軍事板書籍･書評スレ59

1 ：2013/06/21 〜 最終レス ：2013/07/07

兵法、戦記、戦史、回想録、安全保障、危機管理、エトセトラ。
ノンフィクション中心、軍事に関係あれば基本的に可。
なお、雑誌関係は、
軍事雑誌総合スレ 第24号
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1362752683/
架空戦記は、架空戦記総合スレッドで
架空戦記総合スレ84
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1361792483/l50
シム板、軍事板Wikipediaスレやグリペンスレ住人は、
ネットウォッチ＠2ch掲示板
http://awabi.2ch.net/net/
誰かを叩きたい場合は
(非コテの場合)ネットwatch板
http://awabi.2ch.net/net/
(コテの場合)最悪板
http://anago.2ch.net/tubo/
前スレ
軍事板書籍･書評スレ58
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1367831034/

2 ：

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

3 ：

>>1
おつ

4 ：

岩見浩造 ◆Pazz3kzZyMスレ7
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1361690063/

5 ：

【フィクションに】週刊オブイェクト 27【因縁を】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1369235955/l50
軍事板のコテハンを叩くスレ61
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1370389706/l50
真っ先に貼るなら、普通こっちだろ

6 ：

前スレ>>998
>ネタスレじゃあるまいし、名無しとコテを使い分けて何が「議論」だ。
>あんたのはただ相手に暴言吐いてるだけだろうが。
ぶっちゃけ、自分以外の名無しの暴言の方が酷いけどね。
使い分けにしたってさ、Twitterやmixiで垢持ってるのが七誌で書いてることも多々あるし、情報のやり取りに限定するなら特に気にしないなぁ。
>名無しとコテを使い分けて何が「議論」だ。
本探しやレビューのネタによっては、名前で先入観持たれると困ることもある。
例えばマンセーとかから普通にドイツ軍の話で意見欲しいとかそういう場合だな。
過去のやり取りの中には常見に収録されてるのも多々。
書籍スレは一桁台の頃から出入してるしな。
逆に言えば、所沢の眼力の程度が知れる。

7 ：

他所でやれ！
このタコスケ！！

8 ：

じゃあ全部名無しでやれよ
何の先入観も持たれないし下らない煽りもなくなるぞ

9 ：

今年もそろそろ半分終わるな
さぁ今年に入って読んだ&積んだ本を紹介するんだ
読んだ→パンツァータクティク(３回目)
読みかけ→ワルシャワ蜂起1944
罪→イワンの戦争、戦時下のベルリン
なんか積んでるの白水社ばっか

10 ：

戦闘技術の歴史 1巻、2巻読んだ
3巻積んでる
アフガン侵攻1979-89 ソ連の軍事介入と撤退読んだ
歴史群像アーカイブ第一次世界大戦、中東戦争読んだ
マンシュタイン回想録読んだ
SS第12装甲師団戦闘師団積んでる
白紙戦術集積んでる

11 ：

間違えた
SS第12戦車師団戦闘史な

12 ：

いちおつ

13 ：

>>4
そのスレ、今読んでみたら
90年代末から素人なりにミサイル防衛への投資は必要と思ってたが、
何故かMD叩きをしていることにされていた。
まぁどうせ何かの書き込みを歪曲したものだろう。何時も通り。
自称MDに詳しい男でも素人軍オタとの論争で支離滅裂な主張をしてることがあるのは、>>5の過去ログ見れば明らか。
>なんか全般的の軍事の知識が足りないと感じる
方向性の違いだよなぁ。
学研と群像が別々の出版社であるかのような解説、2000円以下でもクレクレを当たり前と思うレベルの低さ。相変わらずの数々のヘイト。
そういう前スレの惨状やらネット右翼への甘さを見て何もコメントしない時点でなぁ
という訳で、MDに関して最近の事情を手頃にまとめたものは無いですかね。

14 ：

常駐してるのに"今貼られたからたまたま読んでみました"
みたいな卑怯な言い方するなよ

15 ：

今は戦時期航空機工業と生産技術形成って本読んでる
戦時中の三菱のエンジン生産を色々な面で見た本

16 ：

最悪板の話は板違い。
反論は最悪板でやれ。
この程度も分からん奴が本を語るな。

17 ：

>>15
国会図書館で生産関係の資料押さえるようになってから出直しなさい

18 ：

2000円ルールに否定的な
高尚なスレだからな
たかが市販本をドヤ顔で語るな
ということだな

19 ：

「航空戦士のこころ」　NF文庫
渡辺洋二氏の新刊がでましたね。
「フォーランド・ナット」が収録されているのが嬉しいなあ。

20 ：

このごろ、
「ソースは出さない」でもそれは間違っている、というレスがいくつか見られるようになりました
学研本や過去レスのコピペや文庫本ソースに、
それこそ絶版古書や規格書原本、戦闘詳報などのソース開示は勿体ないということだそうです
どうせ持ってないんだろというと、
誤りを信じて吹聴するのをたしなめてやったのだから、有難く思えとのことです
なんとも世知辛くケツの穴の小さい話ですね

21 ：

>>9-11
知らん本が出てきたけどこの本？
戦闘技術の歴史 1 古代編 3000BC-AD500 (1)
サイモン・アングリム (著), 天野 淑子 (翻訳)
創元社:2008/8/21) 394ページ
ISBN-10:4422215043
http://www.amazon.co.jp/dp/4422215043/
パンツァータクティク―WW2ドイツ軍戦車部隊戦術マニュアル
ヴォルフガング シュナイダー (著), 岡崎 淳子 (翻訳), 北村 裕司
大日本絵画 2002年 423ページ
ISBN-10: 4499227933
http://www.amazon.co.jp/dp/4499227933/
ヒットラー・ユーゲント―SS第12戦車師団史〈上〉
フーベアト マイヤー (著), 三貴 雅智 (監修), Hubert Meyer (原著), 向井 祐子 (翻訳)
大日本絵画 1997年 653ページ
ISBN-10: 4499226783
http://www.amazon.co.jp/dp/4499226783/
白水社の本は積むよな〜
自分もイワンの戦争積んでる（立ててあるw）
ベルリン陥落1945、戦時下のベルリン、アフガン侵攻1979-89、ベルリン終戦日記、レニングラード封鎖って読んでから
ビーヴァーさんのスターリングラード、赤軍記者グロースマン、スペイン内戦（上下）、ノルマンディー上陸作戦1944上下、パリ解放1944-49って著作大杉

22 ：

>>21
リストアップおつ
ノルマンディー上陸作戦の下巻だけ買ってないの思い出したよw
ありがとう

23 ：

航空戦士のこころ　さまざまな思いで闘う空
http://www.amazon.co.jp/gp/product/476982789X/
夜だけど開いてる店あるから今から買ってくる。

24 ：

コテがリストアップすると「検索自慢」とかほざいてるの放置しといて
何が「リストアップおつ」だ

25 ：

俺はそんなこと言わないよ
それに白水社はWW2欧州戦線好きな俺にとっては大好物なんよ
本屋で見かけて胸ときめくタイトルの本は白水社が多い
だからリストアップは素直に嬉しい

26 ：

当たり前だけど色んな人がいるんだな。スマソ
リストアップもスレの内容に沿ってるなら大歓迎

27 ：

ニコニコ大百科の「軍事板」記事にこのスレを叩いてる奴がいるな
http://dic.nicovideo.jp/b/a/%E8%BB%8D%E4%BA%8B%E6%9D%BF/121

28 ：

戦前戦中のの書籍とかチラシの裏すると怒る？

29 ：

起こらん

30 ：

内容によるとしか答えられない

31 ：

>>20
それを回避するひとつの知恵が2000円ルールなんですよ。2000円ルールのもとでは
＞絶版古書や規格書原本、戦闘詳報など
はソースの資格を持たないので出し惜しみやドヤ顔も発生しません。

32 ：

まだ続けるか
そんなルールなど存在しない
資料を明示することと資料の市場価格は別のものだ

33 ：

太平洋の試練の邦訳版を発見。

34 ：

タイトルが日本語なのに邦訳なんだ

35 ：

航研書房の書籍をと思ったのですが…なんか荒れそうですね
ご存知の方もいるかとは思いますが航空生産技術の書籍が多くて
所蔵してる図書館もあるので興味のある方は是非どうぞ。

36 ：

ここに、つい最近入手した
「プロレタリア兵学教程（鹿砦社）」定価1600円（落札価格500円）
「軍事思想史入門（原書房）」定価1800円（落札価格500円）
「作戦要務令（軍人舎館出版部）」定価80銭（落札価格1000円）
「歩兵第216連隊戦史」非売品（落札価格1500円）
があります。
定価、落札価格ともに2000以下です。
>＞絶版古書や規格書原本、戦闘詳報など
>はソースの資格を持たないので
上記ｊは2000円ルールでもソースの資格をもてますね。
他にも定価は2000以上でも譲渡（0円）も含め入手価格が2000以下の本は多数あります。
2000ルール、本当に意味がありますか？
かえって、ラッキーな入手をした人だけがソースを活用できるシステムではないのですか？
貴官らは、古本入手の価格上下の恐ろしさを舐めてませんか？
ちなみに、米軍FMは現在分冊形式ですが、
洋書ペーパーバックで2000以下というのも多いですよ。

37 ：

お前やっぱマジだったんじゃねえか…
あと価格にインフレ率を加味するように

38 ：

>37
えーーーー2000ルールにはインフレ率なんて話
今まで一度も出てないよ〜〜ｗ
あと、2000ってのが定価なのか入手価格の事なのか？
そういう定義もない謎ルールだよね
にはは

39 ：

>>36
そんな馬鹿なルールをコテが気にするなよ
それともお前が名無しで2000円ルール推奨してんのか？
何故構う？

40 ：

割合古くから提唱されていたルールなんだね。
＞29 ：名無し三等兵[]：2008/12/28(日) 19:53:34 ID:fEGzUxcn
＞
＞5000円もする洋書なんか、参考にするほうがおかしい。
＞どっちみち大多数の人は日本語で文庫本というのが基本なんだから、
＞・日本語であること
＞・2000円未満であること
＞に限定すべきだと思う。
＞
＞それより極めたい人はブログか何かでやればいいんだよ。
＞この板はもっと敷居を拡げるべきだと思う。
＞でないとみんな参加できない。

41 ：

もうLansもNGにするわ

42 ：

>39
推奨するなら、こんなレスしないよ〜
あまりにも突っ込み満載のルールなんで、
ツッコミ属性の血が騒ぐだけなの
にはは

43 ：

荒らしを呼ぶような行為するなよ

44 ：

ブコフの百円コーナーに突撃しろってことかー

45 ：

すぐ反論されて無視されてますけどね
30 : 名無し三等兵[sage] : 2008/12/28(日) 22:29:09 ID:???
>>29
それは敷居を広げるんじゃなくてただの劣化だろｗｗ
いくら大勢が参加できようが誰でも知ってるような愚にも付かない内容のレスで溢れさせたってしゃあないっつうの
つうか自分が議論に加われないぐらいのレベルの方が得るものが多いと思うんだが
31 : 名無し三等兵[sage] : 2008/12/28(日) 22:29:24 ID:???
調べる気も知識もないくせに一丁前に議論に加わろうとするのは
N即だけで十分

46 ：

推奨？そういうことを言い出す頭の足りない輩が昔からいた、
というならわかるが。別のスレには、以前
「俺は本なんか読めない。ネットですぐ見れるもの以外は
ソースとして認めない」
という「るーるを提唱」する輩もいたが、当然そんな戯言を
相手にするものはいなかったな。

47 ：

で近々にはこれか
主張そのものはブレていないんだな
666 ：名無し三等兵：2013/06/15(土) 03:52:57.00 ID:???
>>635
ポパーのいう批判的合理性の基盤として、議論およびそのソースは開かれたものであるべき。
よってアクセスや内容理解に差が生じる絶版古書や英文ソース、高額な資料などはソースから除外すべきであり、そのようなものを必要とする議論ならばそもそも行うべきではない。

48 ：

問題は>>45のように偉そうなことを言う人間がどれだけ希少なソースで有意義なレスをしたかなんだろうな。
たぶん>>45は大多数の人は日本語で2000円未満の文庫本の人なのだろう。
そういう人に希少なソースを示す必要があるのか。豚に真珠の類ではないのか。
>>20のいうソースの出し惜しみというのはそういう問題を提起しているのだろうな。

49 ：

カールポパー？
著作はいずれも2000円以上ですから却下ですね

50 ：

2000ルールを推す奴等で2000円超の本は取り扱ってはいけない書籍スレ(貧困)作れ
金額の決め方はそっちで考えろ

51 ：

うーむ。
俺は「絶版古書や英文ソース、高額な資料」など自分で調べる気もないが
他人が調べてちゃんとソース明記するならウェルカムですよ。
「絶版古書や英文ソース、高額な資料」を持ってるだけじゃなく
発表の場を与えて自尊心を満足させる機会を与えてやってるのだから有難く思え。
こう言うべきでは？

52 ：

じゃあ２０００円以上の本を出す場合参照したページを全部スキャナで読み込んでここに上げるようにすればいいと思う

53 ：

さすが貧者がデカイくち叩く2ちゃんねる
こんな貧困層と同じ空気吸いたくないわ
じゃな

54 ：

乞食って奴？
ドン引きします

55 ：

>>53の乞食が図星指されて逃げてゆきましたね
＞俺は「絶版古書や英文ソース、高額な資料」など自分で調べる気もないが
＞他人が調べてちゃんとソース明記するならウェルカムですよ。
の人なのでしょう

56 ：

かび臭い古本屋や意味不明なウェブサイトの通販まで駆使して必死に本を集めてる層には付き合ってられないからな
普通にゆうりん堂やジュンク堂で買える本だけで十分だろ

57 ：

では>>51の理由で2000円ルールは却下かな
ある意味win-winですね
出し惜しみに対しても強く出る事が出来るのでwin-win-winだな

58 ：

>>56
コンビニもOKですよね

59 ：

Cables from Kabul　by Sherard Cowper-Coles
中東で長く勤めた英外交官のアフガン大使時代の回想録。当時の新聞で盛んに報じられた
アフガン政軍略を巡る様々な事件について、邦紙では残念ながらその後が尻すぼみで顛末が
分からぬまま、次の事件が起きてしまいそのままになっていたものは多いが、この本で英国からみた
事の経緯と次第に米国とアフガンの対応について外交官独特の筆致での多少のユーモアを交えた
主張が書かれている。
特に気になる部分は当時の米大使はコロンビア大使として対R取締作戦を経験しており、
ブッシュ政権の農薬散布策をアフガンでも行おうと積極的だったとして、ケミカル・ウッドと仇名されている点。
就任早々の筆者に散布構想について説明した旨が記されている。この点は、国連が後にタリバンには
すでにアヘンやヘロインを大量に保有しているから短期的な策ではかえって相場を押し上げてタリバンの資金力を
増すだけだと指摘する報告書が出されたことが思い起こされる。
また、日本に定住したアフガン医師は散布が実際に行われたと現地では見ていることを著書で伝えている。
いずれは詳しい調査が出てくるのではないか。
次に英軍が主に展開しているヘルマンド州知事との関係について、大使は知事が更迭されるまで
かなり悪印象を抱いていたことを忌憚無く書いており、現地民兵育成とタリバン投降をあわせた計画が
知事の抵抗で覆り、旧政権軍将官が出国のやむなきにいたり、英外交官2名が好ましくない人物として
追放されるに至った事件を説明している。
この他、派遣各国の制約事項や、アシュダウン氏が特別代表に就任できなかった事件、閲兵式でカルザイ大統領が
襲撃された事件（列席しており目撃）なども出てくる。
主要派兵国たる米国の主な同盟国という立場として、英大使が政権、カルザイ大統領と親しく接していたさまも
織り込みつつ、米大使個人には感謝もしつつ、批評を独特の筆で伝えるあたりはなかなか読みどころとなっている。
現在の進行中で政治的解決が模索されている内戦について、このような回想録がすぐに出てくるあたりは英国政治の
成熟度を示すものかもしれない。アフガン戦争での当事者史料として価値ある一冊。

60 ：

>>21
それ
戦闘技術の歴史はそれぞれ古代編(ローマ、ギリシャなど
中世、近世、ナポレオンの時代編、と各時代の戦術や陣形、武器、歩兵、騎兵の運用方法
攻囲戦、海戦が載っている
わかりやすく言うと、歴史群像のムック本の内容を濃くして分厚くした物
ヒトラーユーゲントの師団史は、同師団の作戦参謀が書いた本
この人、開戦初期からの武装SSでありながら戦争中期に陸軍大学校出てるんだよね
SSが陸軍大学校に入れるとは思わなかった

61 ：

最近所沢の話題が出ないな

62 ：

私はいろいろ誤解されていますが、基本的に下記です。
1）一般書店
2）アマゾン
3）ヤフオク
つまり、特殊な経路はほとんど使いません。
（まあ例外経路もゼロとは言いませんが）
金額も軍事系には1ヶ月に大体5000以下です。
あくまでも時間の積み重ねで集積された書籍・資料な訳です。
（例外的に年何回か大幅にオーバーしますが・・・それでも月2万は越えないようにしてます）
（・・・はい、ごめんなさい・・・今月はオーバー月です）

63 ：

>>62
誰もお前のことなんか聞いてない

64 ：

>>62
>（・・・はい、ごめんなさい・・・今月はオーバー月です）
これだからコテは

65 ：

さて到着したての速報
「プロレタリア兵学教程〜人民兵学構築をめざして」渡辺正之/坂本聡三（鹿砦社）
・基本的に日本国内での革命を目指し、その為の軍事面における考察を行ってます。
・現代日本を批判しつつ、日本の政治と軍事の関係を考察
・60年代〜70年代の共産革命闘争を軍事的に解説
　　↑
　ここ重要、あくまでも軍事作戦と捉え、当時の部隊（デモ隊や中核部隊）の配置や目的なども解説
　特に70年闘争における各過激派の部隊としての連携とか、軍事的な部隊展開を行ってたらしいｗ
・マルクス主義における原点はクラウゼヴィッツとしてその受容と発展を解説
・戦争目的と戦闘目的を正しく理解し解説←西側と違い、さすがソ連の系譜なりｗ　うらー
・策源や根拠地の必要性と、革命における戦略と戦術を、各国、各時代の歴史を含め解説
・革命初期の軍事活動として遊撃戦の意義を解説しつつ、今後の組織化を主張
　↑
　ただし連合赤軍のやり方はマルクス的軍事論とは無関係の軍事技術主義として激しく批判ｗ
まあ、例のごとく、無理やりなんでもマルクス的に解釈するあたり・・・共産本だなぁ
しかし、表紙の傘蓑の農民がのぼり立てて銃をかまえ行進するイラスト（当然、赤いｗ）はなんとかならなかったものかｗ
（どうも明治17年の日本における秩父困民党の革命蜂起のイラストらしいが…）

66 ：

ポンチョを着てMG42を担ぎフリッツヘルメットをかぶっていれば様になるのに・・・

67 ：

戦術というと東峰十字路事件と管制塔占拠事件が特徴的だったのを思い出す。
特に前者は救出に失敗した場合警官の死者が3名では済まない
（下手をすると捕虜になった機動隊の一部隊全員が人質、処刑等）になる可能性があった。
後佐々氏の東大落城なんかも学生運動を包囲する機動隊を「運用」という面から回顧してますな。
基本もぐら叩きなので負傷者続出の運用は効率の悪い投入の仕方になる。
管制塔占拠事件にしても手勢を欠いて手馴れた部隊ではなかった隙を警備情報の先読みで突かれたのが原因。
ま、図書館収蔵レベルのネタになるが。
その本が出た時点で学生運動は収束、軍事闘争自体も左翼全般ですら一部過激派のすることとなっていた頃だ。
人口に膾炙することよりは一種の活動まとめが目的だったのでは、とは思える。
70年代後半はもう市民運動や体制内に取り込まれた形での偽装、スパイの手引き等が主でしょう。
働きながら革命闘争した方が個人レベルでは資金調達の整合が取れる。

68 ：

>>27
821 ：最低人類０号 ：2013/06/22(土) 22:32:41.92 ID:4uwi93QU0
自分が名指しで叩かれてるページ持ってきて「このスレを叩いてる奴がいる！！」って…
彼なりの混信のギャグなのかな？

69 ：

自分で名指しするならそんなレスは使わないだろう。
>>22はコテハンとは別人なのでそう書いたのでは。
俺も以前コテハン認定受けたことある。思っていた以上に読解力の低い人は多い。

70 ：

751 ：名無し三等兵：2013/06/11(火) 12:31:02.22 ID:???
所沢ＦＡＱの問題点
　　１：掲載範囲が不明確
　　２：管理人が価値観の違うサイト・人・団体等に喧嘩を売る
　　３：南京事件否定論への非難など内容が偏向してる
　　４：最近は軍事板のレスをあんまり保存しない日が増えた
　　５：サイトのデザインが悪趣味（画像や寒いジョークなど）
　　６：回答といいつつ、自説の押し付け、説教になっていることが多い
　　７：北朝鮮の「脅威」をやたら煽ってる
752 ：名無し三等兵：2013/06/17(月) 10:02:33.12 ID:???
まあ学級委員でも自分で立候補するような香具師にろくなのいないからなあ
>>751
コレ追加してくれ
一番信者が気にしてる奴だから
８：肖像権侵害でfree100にデリられた

71 ：

753 ：名無し三等兵：2013/06/17(月) 16:47:12.30 ID:???
９ホロコースト問題でユダヤ人の肩ばかり持つ
754 ：名無し三等兵：2013/06/17(月) 17:30:30.32 ID:???
アメリカ・自衛隊の肩もやたら持つな
公明党を叩かないのも隠れた特徴
755 ：名無し三等兵：2013/06/18(火) 15:40:40.32 ID:???
つーかホントに日本人か？
執拗に誰かをたたき続ける態度は在日かもしれん
756 ：名無し三等兵：2013/06/19(水) 23:26:08.69 ID:???
>755
小林よしのりへの叩き（誹謗中傷）は常軌を逸してるな
>>61
所沢乙！
このスレを商業利用してアフィで喰う飯は美味いか?ｗｗｗ

72 ：

小林よしのり粘着より岩見浩造問題のページが遥かに巨大化してる件
オスプレイ特設ページでも見た。
あそこまでいくと逆に気持ち悪い。

73 ：

>67
作戦や戦術は、片方だけ見てもその全容は把握できません。
よって、共産革命側の計画や意図を知る事は重要な意味があると思います。
ただし、この手の本は美化3割増し位に捕らえることはお約束
>活動まとめが目的だったのでは、とは思える。
ちがうようです。
活動が収斂しつつあったので、その後の方向性を見直す為
さらには、このまま収斂させてはいけない！新たな組織化を！
とんお強い飢餓感から書かれた者と思われます。
その為にも、安易に間違った方向へ進む連合赤軍などの
方向性の違う武力過激派を強く非難していると思われ
あの方向は人民の離反を招き、また我戦力の無意味な自滅を招くという
著者が主張する革命戦力の造成という意味にとっては最悪の選択という感覚のようです。

74 ：

ちなみに、この鹿砦軍事選書のシリーズ
・プロレタリア兵学教程
・ベトナム革命戦争史
・新「国軍」用兵論批判序説
・或る戦時日誌1943-5
・自衛隊の「戦争計画」
・赤軍の形成<増補版>
新国軍ってどこの軍隊を指すんだろうｗ
自分達の革命軍かなｗｗｗ

75 ：

>>72
あの10倍は
Iがdisってるからな
まあどうでもいい話だ
サイト主が好き勝手やってるサイトのことなど
このスレとは関係ない
関係あることにしたがってるやつもいるが

76 ：

>作戦や戦術は、片方だけ見てもその全容は把握できません。
>よって、共産革命側の計画や意図を知る事は重要な意味があると思います。
以前軍板でも見たが、学生が熱心に読む本は運動を担当する刑事も読んでいたらしいですから。同意ですね。
そういうことを理解出来ない人が多くて困ります。特に軍板にも多いネット右翼はどうしようもない。
>新たな組織化を！
元々強いこだわりがあれば、夢よもう一度というのは確かに自然ですね。
ただ、その出版社自体が、その後芸能路線の開拓とスキャンダル路線で食いつなごうとしたように、
デモの運用であっても武装闘争には左翼ですら限界が見えていたかと。

77 ：

>Iがdisってるからな
偏ってるね。あのページには俺の書き込みではないものも沢山収録してあるのに、
わざと「岩見類」なる造語をこしらえて誤読を誘ってるので更に始末が悪い。
まぁ「関係ない」とか言う反面、きっちり最後っ屁かます奴の底意が透けて見える書き込みだわ>>75は。

78 ：

>76
>その出版社自体が、
左翼的書籍を出版したから、その出版社は左翼
右翼的書籍を出版したから、その出版社は右翼
そういうのを何も出さないから、その出版社はノンポリ
本当にそう思いますか？
中道、ノンポリだからこそ、左翼本を出せた。もしくは右翼本を出せた
そういいう可能性は皆無なのでしょうか？
また、右翼だからこそ、極左的出版物を刊行し脅威を知らしめる
逆に、左翼さからこそ、極右的出版物を刊行し脅威を知らしめる
どれも十分に可能性はあると思うのですが、いかがでしょうか？
つまり出版物や表面的な言動だけで、その真意や意図を推し図るというのは
実は非常に難しく危険な事ではないのでしょうか？
だから、我々はいろいろな書物を多角的な方向から収拾し読み
そして思い込みや前提条件に囚われず考えていく必要があるのではないのですか？

79 ：

>>75
反論書いておいたから
あっちでやろうか
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1361690063/

80 ：

>>75じゃなくて>>76だったな
ま、意味は通じるだろ
アスペなら別だが

81 ：

>>78
一般論としては分かるが、鹿砦社は左翼系ですよ。『紙の爆弾』とか御存知ない？
草として数十年潜伏してある時新事実でひっくり返るまで、左翼が左翼相手に商売していた、としておくのがまずは妥当かと。
赤旗や前衛の論説をコピーして張り付ける日共情勢速報とは違う。
>つまり出版物や表面的な言動だけで、その真意や意図を推し図るというのは
実は非常に難しく危険な事ではないのでしょうか？
でも貴殿には当て嵌まらないことは釣堀で遊泳して分かりましたよ。

82 ：

>81
そうですよ、あくまでも一般論です。
鹿砦社については援護する気もありません。
だから、シリーズ履歴とかも書いてる訳です。
ただ
>草として数十年潜伏
数十年という単位の時間は世代交代を促し
草としての意思と能力を喪失するに足るに十分な時間でもありますよ。

83 ：

本自体の話はいいけど出版社の話はよそでやれよ
興味無いから
そういう先入観の最たる物の原因は本の内容より本の収集が目的の池沼しか気にしないし
どこか別の所でやって

84 ：

自作自演コテハンの相手するなよ…。

85 ：

ここ数日は相手というかコテハンの為のスレって感じだけどな
もう完全スルー派は諦めて出て行けば？

86 ：

何のスレなの？
ここは

87 ：

>>78
＞そういいう可能性は皆無なのでしょうか？

Lansは突っ込まれるとすぐそうやって一般論・抽象論・「万に一つの可能性」理論に逃げるよな。
ま、いつものことだが。

88 ：

6月23日の日経朝刊1面に「企業とルール　ネット時代のジレンマ」って連載で面白いこと書いてたぞ。
>2011年の原子力発電所事故をきっかけに日立に対する非難がネット上で国境を超えて広がった。
>中には社員しか知りえない情報を書き込んだものもあった。
>「社員の半分近くは理由があればネットで論争も必要と考えている。円状への認識が甘い」
>社内調査をしたウェブ戦略担当者は警戒感を隠せない。

>「個人的な書き込みでも、ネット上で"炎上"した場合は上司に報告すること」
>日立製作所は3月にネット利用のガイドラインを改定し、社員の私的言動にも踏み込んだ。
>海外約650社の関連会社にも配る。
個人の権利侵害との兼ね合いもあるとかフォロー入ってるが、最近の大企業は軍クラみたいのには厳しいな。
あと予防通報や火消しを請け負う業者もあるんだってさ。

89 ：

それが軍事と何の関係があるの？

90 ：

軍クラって所なんじゃね？

…どう言うのが書き込んでるか、検討がついた…

91 ：

軍事と関係ない、原発のことを書く人は一人しかいないでしょ。

92 ：

そういえばちょっと前に冷戦時代だからどうのと意味不明な論理で軍事とほとんど関係ない自分の原発論を喋ってたコテもいたね

93 ：

2000円「ルール」蒸し返して資料クレクレ君やら
毎回的外れなスレへのリンク張る輩よりかはマシだろ。
同類相憐れんでネット右翼も甘やかしちゃってなぁ。
川名 晋史『基地の政治学』
今日の朝日新聞に載ってた書評を読んで興味を持った。
米軍の海外基地が形成された過程を彼等の視点を再現する形で研究したものだとか。
3465円だが、面白そうだ。

94 ：

無印から本の紹介に戻ったか

95 ：

＞マシだろ
また自白か。

96 ：

>>92
当時は核拡散にそれ程厳しくなかったから核武装を見据えてやってるところもある。
勿論「戦争の延長上の政治」とも言いえる冷戦時代の重要な脇役という意味づけもある。
逆に言えば、原発の管理すらまともに出来ない国家が核武装したところで、やっぱり安全管理は疎かになる。
日本にはそういう意味でも敷居が高いのでは。ここに出入してるクソウヨには理解できないかもしれないが。
https://twitter.com/BB45_Colorado/status/347889337804922883
あの本で例示してたフィリピンの事例でまんま同じ評価されてて糞ワロタ。
日米のプラントメーカーはフィリピンに対して色々売りつけてたからなぁ。
その延長で何とでもなると思ったんだろ。当時は。

97 ：

コテハンがID無しの糞板で名無しよりマシとか言ってるのはなかなか面白いな
当たり前だろボケ
ID無し名無しよりマシ程度じゃおかしいだろ
自ら半荒らし明かしてるのと一緒
あ、明かして開き直ってるのか
じゃあ仕方ないね

98 ：

的外れなスレへのリンク張る輩がいるのは否定しないが
スレ違いなツイートへのリンクはるコテもいるのがはっきりしたな
誰かも知れない雑魚のスレ違いツイートにお前が一喜一憂したなんてお前以外どうでもいいってわからない？

99 ：

またツィッターかよ

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