン鶏やサイボーグ牛なんていたら大問題だ

96 ：

人間を優生学に基づいて選別
クローン人間
サイボーグ人間

97 ：

厳選派と乱数派は争う理由が無いだろ
お互い理想の個体を求めているだけだからな
協力して改造を全力で排除するのが理想

98 ：

ポケモン本気でするには乱数は必須だよ
そうでなきゃ臆病理想個体めざ氷ボルトロスとか手に入れられないし、本気でポケモンで勝とうと考えてるなら結果的に乱数使わざるを得ないはず
ここで騒いでる所謂厳選厨は乱数を時間かけて理解しようとするほどまでには本気になれないけど、そこそこの対戦に関する知識持ち合わせてる中途半端にポケモン好きな人だと思う
おそらくこの手の人は公式大会とかオフ会に出ようとするほどの熱意はないし、仮に理想個体で出たとしても勝ち抜けるほどのパーティを組むことも出来なければ、知識(技の威力で道具や性格判断したり、残HPみて相手の技に耐えれるかを計算するなどの知識)も持ち合わせてない

99 ：

糞スレはここか

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