【スパ２Ｘ】プレイヤースレ122【スト�UＸ】

1 ：2013/08/01 〜 最終レス ：2013/08/12

【スパ２Ｘ】プレイヤースレ121【スト�UＸ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1371223594/

2 ：

入れ込み昇龍単細胞、暴れ空中竜巻厨、後退り波動馬鹿
強い技をひたすら振り回してるだけの暴れ馬鹿とはやりたくねーわ

3 ：

暴れの内に入らねーよ。何れも対応出来ずにすぐ諦める馬鹿はもうやるなよ。
格下相手が自分の都合のいいように動いてくれるとか思ってるんじゃねーよ。
同意できる強技暴れはヒョーバル位だな。

4 ：

「被せリュック」でググってみたら本当にそういう商品あるのなｗｗ
http://www.mintmint.com/07082701anpan_kabuse_ruck/anpan_kabuse_ruck.html
http://store.shopping.yahoo.co.jp/porco-rosso/c-145.html

5 ：

昨日書き込みしたケン使いです。
地元には対戦できるゲーセンがいくつかありまして、暴れにキレる人がいるゲーセンではその人が一番強いです。
でも他のゲーセンに行くともっと強い人がいて、暴れても冷静に対処されます。そちらは、本当に強い人だなと思えるんです。
お山の大将って思っていればいいんでしょうか。
でも負けてるだけに何も文句言えません、、、

6 ：

普通に「怒るのやめませんか？」って言ってみれば？

7 ：

一応マジレスすると、キレる云々は強さとは無関係だよ
「本当に強いやつ」は、人格的にも優れていて対戦相手のスタイルやキャラにイチャモンつけず冷静に対処する
みたいな精神論をやりたいのなら何も言うことはないけど
トッププレイヤーの中には相手のキャラやプレイスタイルにケチつけまくってキレながら
でも誰よりも強い、ってやつがいる。というかむしろそのタイプは結構多い。
そんでもって強い人に嫌われるタイプの「暴れ」ってのはある程度共通していて、
暴れというか、相手を見ることや読み合いを放棄した甘えであったり、紛れしか狙ってこなかったり、
勝ち負け関係なく対戦していて実りのない場合ね。
現時点でキャラ差以上に負けてるのなら、解決策は文句言ってる相手を上回ることしかないよ
対戦スタイルを変えるかどうかではなく、とにかく勝率を上げるしかない

8 ：

暴れは当人からして見れば左右を入れ替える為の移動技だったり、
ゲージの回収目的だったりリバサ失敗だったり伏線だったり等、
諦めた動きのつもりじゃないと思うんだが、その辺はどう見るの？
例えば互いに残り体力0ﾄﾞｯﾄのケンＤＪで、ケンがＤＪを投げる目的で伏線
として近距離でドラゴンダンスを見せるのはどうなの？　ＤＪ側はどうせ
スラに昇竜当たれば(ケン側は)御の字なんだろ？とか思っちゃってる訳？

9 ：

なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s

みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年　ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html

生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm

10 ：

ここで言う暴れは、いわゆる画面見てない勢のことだろ？
会話にならないタイプ
勝ち負けするくらいならいいけど
たまーに負けるくらいのレベルだと、ちょっと遠慮したいとは思うな

11 ：

それは単に格下相手に負けるのが自分の中で許せないだけじゃないのか？
まず対戦が少しでも成り立っている以上「画面見てない」はまず有り得ない。
リスク覚悟なのか､甘えなのか､ミスなのか､別目的なのか常に変動してる。
単に相手が何でその動きをしたのか考えるのを止めただけの便利な言葉だ。
本来はリプレイ見ながら互いに言い合い検証できて初めてどうこう言える分けなんだが。

12 ：

一応マジレスすると「画面見てない」は比喩だからねｗ
「画面見ろ」って言われてるのに、「見てるよ」って反論されたら
そうですね、画面見てますねと言うしかないけどｗｗ

13 ：

様々な意見がありますね。
やはり難しいテーマなのでしょうか。
ちなみにその人が特に怒るシチュエーションは、こちらが歩いてDJのスラの間合いに入った瞬間の歩き昇龍や、安全飛び込み→小足×Nからの２択です。
特に歩き昇龍が何度か入って負けた時は「ぶっぱ」と言って（本人さんが）暴れます。
ではどうすれば良いですかと聞くと、ケン有利なんだからじっくり波動で押して、エアスラに大足で相討ちをとれと。
しかし、じっくりと相討ちを取れる距離に近づき、間合いになると前歩きスラやしゃがみ中パンが来るので、それを昇龍で狩ろうとします。そこで昇龍がヒットすると怒られます。

14 ：

リスク高いだけだから怒らしておけばいいと思うよ。
或いは当てられる事をせめて一度だけでも経験さしたいとか。

15 ：

そういう奴ってリュウで見てから真空だけで殺したらそれはそれでキレそうだｗ

16 ：

そんな奴何度でもキレさせればいい。
そいつは対戦中想定外としたいことを言葉で言ってるだけ。
何十回も昇竜食らえば、そのうちそいつの動きも変わるだろ。

17 ：

スト2が完全対応ゲーだったらそれはそれでつまらん
読みと反応と知識のバランスが調度いいと思ってる

18 ：

暴れくらい戦術の自由だしそれに文句言う奴がおかしい
強くても人格に問題あり

19 ：

格闘ゲーは単なるキャラ性能と知識でのジャンケンだからな。
アラフォーのゲームの才能の無いおっさん達が
奇声上げながらジャンケン大会やっただけ。
誰が勝つかは、選んだキャラ性能、知識、運だけで決まるから
終わってあーだこーだ言う必要もなかろう。

20 ：

暴れで文句言うレベルってｗ
負けた言い訳にしたいだけだろ。お前はクラハシかｗｗ

21 ：

クラハシ語録頼む

22 ：

暴れが原因で負けてることの方が圧倒的に多くても
たまに拾える勝ち星がそれもまた暴れが当たったことによるものだから、やめられんのだろうね
ギャンブル性の楽しみなのかな
同じ場面で手癖を繰り返すとかもそうだけど一度はまっちゃうとなかなか抜けられないのかも

23 ：

強い人はぶっぱという運行動を極力やらない
特に3rdのクロダはやらない
ぶっぱは悪なんだよ、君たち

24 ：

スレ越してまでする話かね、しかし
だいたいDJ使っといてケン５分とか言ってるやつの言葉なんか
完全無視でいいだろう
GGPOで揉んでもらうか、都内ならバーサス行け

25 ：

ぶっぱなんか個人の主観も入るのにアホか。
食らった方が悪い。以上。

26 ：

あたるぶっぱはいいぶっぱ

27 ：

MORガイルって暴れっていうのかな？
彼と対戦する時は彼用の対策とらないと勝てない
こちらが波動打つタイミングで裏拳出すから立中Kで潰したりすると次は中足
が来たり、昇竜バスター狙ってくるからソニックガード後は大足暴れが正解
だったと思ったら逆さ蹴り来たり、彼と対戦慣れすると他のガイル戦で消極的
になって悪影響がでる、まあ彼に恨みはないが。

28 ：

コンスタントに手を出していくのはどのキャラも普通にある戦法だと思うけど。
相手が手を出したくなるタイミングを図ったり適当に牽制気味等様々だが。
固定概念に縛られてないかい？　完全にMORに押されてるでＦＡだな。

29 ：

MORのは暴れじゃない、相手の行動選択が予想通りなら全部潰せる行動とってる
ジャンケンに負けてるだけ
・俺の考える具体的な暴れの例
Ｄリュウへの起き攻めでの波動重ねに対し、リバサＤ竜巻を出すと
波動すり抜けて相手を攻撃出来る詐欺に近い行動がある
あまりにも強すぎるので、危険なほどに頼る（中毒症状）
その行動選択を、「全キャラクター」に対してやってしまう事
それも超アバウトな距離感とタイミング付きで
対リュウ→されると嫌な選択
他キャラ→ただの暴れ

30 ：

画面見てないって言葉は
「対戦キャラや状況を何も考えて無い」って意味だと思う

31 ：

俺がやってるのはぶっぱじゃなくてヒット確信（ｷﾘｯ

32 ：

人読み重要なゲームだから
相手の戦い方含めて対策練るのが楽しい
ハナシーとかヒット確認もするけど人確認もするだろ？

33 ：

>>23
クロダwww

34 ：

強い人はぶっぱしないっていうのは、しないほうが強いからしないんであって、
ぶっぱして勝てる相手、しなきゃ勝負にならない相手ならすることもあるだろ
遅いステージでダルシム相手にしたサガットとか、ぶっぱなしでなにをしろというんだ

35 ：

@newton_ooyama
大山ニュートン「スパ2X NVCランバト」配信開始しました。
http://www.twitch.tv/newton_ooyama
8/3 21:34

36 ：

3rdと違ってある程度パナさないと
仕切り直しが困難なケースも多い。
パナすような状況になるのが悪い！
とか言ってる奴って
春、バル、バソあたり使って言ってそうw

37 ：

リュウの起き上がりに対してめくり重ねしてくる時に「抜ける＆距離を取る」と
いう目的で竜巻を狙って出してる時も人によって「暴れ」扱いされるんだが、
こちらの意図は理解してくれてるのかね。竜巻の無敵時間って色んな所で活用
できるんだけど。

38 ：

起き上がりの竜巻逃げはさすがにわかるだろ、リュウ使いじゃなくてもわかるレベル
暴れとか言うのは「自分はXの知識が殆どありません」って言ってるようなものだ

39 ：

今月のＸマニアの有力チームの詳細キボンヌ

40 ：

ぱなす奴はたいてい弱い
ウメハラ見てみろよ
ぱなしてないだろうが
全部先読みだぞ、あれ

41 ：

開幕波動なんかぱなしその物って事か。

42 ：

ムテキってザンギも強いよな

43 ：

20年スト２やってるんだろ？
全キャラ強いよそりゃ

44 ：

そんなやってねーだろ
せいぜい10年ぐらいじゃねーのか

45 ：

今日むて仙台に居るんだな。
この前は九州にも行ってたよな。

46 ：

20年やっとるだろ
10年前って2003年だぞ…

47 ：

自演ガイルｗ

48 ：

クソ難しくてAC機デフォ設1クレじゃ１周クリアすら無理ゲーの
シューティングを諦めて多少努力すれば勝てるようになり
「遊べるようになる」し、全一でやりこめば凡人でも全一に
なれる暗記単純作業ゲーの格ゲーに多くの人が流れたから。
STGは暗記パターンゲーにならず、頭使って考える脳力、
アドリブ力を要求されるから格闘ゲーヲタ5珍（笑）
ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sakoとかの凡人が全一で
やりこんでもAC機デフォ設1クレで１周クリアすら無理。
AC機のファイナルファイトや大魔界村を超やりこんで1クレクリア
すらできない凡人の大貫が格闘ゲーなら全一になれる。
テレビに出てるニューハーフが何人もAC機の格闘ゲーをやりこんで
全員「遊べるようになってる」けど、同じようにAC機の
STGやりこんでも「遊べるようになる」のは無理。
「格ゲーは超簡単、シューティングは超難しい」は否定不可能の事実。
シューティングが凡人でも努力でAC機デフォ設1クレで
１周できる程度の「遊べるようになる」ゲームだったら
今のように寂れることはなかったのかもしれない。

49 ：

【エフワンR】2013.7.27　スパ�UX大会　（前半）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21472790
【エフワンR】2013.7.27　スパ�UX大会　（後半）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21473342
スパIIX 西日暮里バーサス火曜東西戦 2013/07/30 1/2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21479238
スパIIX 西日暮里バーサス火曜東西戦 2013/07/30 2/2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21479324
プロゲーマー梅原大吾の中学時代が漫画化！本人と一緒に試し読み part1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21462623
プロゲーマー梅原大吾の中学時代が漫画化！本人と一緒に試し読み part2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21462925
プロゲーマー梅原大吾の中学時代が漫画化！本人と一緒に試し読み part3
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21463425

50 ：

Xだとウメハラってそこまで強くないよな

51 ：

全盛期のウメハラはさそり、サシシ超えてるだろ
次元が違う
マラドーナと同じよ

52 ：

全盛期とか美化されて実際より強く感じるからなぁ
リアルに比べるとリュウは今のさそりとかのが強い
バイソンはぬまくらいか

53 ：

全盛期のモアが最高に見えるのも仕方ない

54 ：

全盛期のウメハラは対空昇龍とか、かなり引き付けてやってたぞ
足払い合戦だって、カメラ屋の次に上手かったし

55 ：

ムテキの自演スキルも低いままだなー。今日は仙台、この前は
九州とかWQWW
誰もお前の動向なんて気にしてないわwwwww自演ガイル

56 ：

さそりやサシシって劣化ウメハラだろ。
球打ちからしてウメハラレベルじゃねーよ。見てわからないって相当レベル低い知能だろ。
昔のゴトーに毛が映えたレベル。
試合に勝つ立ち回りってより、リュウの性能とやれる事を引き出しまくってる印象。
あんな動き出来ねーよ腹立つくらいに。
近いのはさそりだけかと。
クラハシはＤや後藤みたいなリュウに使われてる戦いかた。(リュウ→ここで球が良いよ、おっと昇龍だ・・って出ないかー苦笑い)って感じ。
ウメハラやさそりはリュウを生きたように操る人間性能を持っている、ここまでくると才能の話になってしまう。

57 ：

おまえら相変わらずイモガイル好きだなw

58 ：

ヌキもソニック見てから竜巻はウメハラとサシシしか出来てないと言ってるしな

59 ：

全盛期のシューティングＤを越えるリュウはまだいない

60 ：

Dはそうでもないな

61 ：

>>58
ウチの地元でもソニック見てから竜巻とか、波動見てから真空とかジェノサイド普通にやる人いるよ
ハイパー３速での話しだけど、Ｘの３速よりゲームスピード遅いんかな？

62 ：

俺も下手くそなやつのソニックには反応できるよ

63 ：

できるできないで言えばできる人はいるが
高精度でやれるかどうかって問題

64 ：

>>58
ヌキは誇張ばっかりでなんでもうそ臭く聞こえる

65 ：

@nuki2
【生放送】超ヌキンクスのみなさんのおかげです！！チョコちゃんvsぱく姉が始まるまで！！スト２とか・・ を開始しました。
http://nico.ms/lv147757918#lv147757918
8/5 21:52

66 ：

@GameSpace_VEGAS
【スト2X大会告知】2013年8月18日日曜日 当、ベガスでは初となる「スト2X」の大会を開催致します。
開始時間は17時30分より 形式は2on2 参加費1名につき100円 大会後、東西戦を予定。
皆様の奮ってのご参加心よりお待ち申しあげます。【大阪天満ベガス】
8/5 18:34

67 ：

東京駅から３時間半か・・・
以外に近いな大阪

68 ：

大阪でスト２流行ってる店あんの？

69 ：

STG：格闘ゲーのような暗記単純作業ジャンケンゲーと正反対なので
頭脳性能が低い奴は努力しても上達できない超無理ゲー。
超高速で将棋や囲碁をやってるイメージや超複雑なパズルゲーと
理解したらわかりやすい。
STGは2周ENDゲーはクリアすら普通の奴は一生やりこんでも無理。
よく勘違いしてる奴がいるので解説しておくが、2周ENDゲーやループゲー
においての1周しただけや、非デフォ設やコンチ有りでのクリアは
クリアした事にならん。2周ENDゲーなら工場設定1クレ2周クリアできて
やっとクリア出来た事を意味する。
対戦パズル：格闘ゲーのような単純なパターン暗記ではなく、
連鎖理論を理解して（格闘ゲー専用ヲタはこの時点で挫折する）、
素早く高い連鎖を組まなきゃいけない上に格闘ゲーの「読み＝ジャンケン」
と違い、相手フィールドの状況も考慮しながら理論的な計算による
読み合いバトル。安直な連鎖は返される。
格闘ゲー：ジャンケンに一回勝てば体力8割減コンボが当たり前。
玉撃ったときに相手が昇ってれば体力8割減コンボ確定で死亡ｗ
やりこめば誰でも上達する暗記単純作業ジャンケンゲー
どう考えてもウメハラ倒すのが一番簡単w
本線13連鎖組めるだけの程度でくまちょむ倒すのは絶対に無理。
そもそも13を撃たせてくれない。STGもやばいからな、くまちょむ。

70 ：

http://media.eventhubs.com/images/2012/04/06_akichun02.jpg

71 ：

頑張ってかきかきしたのか

72 ：

あきまんのやつね。
http://togetter.com/li/257152

73 ：

被せリュックってまだ被せてるの？

74 ：

２０代女性の思う「男性の趣味で引くもの、いいと思うもの」TOP10
http://sonicch.com/archives/27610547.html
男性がハマってると引いちゃう趣味
1.パチンコ (開店前に並んでる人を見ると廃人に見えてくる)
2.アニメ鑑賞 (キモイ 現実逃避してる感じ)
3.ＴＣＧ (いい歳してカード集めとか寒い)
4.ゲーセン通い (音ゲームやった後の涼しげなドヤ顔が痛々しい)
5.ネットゲーム (理解出来ない 現実逃避してる 得る物がないことに気付いてない)
6.フィギュア集め (モンスターとか機械はいいけど少女キャラとかガンダムはキモイ)
7.競馬 (何熱くなってるのって感じ)
8.R 風俗 (彼女作ればいいのにね)
9.アイドルオタク (手に入らないことに気付かないでお金を搾り取られてる)
10.登山 (苦しいし疲れるしマゾとしか思えない 警察消防に迷惑かけてることあるし)

75 ：

25 ：トモザ：2013/08/03(土) 00:05:14.52 ID:3TMu+tKy0
ぶっぱなんか個人の主観も入るのにアホか。
食らった方が悪い。以上。

76 ：

リニアモータカーだと、東京大阪は1時間だよ

77 ：

光の速さだと1フレかからん

78 ：

光の速さで明日へ〜

79 ：

ダッシュサガ

80 ：

タイムマシンは理論上可能らしいな

81 ：

光の速さで昇龍入力しても３フレかかるから大阪は近いな

82 ：

サシシとやりたかったからってぬまが勝ったら文句言うなよそうぞう
だったら大将じゃなくもっと前で出ればいいだけじゃねえか
フェイロン使いは性格腐ってるのか？

83 ：

野試合でなんぼでもやったらええ。

84 ：

ナカムーが見せたグランドシェイブの裏当ておもしろいな
タイミング難しそう

85 ：

>>84
えーふぉーさんとナカム〜さんの世界三大ブランカの戦いですな
ブランカ使いとしては何回も見ました、
グランドシェイブの裏当ては背中にやられ判定が大きいキャラに有効
ザンビとか同キャラブランカとか余り居ないんですけどね

86 ：

リュウにも出来るぞ

87 ：

>>86
ザンギならともかく、俺にはできませんw

88 ：

>>81
3フレあれば光様は沖縄からイタリアぐらいまで飛ぶぞ

89 ：

>>88
君は何か勘違いをしている。

90 ：

@public_bigone
【お知らせ】本日スパ�UXのフリープレイイベントを行います。
時間は19:00〜終日になります。参加費はお一人様800円です。
稼働台数は参加人数によって変わりますが対戦台2〜3セットになります。よろしくお願いします！
8/8 16:50
@Furious_blog
【HSFII】8月8日（木）19:00〜
テクノポリスの対戦格闘ゲームイベント「ハイパーストリートファイターII “定額フリープレイ”」開催予定
（ @GC_Tecnopolis ）
イベントスケジュール（ http://am-factory.jp/tecnopolis/?cat=5 ）
8/8 17:34

91 ：

そうぞうを想像してごらん

92 ：

そうぞうは性格悪いくせにヘタレ

93 ：

皆そうぞうさん好きだよな。

94 ：

そうぞうはワシが育てた

95 ：

動画勢ですが質問
よくガイルが画面端で待ってて、しゃがみ大Pのアッパーを振ると
相手が飛んできて、サマーで落とすって光景よく見るんだけど、対戦してて
アッパー空振り見ると飛び込みたくなるのかな？

96 ：

引っかかることはめったにない気がする

97 ：

アッパーみてるんじゃなくてソニック読みでがいるが動いたのみて跳んだんじゃね
リスク高そうだけど

98 ：

ムテガイルがよくやってるの見るな

99 ：

マジレスすると、ソニック見て飛び込みたいとき
いきなりリフトアッパー空振り見たら、モーションが長く、上に伸びるから
なんとなくこっちも飛び込んじゃう。

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