東急田園都市線を複々線化させよう

1 ：2013/05/29 〜 最終レス ：2013/07/07

いうまでもありません
渋谷駅をホーム増前提で
�@渋谷〜中央林間まで複々線化だ！！
�A長津田まで複々線化で充分
�Bそのほかは皆様でお考えください

2 ：

や

3 ：

>>1
東急「建設費」

4 ：

>>3
リターンできるだろ
あの劇混みだったら

5 ：

地下区間にいくら掛かるかね

6 ：

そんな事より渋谷駅ホーム増設のほうが必要だろ

7 ：

>>6
それが前提
（最低でも２面３線・理想は２面４線双方向に引き上げ線）

8 ：

>>1
乙

9 ：

渋谷駅を作り替えるのに、いくら掛かるのか・・・

10 ：

絶対に実現しない。
新玉川線掘るために建設費高騰で東急が傾きかけたようだ。そんな思い二度としたくないから、混雑緩和は大井町線へ逃がしている。
渋谷の三線化も国会答弁以下の、慎重に検討だろ。

11 ：

東横線の複々線を中目黒からに出来てれば、大井町線が南北線/三田線に乗り入れ出来たんだろうけどな
東横線は日吉〜中目黒が複々線、日比谷線は20m対応に改修、
田園都市線はたまプラーザ〜二子玉川〜大岡山〜目黒の目黒線と複々線、
大井町〜田園調布〜蒲田の大蒲線、
みたいな構成が理想か？
新玉川線区間は正直いじりようがないだろうし

12 ：

妄想じゃなくてさ、東急電鉄は 「田園都市線複々線化工事」 を実行したろ。
公式ページ
http://www.tokyu.co.jp/railway/railway/east/pr/omchi_dento.html
次があるなら鷺沼まで複々線化か？さっさとしろと。

13 ：

>>12
やっぱり混雑緩和は渋谷起点なんだよ。
だから、これはどれくらい効果があるのかなあ〜？？

14 ：

渋谷駅
2007年利用者ピーク
2008年大井町線急行運転開始
2009年大井町線溝の口延伸
2007年 339,962人
2010年 318,567人
6.3%も減った。
混雑率でいえば 200% から 187% への減少に相当だ。
効果はあったと言っていい。

15 ：

このパーセンテージをもっとか案和する方法で>>1があるんだよ

16 ：

銀座線を二子玉川まで延長できないかな。
並行区間の田園都市線は、全列車通過すればスピードアップできるし、
混雑も緩和できると思う。
イメージとしては、京王線新宿から笹塚間、
京王新線と京王線との関係と考えれば、
分かりやすいだろうか。

17 ：

>>16
銀座線が線路の幅と電力のとり方が違うってのがね。
東急や東武と同じなら、
スカイツリー線〜銀座線〜渋谷〜溝の口（各駅停車線）
というやり方もできるが、
まさしく複雑。

18 ：

>>9
全部作り変えるんだろ？？

19 ：

建設費用は全額>>1が負担します。

財源も無いのに夢を語るな。
ここはお前の落書き帳じゃねぇんだ！

20 ：

>>4
これだから中学生はｗ

21 ：

>19
2chは便所の落書きなんだよ。
整然かつ現実的な議論をしたら悪いというわけではないが、
落書きの方が本来の2ch

22 ：

中央林間から厚木まで延長・
長津田まで複々線化で、小田急直通の特急も走らせることもできそう。
（車両は東武のTJのやつで、１０両トイレつき）
で、渋谷発は、夕ラッシュは１００円の着席定期券
停車駅はみんなで考えてくれ。

23 ：

急行１０分毎
特急も昼間は３０分に１本あたらいいな

24 ：

>>21
それはそうだけど、現実的な見解で議論しなければ、議論にすらならないだろ。

25 ：

>>24
妄想でも
ここでは立派な提言だ

26 ：

妄想じゃないだろ
完全複々線化しなきゃ間に合わないだろ

27 ：

現実に世界最強の劇混みなんだから対策しなきゃいけないだろ！！

28 ：

>>27
いいんだよ
下手に輸送力増強したら田園都市線沿線で売る土地がなくなる

29 ：

激混みで苦しんでる人々のことを考えてやろうよ

30 ：

一番手っ取り早いのは銀座線の二子玉延伸か？
完全並走でも効果は大きいだろう
さもなければ大江戸線を都庁前から
二子玉までもってくか

31 ：

>>13
東急は今は静観中。
もしこのまま田都の混雑が収まらないのなら次は大井町急行の目黒線経由
都心直通と8連化って手が控えてる。
ここまで手を打っても渋谷で降りもしないのに渋谷経由で都心に行こうとする
バカはRってスタンスだ。
北総線より酷い加算運賃にしないとペイできない旧新玉川線の複々線化など
冥王星旅行並みの妄想でしかない。
参考
朝の二子玉川駅の殺人的ラッシュ
http://gigazine.jp/img/2010/10/19/jakarta_train/train_travel_jakarta_02.jpg
こんな通勤状態でも田園都市線沿線に固執する情弱たち
http://gigazine.jp/img/2010/10/19/jakarta_train/train_travel_jakarta_06.jpg

32 ：

>>30
建設費用は全額>>30が負担します。

財源も示せない中学生程度の知能の奴が夢を語るな。
ここはお前の落書き帳じゃねぇんだ！

33 ：

>>22
　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

34 ：

>>25
　　　　　　　　　　　　　　 _,. -‐１　　　　,.　- ‐:‐:‐:‐:‐- ､
　　　　　　　　　　_,. -‐:'´: : : : : |　　, :'´::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.丶
　　　　　,.ｲ　,.-:'´: : : : : : : : : : : ! ／::.::.::.;.ィ::; ﾍ::.::.::.::.::.::.::.::.::.:＼
　 　 　 /: ∨: : : : : : : : : : : : : : :l'／l:/::./ ,':/　　i::.:ﾄ､::.l､::.:!::.::.::.::.',
　　,. -:' : : : : : : : : : : : : : : : : : : : -┴-'.._l/　　　 l:|　i::|　i::l::.::.::.::.::i
　ー‐ｧ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :｀ｰｧ　　l|　 ｌ|　 l:|::.::.::.::.::|
　　 /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/　　ー‐‐---､!ﾍ::.::.::.::|
　　,': : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/　　　　┬--､　　}::.:/::.!
　　! : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ;.ｲj　　　　　{辷ﾘ ′/::/!::/ここは貴方の日記帳じゃないわ。
　ノ: : : : : : : : : : : : : : : : : : :.:.:.:.:.. : :､／ 　 　 ;　　 　 　 　 /〃ﾉ:/
´. .:.:.:.:.:.:.:.: : : .:.: : : .:.:.:.. : : :.:.:.:.:.:.:__:.:.ヽ　　　r―-,　　　　/-:'´::;′　チラシの裏にでも書いてなさい。
`ー---;.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:...:.:.:.:.:.:.:.Ｖ￣`ヽ、　｀ｰ‐'　　　ィ;､:::∧:{
　　　 /:.:.:.:._:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|'´ヽ　　ｒく｀ ト､.　-‐'´　| ｀:く　｀ 　　ね！
　　 厶-‐'´ |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ト､:.:.:.|　　_,.-‐!　＼　　__,,.　-‐''´　}‐:､
　　　　　　 _l;.ィ´ヽ:.／ヽ:|'´ ,＞‐'´: : く　　　 ∨　　　　　　　＞ ＼
　　　_,r{｀７　￣{￣}￣¨`‐く__ヽ_;,: -‐; :＼　　　　　　　_,.-:'´: : : : : :＞､
　,.イ |　〉´￣￣￣: ￣｀ー‘ｖ'´＞‐_く : : : ＼___,,. -‐:'´: : :ト-､_;,.-'´　　ヽ
ｒ'l　! ,し′:　:　:　:　:　:　:　: :}_ﾉ／ __,,.ヽ: : : : : : : : : : : : : : V　　　　　　　l
,Ｊｰ'´:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:｀辷'＿,,、 '; : : ∧: : : : : :_; -'´　　　　 　 　 |
　 l´:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　: }´　　 l　 l｀ｰ':.:.:`ｰ:.'"´:〈　　　　　　　　 v'

35 ：

>>27
そうですね。田園都市線は世界最強の激混み路線ですね。
朝の二子玉川駅の殺人的ラッシュ
http://gigazine.jp/img/2010/10/19/jakarta_train/train_travel_jakarta_02.jpg
こんな通勤状態でも田園都市線沿線に固執する情弱たち
http://gigazine.jp/img/2010/10/19/jakarta_train/train_travel_jakarta_06.jpg

36 ：

あとは日比谷線を中目黒から二子玉川へ延伸
やはり中目黒止まりは無い
日比谷線車両の鷺沼入場がしやすくなるし
まあ、俺にそんな金ないから無理だけど

37 ：

複々線ではないけれど、
浅草線西馬込から港北ニュータウンに延伸して、
田園都市線の混雑緩和を考えてはどうかな。
建設に向けて話が進んでいる浅草新線は、
京成と京急の乗客だけでは採算面で不安視されていることだし、
輸送力に余裕があることだから検討する価値はあると思う。

38 ：

大井町線を改軌＆青物横丁付近まで延伸
新線もその結節点まで引っ張ってきて、X字の構成に

39 ：

京王線も複々線化構想でたな

40 ：

>>37
建設費用は全額>>37が負担します。

財源も示せない中学生程度の知能の奴が夢を語るな。
ここはお前の落書き帳じゃねぇんだ！

41 ：

>>38
建設費用は全額>>38が負担します。

財源も示せない中学生程度の知能の奴が夢を語るな。
ここはお前の落書き帳じゃねぇんだ！

42 ：

もうこんな沿線にマンションの建築許可だすのやめよう。東京に来たい新参者は直通している伊勢崎線沿線へどうぞ。
スカイツリーも待ってるぞ！

43 ：

　　　|/-O-O-ヽ|　ブツブツ・・・
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐
　　　／ 　　　＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼ 　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（建設許可？！）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　これはひどい厨二病ｗｗｗ

44 ：

>>42
それじゃあ、
向こうが劇込みになるでしょう

45 ：

田園都市線の混雑緩和を単純に目的とするなら、
港北ニュータウンとか間接的じゃなくて、
それこそ最低でも田園都市線のどこかの駅に接続するか、
できればそのものの複々線化がベストだろ。
現実的にできそうなのは大井町線の延伸と目黒線乗り入れかな。
金も一番かからないだろうし

46 ：

最高の劇混み路線なのに
何でレス伸びないんだろう・・・。

47 ：

>46
東急電鉄から、田園都市線混雑に対する公式回答がでているからだろ。
大井町線延伸と急行運転。
公式回答があるのに、それ以外の実現可能性ゼロの妄想が盛り上がるわけがない。
もちろん2chだから妄想するのは自由だけどさ。
妄想は楽しいし、どんどん垂れ流せばいいのにね。

48 ：

だけど大井町線は地下鉄直通どころか山手線の駅にも接続してないのがな…
大井町からせめて品川まで伸びたら大分違うだろうけど

49 ：

>>46
現状への不平不満は田都本スレで対応。
ここはキチガイが有り得ないドリームな妄想をRーする為の隔離スレだからキチガイとツッコミがしたい奴しか来ないよ。

50 ：

そのあり得ないドリームな妄想こそが楽しいんじゃないか。厨ニ的な意味で。
厨ニ脳内ならば、渋谷を掘り返してホーム増設もアリです。
どうせJR駅を根本的に作り直すんだからさ、ついでに田園都市線渋谷駅の新ホームだって作っていいジャン。
井の頭線ホームはほぼ作り直したし、東横線も完全に作り直した。
山手線ホームも埼京線ホームも銀座線ホームも作り直すのだからさ、
田園都市線だけ放置なんて。。。

51 ：

>>50
乗客の大半が半蔵門線に抜けてくれるだろうという目論見が滑ったからな。
ただ、あの場所を掘るのは並大抵じゃないし、東急に残された最後のジレンマかも。

52 ：

今の田園都市線の表参道から二子玉川までは
銀座線規格にした上で銀座線直通に
一方田園都市線は表参道から 246下に大震度地下新線を建設(途中駅は渋谷と数駅)

53 ：

>>50
ここまで非現実的かつ、非実現的なら、真っさらから架空鉄道考えた方が楽しいがな……

54 ：

>53
本当のまっさらは楽しくない。
妄想は縛りをつけるから楽しいんだよ。
ま、埼京線のホーム移転だって一昔前なら妄想扱いだったが。

55 ：

東急が本気で田都渋谷駅の改良考えてたなら、
副都心線の工事の時に同時に手を付けてたと思う。
それがないってことは田都の渋谷駅は現状維持じゃね？

56 ：

あざみ野
最低限の最低限で鷺沼
までなら、かなりの改善はできるのだろうか？

57 ：

>>51
掘れない理由って？

58 ：

鷺沼まで延びればかなり緩和されそうな気がする。
宮崎台〜鷺沼までは用地は簡単に確保できそうな気がするんだけど、
やっぱりネックは梶が谷〜宮崎台の間の２つのトンネルかな

59 ：

>>50
東横線は作り直した所で良くなった訳じゃないから...
地下という点を抜きにしても島式で細くなって通路は狭いし、
エスカレーターは渋滞するし。
>>57
単純に地上の道路の幅が狭いってことじゃないの？
東横線は明治通り+バスターミナルがあるから2面4線にできたが、
田都は道玄坂〜スクランブル交差点までは既に道幅いっぱいでもう拡げられないっしょ。
無理矢理やるとすれば6番出口下あたりとハチ公広場〜東横東館あたりの下か？
でもそれだと今以上にキツいS字のホームになりそう。

60 ：

渋谷前後の下りは
246を通すべきだっ田奈

61 ：

246に新下り線を作って、、現行線は2線とも上りにする

62 ：

246じゃ遠すぎる気もするから
銀座線と井の頭線の真下を利用すれば良かったんじゃないか
渋谷て意外と地下は発展してないんだよな。
神南一丁目〜246の南側あたりまで地下で移動できたら便利なのに。

63 ：

>>62
今なら東横線コンコースでつなげる事が出来るから
意外と近く感じるんじゃね？

64 ：

なんでも川島氏が新玉川線渋谷は最低でも三線にすべきだったと書いたら、東急から土地も無いのにできる訳ないと猛烈な抗議を受けたとか。
以後、川島氏の著作は東急をヨイショしている。

65 ：

>>58
銀座線をそこまで延ばして、各駅停車として、
既存のは急行のみってので混乱しないかな？

66 ：

>>64
　なんで某急をヨイショしたの？

67 ：

貸すだろ

68 ：

冷蔵庫の書くもんなんて、便所の落書きレベルじゃねーかw

69 ：

銀座線を二子玉まで持ってくのは無理なのかな？
完全並走でも効果は大きいと思う
勿論莫大な金がかかるのはわかるけど
一般鉄道規格よりは安いだろう
さもなければ旧新玉川線区間は途中三茶のみの大震度地下新線を作って今の区間は銀座線直通用に転用

70 ：

>>69
結局二子玉までの混雑は改善されない。
直通も出来ないから田都の増発も出来ない。
二子玉〜渋谷をどうにかしたいなら田都が直通できる複々線じゃないと効果は薄いだろ。
そしてそれを作ったら、銀座線が死ぬ程混雑する様になって、
「何で渋谷〜二子玉を今更銀座線規格で作ったんだ!」
ってなること請け合い。
田園都市線が三茶にしか停まらなくなるのも批判殺到で無理。

71 ：

都区内区間は銀座線規格線に任せて実質的な複々線に
田園都市線は三茶のみでは厳しいならプラス数駅
神奈川からは大井町線へ流す
とはいえ大井町線は焼け石に水とまではいかなくても効果が薄いんだよな
大井町からせめて品川、出来ればそこから
都心方面にいけないと

72 ：

銀座線延伸とか妄想するのはとても楽しいから良いとして、
現実的には東急電鉄はこれ以上何もする気ないよね。
大井町線の溝の口からの延伸はやる気あるかな？

73 ：

最初は銀座線の延伸の方を現実化する予定だったんだよな。
今の惨状を見るにそっちにしなくて良かったと、東急にしては
珍しく先見の明があったと評価したいね。ただ、渋谷から
半蔵門線方面まで突き抜けてくれるだろうという目論見を
空振りしたのは大沖和だったが（笑）。

74 ：

>>70-71
併走する田園都市線は、
「急行」のみの停車、
複々線あけの「準急」も設定すればいい。

75 ：

>>71
いやだからさ、銀座線規格を二子玉まで持って来た所で田都と直通できないっしょ。
んでもって二子玉は田都と大井町線の対面乗り換えを確保してある訳で、
乗り換えも便利でない銀座線を二子玉まで伸ばした所で移転は進まない。
まぁ二子玉〜渋谷を線増するなら二子玉〜溝の口はもちろんその先の田都の運行形態も変わるだろうけどな。
二子玉〜溝の口は今みたいな路線別じゃなくて方向別で緩急分離した方が本数増やせるだろうし。
仮にたまプラまで複々線伸ばせたとしたら、中林〜たまプラまでは現状通り。
たまプラから先は今の準急分だけ各停増発。
急行は渋谷までずっと急行。
大井町線は急行線走って、田園都市線内は全部急行。
二子玉から先大井町線内は急行と各停。
とか考えたけど、田都の線増なんて絶望的だし、
渋谷から先流す路線がないと渋谷止まりと直通でも混雑偏るんだろうな。

76 ：

リアルで見てもここのスレを見ても、田園都市線の手詰まり感を痛感する。
もっと半蔵門線方面に突き抜けて貰うか、もっと大井町線に逃げて貰うかが
直近で出来る現実的な手段かも。こうなったら大井町線の急行を中延にも
止めて、都営浅草線へのエスケープを促すか？

77 ：

>>75
田園都市線は都区内区間の客が多いし、それが流れれば大分効果がありそうだけど

78 ：

田園都市線を複々線化するよりは、大井町線急行10連化して
大井町線直通急行を増やす方がまだ簡単じゃ。
大井町行きなら、渋谷に行きたい客だって二子玉川より自由が丘で乗り換える事を選べる。
あまり東横に流れてきても困るけど。

79 ：

>>78
自由が丘で東横線に乗り換えた所で結局行き着く先は渋谷だから。
乗り換えと所要時間が増えるだけでメリットが全くないぞ。

80 ：

>>76
だから、「複々線化」なんだよ

81 ：

やるんだったら大井町線、目黒線経由で南北線や三田線に直通させることだな
ただ、南北線はルート悪すぎだし
三田線は都営で使えないという欠点があるけど

82 ：

本来は複々線のはずだった。
モータリゼーションの掛け声で、老舗玉川線はその存在を抹殺されたのです。

83 ：

複々線の恩恵を強く受ける、例えば渋谷・長津田の運賃を片道3000円位にして建設費を捻出したらいい。
貧乏人が乗れなくなるから、混雑も緩和して一石二鳥だろうw

84 ：

>>83
複々線の意味が雲散霧消して本末転倒になるだけ。

85 ：

>>78
大井町線経由で自由が丘乗り換え東横線なんて
馬鹿なことするやついるか？
昔みたいに運賃が安いならあるかも知れないけど

86 ：

急行　長津田⇔西高島平　を実現すべき。

87 ：

>>83
金持ちしかいないならそれくらいとってもいいけど。

88 ：

全車15連化しかないな

89 ：

間隔あけなきゃいけないでしょう

90 ：

15連化するためには渋谷のホームを延ばさなければならない。
道玄坂方面にホームを100m伸ばすとして、
それが出来るなら10連のままホームだけ伸ばして
上下で停車位置を変えれば混雑緩和に役立ちそう。

91 ：

夕方は渋谷と溝の口での乗降車時間がネックなので急行を増発し、
減らした各停を補う形で大井町線各停のいくつかを
鷺沼行き(梶が谷通過待ち)と
長津田行き(梶が谷、江田通過待ち。鷺沼待ち合わせ)に設定。
夕方ラッシュに関しては溝の口から各停を補充出来るという発想に切り替え、急行の増発が可能。
また増発した急行に乗ってもらわないと
(下車が各停停車駅だから混む急行にわざわざ乗る理由がないと思われると)意味がないので
鷺沼長津田に加え溝の口でも各停に連絡することをアナウンスする必要あり。

92 ：

あと、上りは焼け石に水だが
桜新町を交互発着出来るように工事するぐらいだな。

93 ：

そうか、準急は渋谷通過にすればいいんだよ。

94 ：

>>91
また、大和市民の急行妄言か。急行が良いなら大人しく小田急にでも乗ってろ。
普段10連がラッシュ時だけ半分の5連に減車された普通なんて誰が利用するんだ。
その輸送力で対応できるのは、田奈と長津田以遠だけ。

95 ：

小田急みたいな複々線方式が妥当。

96 ：

いずれにしても渋谷までバイパス路線を作らないと効果も半減だな

97 ：

渋谷２面４線（地下鉄方面に引き上げ線）
鷺沼まで複々線（各駅停車線）
従来の地下直は全部急行・準急（鷺沼まで急行運転）
各駅停車は渋谷〜鷺沼で折り返し（ラッシュ時は延長）
中央林間方面では、必ず隣に各駅停車がいて乗り換えられる。
これも充分。

98 ：

>>97
充分って渋谷のどこにそんな土地があるのかと

99 ：

>>99
地下ですよ
２面３線でもいいよ。
それでラッシュがさばければ
真ん中ホーム（ラッシュ時）
各駅停車着（引き上げ線）→急行・準急到着後発車（遅延防止のために隣のホームとかわりばんこ）
→各駅停車（鷺沼方面）→各駅停車着（引き上げ線）
のローテ
これじゃあ、２面４線は避けられないな。

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