【生食用】ぶどう ブドウ 葡萄 13房目【醸造用】

1 ：2013/07/11 〜 最終レス ：2013/08/07

ブドウについてディープに語るスレ・第13弾。
初心者もベテランも、名無しもコテハンも、志はひとつ!!
みんなで苦難の道を乗り越えて、
色づいた実が口の中で弾ける至福の瞬間にたどり着く為、
殺伐かつ和気藹々と欲望をさらけ出して語り合う世界。 　
質問・雑談どーんと来い。
※初めて訪れになった初心者の方は >>2-9辺りのテンプレも必ずお読みください。
前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1363412863/l50
過去ログ
01：http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/992135677/
02：http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/engei/1148910426/
03：http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/engei/1180829789/
04：http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1215002432/
05：http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1243919411/
06：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/engei/1274655546/
07：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/engei/1304156925/
08：http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1318211138/
09：http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1336102973/
10：http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1344593606/
11：http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1350791097/
関連スレ
果樹総合スレッド〜10本目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1259680151/l50
《＠野菜・果物板》 【ぶどう】 ぶどう総合スレ 【葡萄】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/yasai/1222350352/l50

2 ：

ブドウ栽培マニュアル（平成23年度版）　福井県特産果樹振興協議会
http://www.pref.fukui.lg.jp/doc/enchiku/engeisinkou/budoumanual_d/fil/001.pdf
ぶどう「あずましずく」新短梢栽培の手引き ダイジェスト版　福島県
http://www.pref.fukushima.jp/yasai/kennai-engeinousakumotu/kajyu/saibaitebiki/saibaitebiki-daijesuto-adumasizuku.pdf
ブドウを育てるための主な参考文献
NHK 趣味の園芸　よくわかる栽培12か月　ブドウ
http://www.7netshopping.jp/books/detail/-/accd/1101703656/subno/1
そだててあそぼう 45 ブドウの絵本
http://www.7netshopping.jp/books/detail/-/accd/1101844216/subno/1
まるごと楽しむ ブドウ百科
http://www.7netshopping.jp/books/detail/-/accd/1100991626/subno/1
家庭でできる おいしいブドウづくり12か月
http://www.7netshopping.jp/books/detail/-/accd/1106196531/subno/1
ブドウの作業便利帳 ― 高品質多収のポイント80
http://www.7netshopping.jp/books/detail/-/accd/1100736938/subno/1
四倍体ブドウをつくりこなす
http://www.7netshopping.jp/books/detail/-/accd/1101102316/subno/1
草生栽培で生かす ブドウの早仕立て 新短梢栽培
http://www.7netshopping.jp/books/detail/-/accd/1101737289/subno/1
果樹園芸大百科 3 ブドウ
http://www.7netshopping.jp/books/detail/-/accd/1101656435/subno/1
原色果樹病害虫百科 3 ブドウ・カキ
http://www.7netshopping.jp/books/detail/-/accd/1102243659/subno/1
主なブドウ苗木生産・販売業者
(有)中山ぶどう園 http://nakayamabudouen.com/
(株)植原葡萄研究所 http://www.uehara-grapes.jp/
(有)菊池園芸 《果樹総合》 http://www.kikuchi-engei.jp/
(株)イシドウ 《果樹総合》 http://www.ishido.net/

3 ：

殺虫剤と殺菌剤の成分名・商品名一覧　　静岡県病害虫防除所
http://www.s-boujo.jp/kihon/14sonota/1402.pdf
一般名記載農薬の該当商品名一覧　　高知県病害虫防除所
http://www.nogyo.tosa.pref.kochi.lg.jp/info/dtl.php?ID=5139
有効成分が同じ食用作物用農薬の一覧表　　東京都病害虫防除所
http://www.jppn.ne.jp/tokyo/yuukouseibunn-syouhinn.htm
登録農薬有効成分一覧　　農薬インデックス
http://www.agro.jp/ingredient/01.html

■初心者用ブドウ栽培相談テンプレート （コピペしてご使用ください）
　●基本属性
　 【居住地域】 例：○×県北部
　 【居住環境】 例：都市部・郊外平野部・山間部etc.
　 【住居形態】 例：一戸建て・賃貸マンションetc.
　 【栽培（予定）環境】 例：露地・温室・雨除け・鉢植え・9〜15時の日照etc.
　 【経験の有無】 例：5年（キャンベルアーリー・ナイアガラ）
　　　　　　　　　　　　：過去に有り（上手くいかなかったが巨峰を4年）
　　　　　　　　　　　　：無し（家庭菜園の経験アリ）
　　　　　　　　　　　　etc.
　 【ガイドブック等の有無】 　例：有り（NHK趣味の園芸　よくわかる栽培12か月　ブドウ）
　●質問事項　及び 備考
　 （栽培している・またはしたいと考えている品種をなるべく詳しく）
　 （施水・施肥・土壌等の状況・予定なども出来るだけ具体的に）

4 ：

■特徴的な生理現象（傾向や対策などは過去レス見るなりググるなりして調べてください）
　　真珠腺・花ぶるい
■主な病虫害（症状や対策などは （ｒｙ　　）
　　黒痘病・晩腐病・褐斑病・べと病・さび病・灰色かび病・うどん粉病etc.
　　ブドウトラカミキリ・ブドウスカシバ・ブドウスズメガ・アメリカシロヒトリ・カメムシ類etc.
■特に必要とする微量要素
　　マンガン・マグネシウム・ホウ素
■これまでに出てきた栽培しやすい品種例
　　白ブドウ：ナイアガラ・ポートランド・ヒムロッド・甲州三尺
　　赤ブドウ：デラウエア・紅三尺・甲州
　　黒ブドウ：キャンベルアーリー・マスカットベリーA・スチューベン・バッファロー
■よくある質問・回答集
　　Ｑ：どのブドウが一番美味しいですか？
　　Ａ：好みの問題ですので十人十色、一概には言えません。
　　Ｑ：お店で高いブドウは美味しいですか？
　　Ａ：お店で高いのはお店の人の都合です。
　　Ｑ：新しく伸び始めた枝に1mm位の透明な虫の卵が付いています。どうしたら？
　　Ａ：真珠腺といい無害です。虫の卵ではありません。
　　Ｑ：ブドウの粒の表面に白い粉が付いています。農薬だから食べると危険ですか？
　　Ａ：表面の白い粉はブルーム(果粉)と言います。鮮度・品質の目安で危険では有りません。
　　Ｑ：農薬を減らしたいのですが？
　　Ａ：雨よけ栽培が有利です。袋をかけるのも効果があります。
　　Ｑ：無農薬で栽培したいです！
　　Ａ：膨大な投資・知識・経験・努力・根性を要し、それでも成功できるかは運次第です。

5 ：

09スレより抜粋
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
759 ：花咲か名無しさん ：2012/07/20(金) 19:47:30.44 ID:EIVcaXm7
人のぶどうの手入れを頼まれたんだけど、さっぱりどうしていいのか分かりません。
ぶどう棚には小山のようにミッシリと生えていて、収まりきらなくなって隣の木にからみついたり
棚から地面へ垂れていたりします。
葉は12枚のところで摘心などと知恵袋では書かれていましたが、12枚目だと
棚に届くか届かないかぐらいです。
・・・というか、もはや何枚目なのかも分からないぐらい滅茶苦茶に込み合っていて、
それでもそこかしこに房をつけています。
もう、棚からはみ出ている部分は摘心してしまい、房の付いたものは房の次の葉辺りで
きってしまってもいいのでしょうか。
760 ：花咲か名無しさん ：2012/07/20(金) 20:00:42.74 ID:uWNmZfFw
》759 １２枚目で摘心したら、枝（結果母枝）と葉の間から出ている枝（副梢）を
切る。これでOK.
　　《 ※ この項、校正の要あり？》
761 ：花咲か名無しさん [sage] ：2012/07/20(金) 20:01:08.57 ID:cswiQ+Dx
まず房を減らさないと
新梢3本あたり2房くらいにした方がいいよ
房が付いてる新鞘は1mくらいは長さ確保して
762 ：花咲か名無しさん ：2012/07/20(金) 20:12:44.88 ID:uWNmZfFw
副梢に付いている房（二番果）は取り除く。

6 ：

764 ：花咲か名無しさん [sage] ：2012/07/20(金) 20:44:57.76 ID:Mb2ZTUAT
》758
黒系の着色はあまり心配しなくても大丈夫ですよ。
�@適正な房数、粒数を守り �A病気に気をつけて �B収穫前1週間前に袋を取る
をすれば、ほぼ大丈夫です。
特に最近の巨峰の苗は優秀でとても着色がいいです。
我が家の木の古い木は元をただせば40年以上も前の木を使っているので着色がよく
ありません。味はいいんだけど…。
765 ：花咲か名無しさん ：2012/07/20(金) 22:31:00.77 ID:EIVcaXm7
なんだか、良く分からないです(汗
------------ｘ
　　　｜　　|　｜
　　　｜　　|　 ---▽--▽
　　　｜　　---▽---▽
　　　　---▽---▽
こういうイメージ？

7 ：

766 ：花咲か名無しさん [sage] ：2012/07/20(金) 23:18:50.92 ID:cswiQ+Dx
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│├×←葉を残す場合でも房は落とす
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　││
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　││　　上向き
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　葉┤│　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　││
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　││
│ 　│←茶色　 緑　　　　　　緑→││
│ 　│　　　　　　↓　　　　　 　　　││←副梢(葉を1〜2枚残した部分もしくは根本から切る)
│　 └┬──────────┘└────────────────────────────────
│　　　　　新梢
│種┌┴──────┬───┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬───────────
│　 │　　　　　　　　　 　房　　　 　葉　 葉　 葉　 葉　 葉　 葉 　葉 　葉 　葉　 葉 　葉　葉　　　↑
│　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　葉を12枚残して摘心(棚に届かないなら多少先でもOK)
│　 └┬──────────
│　　　　　新梢　　　　
│枝┌┴────┬─────
│　 │　　　　　　 　×　←1つの新梢に1房で3つの新梢に1つ落とす
│　 │
│　 └┬──────────
│　　　　　新梢
│　 ┌┴──────┬───
│　 │　　　　　　　　　　 房

8 ：

770 ：花咲か名無しさん [sage] ：2012/07/21(土) 00:19:40.34 ID:9d/Sy/m+
》765
766さんの方が親切だが簡単にかくとこう
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　　　｜　　　｜　　　｜　　　｜　　　｜　　　｜
　　　｜　　　▽　　　▽　　　｜　　　▽　　　▽4　←葉数　着果位置
　　　｜　　　｜　　　｜　　　｜　　　｜　　　｜　
　　　｜　　　｜　　　｜　　　｜　　　｜　　　｜
　　　｜　　　｜　　　｜　　　｜　　　｜　　　｜12（1回目摘心、開花期）　
　　　｜　　　｜　　　｜　　　｜　　　｜　　　｜24（2回目摘心、軟化期）　
　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　24に満たない場合は放置
　　新梢（間引）　

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

9 ：

11スレ13《ちょい編集》
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ＨＣで売ってる幅２ｍのきゅうりハウスを使った簡易雨よけ垣根栽培を図にしてみたよ。ハウスは省略。

　　　　　　　　　 　　×　 ×　 ×　 ×　 ×　 ×　　×　×　 × 　　←1m20cmで摘芯
　　　　　　　　　　　 / 　 /　 　/　　/　　/　 　/　 　/　　/　　/　　 　　旺盛な品種はここから手前に枝を垂らす
　　　　　　　　　　　/　　/　　/　　/　　 /　　/　　 /　　 /　　/　　　　　これ以上伸ばすと屋根に干渉する
　　　　　　　　　　 /　　/　　/　　/　 　/　　/　　/　　 /　　 /　　
　　　　　　　　　　/　　/　　/　　/　 　/　　/　　/　　 /　　 /　×　
　　　　　　　　　/　　/　　/　　/　　 /　　/　　 /　　 /　　 /　/葉　←副梢は葉を２枚残して止める
　　　　　　　　/　　 /　　/　　/　　 /　　/　　 /　　 /　　 /　/葉 　　　　込み合うようなら状況に応じて詰める
　　　　　　　 / 　　/　　/　　/　　 /　　/　　 /　　 /　　 /／　　　　
　　　　　 　 / 　　/　　/　　/　　 /　　/　　 /　　 /　　 /　　　　　←結果枝は横から見て樹形が Ｙ 字に誘引
　　　　　　/ 　　/　　/　　 /∵　/　　/　 　/∵　/　　 /∵　 　　　　　　　図は片側のみ表記
　　　　　/∵　 /　　/∵　/　　/ 　　/∵　/　　 /　　 /　　 　 　　　
　　　　 / 　 　/∵ /　　 /　　/∵　/　　 /　　 /∵　/　　 　　　　　 ←果実はだいたい胸の高さに来る
　　　　/　　 /　　/　　 /　　 /　　 /　　 /　　 /　　 /　　
　　　 /　　 /　　/　　 /　 　/ 　　/ 　　/　　 /　 　/ 　　　
　　 ソ　　ソ　 ソ　　ソ　　ソ　　ソ　　ソ　　ソ　　ソ　　　 　　　　 ←結果母枝は２〜３芽　奥側の結果枝は省略
×────────┬─────────×　　　　　　　　　　←主枝はマンズ適応種は3m　それ以外は樹勢と相談
　　　　　　　　　　　　　│主幹30cm
　　　　　　　　　　　　　│
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 　　　　　 　　　←土壌は極力痩せさせる　窒素などもってのほか
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

10 ：

スレタイを立てるふりして下らん本を載せた。
前回のスレにも本の宣伝を目的にしていた。
こいつはタチの悪い奴だ！！

11 ：

スレタイを立てるふりして下らん本を載せた。
前回のスレにも本の宣伝を目的にしていた。
こいつはタチの悪い奴だ！！

12 ：

スレタイを立てるふりして下らん本を載せた。
前回のスレにも本の宣伝を目的にしていた。
こいつはタチの悪い奴だ！！

13 ：

このスレは終了！！
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14 ：

タチが悪いのはどっちだよ

15 ：

夜になっても30度超え状態だよ
暑すぎると成長止まるんか〜

16 ：

生長止まっても実に栄養が行けば悪いことではないんだが・・・
着色ががが

17 ：

常夏のブラジルでさえ大規模なブドウ栽培やってるのに30度超えたくらいで成長止まるわけないだろ
気温に合わせた水管理ができてないんじゃね

18 ：

以前に、透明の袋で日焼けが発生したと相談したものですが、白い紙袋に交換しても
日焼けが発生してとてもショックを受けています。
対策として、傘をかけるしかないでしょうか。
その場合、新聞紙なでつくろうと思うのですが、写真やつくりかたがあれば教えていただけると助かります

19 ：

前スレで貼ってあったでしょ

20 ：

日焼けって、日差しが強いのなら弱められる工夫したらいいだけでしょう？
原因がわかってるのなら一々聞かなくても対策できるんじゃ？

21 ：

あーもっともだーもっともだー

22 ：

高温多湿の日本の夏は夜になっても気温が下がらんから
ブラジルも暑い！と全然事情が違う

23 ：

ブラジルより日本の夏のが熱い
寒暖の差マジックだな

24 ：

根っこパンパンの鉢植え、水やりが間に合わない。
遮光ネット張らなきゃダメかな、あ〜めんどくさ。

25 ：

>>24
鉢なら防草シートお薦め
草生えない、水通す、コガネムシ幼虫等の虫対策、、蒸発しにくい

26 ：

葡萄の産地って事ならブラジルより中東諸国の方がよっぽど暑いけどな
４０度超えるし

27 ：

うきはの祖父ちゃん家でたらふくハニービーナス食ったら、腹が
グルグルになっちまった。

28 ：

今朝のサンデーモーニングで、山梨の農家がブドウの日焼けで困っているのをやってました。
今年は暑いのでプロも困ってるんですね。

29 ：

赤道に近い中東やブラジルはどうやって日焼け対策してるんだろう
ヨーロッパもフランスやイタリアの西欧・南欧は全然曇らないよね

30 ：

ワイン生産地のギュイヨ仕立てって密植、長梢剪定で一本の木に4〜8房くらいしか付けないんでしょ
ここまで生殖成長エネルギーを集中させれば日焼けに負けないのかもしれん

31 ：

>>30
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/001/897/88/N000/000/000/P1010024.JPG
フランスの葡萄畑、一本に大量に実ってるよ

32 ：

屋根に遮光ネット張るかな

33 ：

早い梅雨明けに油断してたら黒とう病らしき病斑ががが
大阪・ベランダ鉢植え巨峰なんだけど、如雨露での水遣りがいけなかったかな？

34 ：

葡萄に限らず潅水は葉にかけず水跳ねが無い様に晴れた朝方の床土にくれる
それでもかかる時はかかるけど
殺菌剤買ってくると良いよ

35 ：

>31
これ酷くね？
葉は重なってるし、病気だし、皮も向いてないし、ならせ過ぎだし

36 ：

うちのレインカットのやつより全然ましだー

37 ：

生食用とは違うんだろうな

38 ：

海外のワイン産地の管理は大雑把すぎてドン引きするレベル
それでも普通に収穫できてる

39 ：

ひょっとしてガメかな？
ヌーボーの材料だから余計適当なのかもな

40 ：

>>35
アルザスのブドウ畑
http://asnkys.at.webry.info/200806/article_3.html
フランス美しい村１００選に選ばれた「ミッテルベルグハイム」のブドウ畑です。
品種は「ピノ・ノワール」。ブルゴーニュの赤ワイン種と同じです。

41 ：

自分もガメイかと思ったが、アルザスのピノですか。
なんか畑をみただけでワインの味が想像されてしまう。

42 ：

>>28 日本が熱帯になったので武道が作れなくなるし、フランスのぼる銅も作れなくなる
その皮りほつかいどうでミカンとリンゴが作れる

43 ：

どうせならパイナップル作りてえな
ぶどうは1日1房が限界だけどパイナップルならいくらでも食えるんだ俺

44 ：

パインは耐寒性が10度くらいだから厳しい
でもブドウなら沖縄でも育つ、沖縄の巨峰は今が収穫期

45 ：

しばらく巻き添え規制にあってましたが　みなさんお元気でしたか？
スレが分裂しており　どっちが本流かよくわからないで困惑です。
ところで２倍体品種では「縮果症」「日射症」が大発生しているみたいですよ

46 ：

なんさん、お元気そうで何よりです
テンプレに余計なものも混ざってるようですけどこちらが本スレでいいと思います
余計なもの以外は立てた人にとってはより充実させるべく頑張ったつもりなんでしょうし
ちょい上でも話題になっていましたが
他の国・地域では今年の日本より過酷な状況下でも普通に栽培されているようですけど
これって日本で栽培してると過保護の坊やみたくヤワに育ってるっていうことでしょうか？

47 ：

>>46
他の国に比べ夏場に雨が多いので
病害虫が出やすい

48 ：

日本では年間降水量1200mm位以下が適地とされているが、
世界標準だと400-500mm位が適地とされている。
（400mm未満は灌漑設備が必要と言われる。）
米国CA州だと、収穫した実を畑の地面上のシートの上に放置しておくと
2週間くらいで干しブドウになる。
つまり、日本のぶどう栽培は苦労が多いということ。
（まあ、ミカンなどの在来果樹以外は、多かれ少なかれ全ての果樹に言えるけど）

49 ：

一年目で棚にようやく届いたんで、ワイヤーに固定し始めました。
棚面1mぐらい延びたところで成長点が枯れたみたいになっちゃいました。
暑さのせいでしょうか？
成長点前の脇芽を代わりに伸ばせば大丈夫ですか？

50 ：

みかんもネーブルも、やったが、それなりの苦労はある、ブドウは平地でやってるが、みかんは傾斜がきつかった。

51 ：

日本の梅雨〜夏って驚異的だ　沖縄から来た人が　熱い暑い沖縄に帰りたいって泣いてたよ
地中海の夏は湿度が低くて　割と過ごしやすいらしい

52 ：

趣味でピオーネを植えたオジサン、２年目に１０万円かけて
ブドウ棚を作ってビニールを掛けたよ

53 ：

道楽だと思えば、まあ安い方だよね。
酒でもギャンブルでも、タバコでも車でも10万円じゃ無理だし。

54 ：

夜の偵察でコガネ30匹以上…
しばらくはこの生活が続く。

55 ：

>>51
沖縄が日本じゃないみたいな言い方だなｗ

56 ：

うちも棚作るのに10万ぐらいはかかったなぁ(-｡-;
ビニール張れるようにしてないから、雨よけつけるとまだかかるなぁ

57 ：

10万って材料費だけ？それとも作ってもらって人件費込み？

58 ：

ホームセンターで単管パイプ買ってきて自分で組み立て
屋根はステンレス針金張っただけ
4坪　屋根なしの棚の材料費や工具で
なんだかんだで30000くらいかかった

59 ：

うちの地方豪雪地帯だから、作るならかなり頑丈なのを作る必要あるんだよなぁ

60 ：

ドブメッキ単管の中古品を格安で手に入れたので、ほぼ全て単管で棚作ったよ。
豪雪地帯なので頑丈に作ったつもり・・・だが、冬に倒壊する可能性は拭い切れない。
４ｍ×８ｍで屋根付き。単管以外のクランプや何やらでかなりの出費になったなー。

61 ：

>>60
うちの県、平野部の平均降雪量は新潟より多いんだぜ・・・
山の降雪量含めたら新潟の方が多いけど

62 ：

俺も単管で700�u作ったけど丈夫さには自信がある
3本電柱にかましたから・・・

63 ：

>>51
沖縄は日本ですよ？

64 ：

単管の埋める部分コンクリにしたっすか？
持ちが違うって聞いたけどどうなんだろう

65 ：

>64
長さ30cm直径20cmくらいの円筒コンクリに単管よりワンサイズ小さいパイプが刺さったのが1000円くらいで売っている
が、本数使うので自作
直径20cmのボイド管にパイプとコンクリつめた、
ボイド管2ｍ5本で、1万円くらい、生コン1㎥分3500円くらいで40個くらいできた

素直に4万払った方が早かった・・・

66 ：

うちはジャッキベースにしました。
下がコンクリートの駐車スペースなので、穴開けるわけにもいかず、780円でしたが水平合わせるのにも便利でした。
全体考えるとかなりの重量なので埋めなくても大丈夫かなぁと^^;

67 ：

埋まってる単管が錆びるのはイヤだし、既製品は高いので
地面に50φ焼杉杭を打込んで
その辺の石ころと、水をかけるだけで固まる真砂土で適当な土台をつくって
その上に垂直に立てた単管パイプと固定しました

68 ：

子供の頃はまだ返還されてなかった

69 ：

今年はブドウの色付きが早いし、新梢の木質化も早すぎるんだけどな〜。
カラ梅雨で異常な高温などでおかしくなってんのかな？

70 ：

うーんいまいちカラっと晴れないけど、今年は暖地でも色がよくつくんじゃね？

71 ：

本土に行くには、パスポートが・・・。

72 ：

九州、超天気が良すぎるんですけど(-｡-;
もう雲のある空しばらく見てない。

73 ：

石川の造酒屋の息子が当選してたけど
日本て庄屋→酒屋→国会議員って流れあるから自家醸造が禁止なんだなとふと思った

74 ：

造り酒屋から議員って流れはどこの国でもあるけど、ここまであからさまに公私混同してるのは日本だけ。（事実日本以外では自家醸造が許されてる）
それもこれも根底の部分で、実は日本という国は実際には三権分立しておらず司法が政治の操り人形だというところに集約する

75 ：

虫、雑草、蒸発対策に、不織布で鉢の蓋して、隙間なくガムテープで止めてあるんだが
今日めくったら真っ白な根が表面までぎっしり張っていた
売れ残りの2等苗で根が殆ど無かったし
初年度は8号鉢でいっかって適当に始めたけど
すぐにでも鉢替えしたほうがいいとおもう？

76 ：

まじ？
うちも八号鉢なんだけど（≧∇≦）

77 ：

俺は根っこビッシリじゃなかったけど、
もっと伸ばしたくなって鉢増ししちゃったよ。
スリットだったけど、土崩さないように、グラインダーで鉢切って取り出した。

78 ：

>不織布で鉢の蓋して
のせいでしょう。
通気性のある資材でマルチすると地植えでもそうなる。

79 ：

うちも鉢で育てるつもりだったんだけど、棚も作ったことだし地植えしちゃおうかな（≧∇≦）
埋め込まずに鉢の分だけ少し盛り土してブロックか何かで壁作ってあげれば大丈夫かな？

80 ：

５号くらいのスリットに挿して育ててたシャイン、
下から根が出ちゃって１年以上放置、
ごちゃごちゃの枝整理して、鉢をニッパで破壊して
周りをブロックで囲んで土を補充。
２年後立派な葡萄ができますように…。

81 ：

今年植えたゴルビーをよく見るとなんか小さいヒゲみたいなものが生えてる
もっとよーく見てみたらしっぽみたいなものが付いた小さなイモムシだった
ググってみたらどうもコスズメの幼虫らしい
手持ちの殺虫剤をかけたが、いつの間に産卵したんだろ
全く油断ならんな〜

82 ：

　　スズメガ
　　　　　ちいさな食害のある葉の裏に張り付いてる
　　　　　　　胴体が葉と同系統の緑で目立たないが
　　　　　　　　　　　ピンと伸びる一本細い黒ヒゲがとてもよく目立つ
　　　　　　　　　　　　おおきくなると　キモイので
　　　　　　　　　　　　　早期に発見したい
　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　ﾉ
　　(⌒⌒⌒⌒⌒)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　└─5mm〜─┘

83 ：

今年はデラを日よけにズンズク伸ばしたけど　大成功だなぁ　雨に強いので無農薬で管理できそう

84 ：

>>83
ボルドーくらいはしないとサビが出て
黄色い粉が降ってくるよwww

85 ：

無能薬

86 ：

釈迦に説法とはこのことだ

87 ：

ぐぐって　ＪＡのデラウェアの防除暦調べると
巨峰だと　どんだけ消毒すんのさ！ってくらい農薬だらけなのに
無茶苦茶シンプルなんだよな
趣味栽培でやってる自分の巨峰の防除暦と変わらんｗ

88 ：

原種に近い品種ほど病害虫に強いからな
日本産ヤマブドウなんて何にもしないくていいぞｗ

89 ：

＞日本産ヤマブドウなんて何にもしないくていいぞｗ
本当に何もしないならいいんだけど
実際には甲州の3倍？くらい樹勢が強くて暴れまくって
手に負えないからと鋏を入れると途端におかしくなったりする
ヤマブドウは何もしなくて良いと言うより何もしちゃダメなんだよな

90 ：

>>89
俺は手を入れまくってるぜ
盆栽にしてる個体もちゃんと実るし

91 ：

巨峰が少しだけあるんだけど俺がちょっと家に居れないので母親が袋かけしてくれたそうな…
ビニールハウスでもないから少し酸味が残るんだけどそれもいいよね

92 ：

手入れしたくないのか、手入れしてないのを自慢したいのか、
手入れしなくていい品種栽培をアピールしてるのかわからん

93 ：

害虫は初夏までに徹底的に叩くとこの時期まで結構出ないもんだな

94 ：

コガネ毎晩50匹以上…

95 ：

>>92
農薬とかは殆ど使用してないけど、小さく纏めるために適当に枝切ったり肥料の制限したりはしてるってこと

96 ：

>>94
出荷して収益化を目指そうぜ！

97 ：

こがね持ち

98 ：

うちの場合　ぶどうは趣味で研究して楽しんでるが
モモは本気で　儲からないと死んじゃうーって生活が掛かってて　冒険できない

99 ：

>98
うちと真逆・・・
あとりんごもやってるけど葡萄メイン

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