【ハリボテ】 中小企業診断士 【検定？】2

1 ：2011/08/12 〜 最終レス ：2013/04/12

独占業務が無い。
５年ごとの更新制。
この自己啓発試験を受ける意味ってあるんですか？

2 ：

【ハリボテ】 中小企業診断士 【検定？】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/lic/1261489009/

3 ：

診断士は事実上検定試験だよ

4 ：

検定試験で何が悪い

5 ：

>>3 何をもって『事実上』と言い切るんだ？

6 ：

国家試験の運営方法ではないからだよ！
試験官は喰えない診断士のバイトばかりだし、試験会場もしょぼい

7 ：

３級寄せ集めパック検定

8 ：

受験者数は伸び続けているけどな。一定のマネジメントの知識と能力を有することを証明するにはうってつけの試験だし、海外MBAよりも手軽で国内MBAよりも評価が高いから当然かもしれないが。

9 ：

受かった後にこんなに惨めになる資格も少なくない

10 ：

診断士という名称は気にいらないが、学習の内容には興味がある

11 ：

受かったけど、難易度は中小企業診断士＝簿記３級ぐらいだな。
作文は上手に書かないとだめだどね。

12 ：

論文レベルじゃないから全然問題ないよ。

13 ：

>>11 ん、何に受かったの？ 英検四級かな？ おめでとう！

14 ：

>>1
自己啓発の意味があるって自分で認めてるじゃん

15 ：

診断士はブログでのみ活躍できる誇り高い資格。

16 ：

この時期になると落ちたことを受け入れられない子たちが狂い出すなあ。夏の風物詩といったところか。

17 ：

少数だが弁護士でも狙うような試験だからな。
その位置づけが分からないと取る意味ないし、独立もできない。
1よ、来年がんばれ。

18 ：

前スレで無資格ニートに絡まれているリーマン診断士です。
彼はおそらくTerminal Value(TV)を清算価値(break-up value/liquidating Value)と混同しているものと思われますが、決して認めようとはしません。ファイナンスの基礎中の基礎なのに。
判子の件もこれ以上無いくらい丁寧に説明してあげたのに、自分のバカな発言(実印は各支店の経理が保管する！)を自分で否定する始末。
彼は今年も試験に落ちたようなので、私のことが気にくわないのでしょう。

19 ：

実印を経理が保管て(-_-;)そんな会社あるのかい？（笑）

20 ：

実印を経理が保管してる会社を知っています。但しその会社はトラック120台程保有している運送会社。現在の社長は二代目で、社長の姉が経理やってて実印保管してます。ちなみにその経理は専務取締役です。

21 ：

でも無資格ニート君は各支店の経理が･･･って言ってるぜ。危なくてしょうがないだろうな（笑）

22 ：

なあ、いいかげん同じ時間に同じ内容を書くの止めような。
しかも、文体が一緒で最後に（笑）で閉めるって馬鹿丸出しじゃねーかよ。
必死にハンコの話に反論するアスペ妄想バカ大企業診断士。
で、おまえ「ターミナルバリューは簡易法」。この説明どうすんだよ。
まあ確かに、会計利益の調整は面倒だから簡易法で計算してみなという話にはなるけどよ、
まさか、ターミナルバリューは簡易法ではないといけないなんて言わないよな。
ライフサイクルの話をしてるのに、なんで「解散価値」なの？と突っ込まれて
おまえさっぱりわからないもんな。
診断士って結局アナリストにも劣る、計算問題の解けないバカだってことだろ？
しょうがねーじゃん、だっておまえバカな上にろくな職歴ないんだからさ。
捺印依頼とか、実印、丸印、角印とか言われて混乱してたりとか、
お前一人、丸印・角印の話がわからずに、「実印」って言い続けてるもんな。
おまえみんなにフルボッコだけど、診断士以外に誇れる物がないから必死なんだよな。
でもおまえががんばればがんばるほど、診断士ってバカじゃね？って思われるだけだぞ。

23 ：

>>18 あとさ、俺は何回も言ってるけど（お前必死に英語のコピペ始めたから、俺ももう英語でいいんだよな）
terminal value; is the value at the end of the (investment) period
(or the investment horizon) where the valuation will represent the
cumulative values of either the pay offs or the liquidation (market)
values.
という話しかしてないんだが。おまえ、解散価値とターミナルバリューの定義
一度もまともに話さないというか、ターミナルバリューは簡易計算値みたいな
ことを言って、はあ！？と突っ込まれたらず〜っと逃げ続けてるもんな。
混同してるというか、ターミナルバリューの定義ができないのおまえじゃんw
そんな脳内大企業診断士様が、中小企業に何を教えんの？
ああ、登録証を握りしめて今日も非正規雇用に邁進ですか、ああそうですか。

24 ：

>>17
それこそ自己啓発じゃん

25 ：

>>23 同一人物認定ヤメテ(笑) お前単体君じゃん！ えっと、確か日本に50社しかない単体１万人企業を２社渡り歩き、現在はアメリカのとある企業に勤めるすーぱーえりーとだったっけ(笑)
何でもいいからファイナンスの本を開いて「ターミナルバリュー」を調べてごらんよ。オレが前スレで説明したこととと同じことが書いてあるから。実務上の利用方法まで教えてあげたし、計算式までつけてあげたべ？
お前こそさ、くだらんアオリ一切無く「日本語で」俺の定義のどこが間違えているのか説明してごらんよ。判子のときと同じで、また逃げるのかなぁ(笑)

26 ：

ここまでの流れ
■単体実印ニートの発言
973 ? 974,995: 名無し検定１級さん [sage] 2011/08/12(金) 00:10:28.00
とりあえずおまえらさ、株価を

　　ターミナル・バリューの反映

と考えるか、

　　潜在的成長力の評価

と考えるか分けような。理論的には両者は一致するけど、
今のお前達は実際のイメージが入り込んでいて、ごちゃごちゃになってるよ。

まあ、診断士にこんなこと言っても無理か。
数理モデルを一切勉強しないでも合格できる高卒資格だもんな。

27 ：

●わたし
984 ? 987: 名無し検定１級さん [sage] 2011/08/12(金) 14:13:05.94
>>977 どうでもいいけど、ターミナルバリューの意味、お前さんわかってないだろう。TVは最終年度「以降の」FCFを簡易的に算出したものだぞ。意味もわからずファイナンス用語を使うからバカにされる。

診断士にガキっぽく噛みつくのもいいが、資格の取得が無理だとしても、もう少し勉強したらどうだ？
判子の件といい、結局お前さんが偉そうに間違えたことばっかり言うからたしなめられているんだぞ。恥ずかしいやっちゃなぁ。

28 ：

■ニート
987 ? 988,989,990,991: 名無し検定１級さん [sage] 2011/08/13(土) 02:27:39.01

＞TVは最終年度「以降の」FCFを簡易的に算出したものだぞ。
これ定義違うからね。なに「簡易的」な算出w
じゃあ、本格的な算出はあるんだ。へえ。

またまたバカ診断士相手の、これだけ暗記して試験に書いておけよ、
どうせおまえバカなんだから理屈わからないんだよテキストからのコピペか。

29 ：

●わたし
>>987 普通は、まず被買収企業に向こう数年間の予想P/Lを出させるの。これを基に各年のFCFを求め、予想P/L最終年度「以降」のFCFをTVとして簡易的に求める。簡易的というのはFCFの源泉や成長率に裏付けがないから。
次にFCFを現在価値に割り引いて企業価値を求める。最後に企業価値からネットデットを差し引いて株主価値を求め買収額を想定する。
以上が基本合意LOI成立前の話。基本合意後にはDDを行い修正純資産を求めて静的価値を確認した上で、プレミアをいくら乗っけるかという交渉になってくる。

30 ：

■ニート
996 ? 997,998: 名無し検定１級さん [sage] 2011/08/14(日) 23:24:02.37
話をそらそうとがんばらないでくれる？
なに関係のない清算価値の話を持ちだしてんの？

だれがライフサイクル（←また英語アレルギー再発かwww）の話以外を始めてんだよ。
ああ、おまえ試験対策だけした奴だから、学問的定義を持ち出すと発狂すんだよな。

『簡易的な方法』という決めつけは、どこにあるんだ？
ライフサイクル中の話以上に、『簡易的』っていうキーワードがあるんだよな。

　　ターミナルバリューですか。
　　ああ、わたしは簡易的な事業評価には賛成できんのですよ。

31 ：

●わたし
>>996
>>990にも既に書いたが、向こう数年間の予測P/Lをベースに求めたFCFと違って、予測最終事業年度の翌年の想定FCF/WACC-gで求めるターミナルバリューは、FCFの源泉や成長率の裏付けが無いという意味であくまで簡易的なものなの。
それを分かっていないとファンドなどセルサイドにいいように言いくるめられてしまう。
答えてくれ。君は一体ターミナルバリューをどんな意味で使ってるの？清算価値と混同しているようにみえるけれど。

32 ：

以上のやり取りの結果、私の結論は>>18
それに対するニートの答えが>>23

結局、ターミナルバリューの意味や使い方を分かっていないのはニートくん(笑)

33 ：

両方とも取った。
大企業のマーケティング職、三十代前半。独学。
難易度
　行政書士＞＞診断士
勉強のし易さ
　行政書士＞＞＞診断士
社内の受け
　診断士＞＞＞行政書士
取得に向けた勉強により得た知識の仕事での役立ち度
　行政書士＞＞＞診断士
難易度とし易さが逆転してるけど、これは「試験用」のテキスト・問題集が
行政書士用のが質が良いという理由。診断士用のは選択できる種類も
少なくどれも内容がひどい。
社内受けは人事考課から。
役立ち度は診断士がカバーしている範囲についてはよく分かるマーケティング等の
教養本を読んであとはケーススタディを数多くこなしたほうが、
診断士の勉強をするよりぜんぜん役立つと思う。

34 ：

>>32
もちつけｗ

35 ：

>>22 ワロタ（笑）同一人物認定してんじゃねーよ このボケ（笑）

36 ：

>>33 行書っておまw

37 ：

>>22 お前の文章力馬鹿丸出しじゃねーかよ（笑）

38 ：

>>33
人事考課において診断士が有利ということは、33の会社では診断士が高く評価されてるってことか。
役立ち度や難易度は人それぞれだけれど、もし33が法務のスペシャリストを目指すなら、その第一歩として行書は役立つだろうね。
難易度でいったら、一般的には範囲が広く二次試験まである診断士の方が高いんじゃない？行書も簡単ではないが。

39 ：

診断士・・馬と鹿の違いを分析して論理的に説明できる。
社労士・・馬と鹿の特徴を細かく覚えている。
行書・・・馬と鹿の区別がつかないが、鹿を馬だとドヤ顔で主張する。

40 ：

>>39
ウケタww

41 ：

診断士・・馬と鹿の違いを作文できる。
こいつらに分析は無理
数理モデルとかやってないから

42 ：

>>41 能書きばかりたれてんじゃねーよ 馬鹿が

43 ：

>>39
仕事がら、行政書士会の幹部の人たちと話をすることが多いのだが、
その人たちには申し訳ないが、39の通りのバカが多いな。行政書士会って。
おそらく役人を長く勤めて無試験で資格を取得して、誰もやりたがらない
書士会の幹部をしているのだろう。
診断士の養成課程出身者と同じようにバカなのだが、診断士の場合は
養成課程出身者は協会では偉くなれないから、まだ自浄能力があるらしい。

44 ：

養成課程出身者は仕事もまわってこないしな

45 ：

診断士・・ノートパソコンを持った分析屋
社労士・・労働関係資料を持った実務家
行書・・・六法全書を持ったサル

46 ：

診断士が分析とかw

47 ：

分析は技術士の経営工学部門と公認会計士がおこないます
診断士はこれら高度専門職が書いたないようを
そのまま棒読みする仕事です
質疑応答には答えません、はぐらかしてケムマキですわ
できる診断士は適当に逃げる、かわすが上手い下手で決まります

48 ：

>>47 コンプw

49 ：

おいおい、底辺診断士はお盆も連投かよwww
おまえさ、自分で肉親とも断絶してるなんてひけらかすなよ。
なあ、ターミナルバリューってのはもっと一般的な定義なんだよ。
なんでおまえがずれた話をするかわかるか？
おまえって、インベストメント・ピリオドってわからないからさ、
せっかく英語で説明してやったのに。
おまえなんか、固定的な話を常にしてくるけど、それって予備校の本に書いてあったの!?
英語コンプ持ってるなら、なんで必死に辞書で引いてきた清算価値を書いたの？
ビジネス系で使う単語じゃないから（書かないから必死に探してごらんw）、わからずに書いたの丸わかり。

50 ：

>>49
素直に「ちゃんと説明できません」って言えばいいのに
はやくラクになれよ

51 ：

>>49 まずはニート君自身がターミナルバリューの「一般的な定義」をしてごらん。

52 ：

診断士はノーバリューで

53 ：

そう、診断士は脳バリューで勝負します。

54 ：

山田くーん、座布団全部持って行ってくれ！

55 ：

ところでここで暴れてる自称エリートくんは診断士の資格は持ってるの？
それとも簡単に受かるけどレベルが低すぎて持ってても恥ずかしいから受けてもない派？

56 ：

じゃ、俺はＮＯＶＡ流でＴＡＣに駅前留学してくるよ。

57 ：

ニートくん、また結局逃げちゃったな。

58 ：

>>55
そうだそうだ、ボクは間違っていない！
ターミナル・バリューは簡易値だって、スピテキに書いてたんだっ！＞＜
それにボクだって何年もかかってやっと合格した難関資格なんだ、
たった二年で、しかも二次はストレート合格なんて、嘘捏造に決まってるぅ！

…なあ、結局インベストメント・ピリオドもわからなかったかw
お盆も必死に書き続ける暇があったら、ちょっとは勉強しろよ。
おまえ、豊富な人脈を誇る脳内エリートの割には、書き込む時間は決まってるし、
普通の人は挨拶で忙しい盆暮れも大活躍だな。
そういう想像が足りないところが、おまえのダメな所だよ。

59 ：

>>58 相変わらずの長文だけど、肝心の『ターミナルバリューの定義』がどこにも書いてないぞ。聞かれたことに答えずに余計な話題を持ち出すのは、ニート君の常套手段だもんね。

60 ：

>>58 相変わらず文章力ないな。

61 ：

職業：行政書士
--------------------
職業：簿記２級
職業：中小企業診断士
ないわｗ

62 ：

>>59 簡易値必死wwwwwwww 定義書いたじゃん。英語でよかったんでしょ？
逃げないで質問に答えろよ。どこから引っ張ってきたんだ？
お前が持ってる。馬鹿相手の参考書を教えてくれよ。
ホント、ハリボテ。

63 ：

>>62
印鑑とかバリューの定義で1000まで続きそうだな
どっちもどっちだと思うよ

64 ：

印鑑の件 前スレでちゃんとした事を丁寧に書いてあったレスあったんだが、何故か話しが決着しないんだよね。 ここの板ってさ

65 ：

>>61
社労、診断、行書はどれも名刺でみたことある。違和感なかった。
いままで見た中で一番違和感あった肩書き、
フードアナリスト
栄養士の英語書きかとおもたら、ほんとにある民間資格だったけど。
俺の三国志検定2級もかいて大丈夫かな？とか思った。

66 ：

>>64
あれ、私が書いたの。けど負けたくないニートくんは納得しないから不思議。
ターミナルバリューの件も定義を聞いてるのに「英語で説明しただろ？」だもんな。説明になってないから聞いているのにさ。
無意味な長文といい、日本語が不自由なのかな？

67 ：

鬱

68 ：

無職のうんちくは説得力に欠けるからやめとけ。
仕事上の様々な悩みやストレスもない野郎が何語ってんだよ。

69 ：

窓際のストレス＆悩み（笑）

70 ：

国家資格全般にいえるが、難易度は最近上がってきている。
診断士も例外ではなく、サラリーマンにとってはきつい試験となっている。
なにしろ、無職のベテがたくさん参戦してくるからな。

71 ：

ここ数年はゆとり教育世代ばかりだから昔ほど受験生のレベルは高くないよ。
特に会計士試験は昭和時代の特上ハイレベルライセンスから比べたら、
バカもまぐれ当たりで受かる並みのレベルに下がっているしな。
ゆとり教育は日本史上最大の汚点であるが、これは君たちの責任ではなく
日本を弱体化させたい反日左翼で親中国朝鮮の団体である日教組の責任だけどな。

72 ：

この資格の難易度は今も昔も３級検定寄せ集めだがな

73 ：

うん、まぁ、なんだ・・・。



受かってから言え

74 ：

結局の所、診断士、診断士と声高に言っている奴らは、
　中 小 企 業
診断士と言うのが嫌で、脳内大企業コンサルまで請け負っちゃって、
かつ、資格を批判するとそれはヴェテのひがみと言っちゃうような、
無職のゴミ虫だって言う事だろwww
英語はできないし、持っている経営学の知識の全てはスピ問レベル、
あげくのはてには、大企業から診断書にハンコを押してもらたっとか
妄想全開で派手に自爆するからなw

75 ：

>>70 フルタイム勤務のサラリーマンは無職ベテには捻出出来る勉強時間では絶対に勝てない｡
でも無職の受験生なんてレベル低いだろう、就職先見つからないくらいのレベルだろ 所詮。そんな連中よりサラリーマン受験生の方が明らかにレベル高いだろう と思う。

76 ：

中小企業診断士試験の受験生で無職受験専念の人って沢山いるのか？
中小企業診断士という性格上、社会人経験もない無職が取ってもクライアントが付くものなのか疑問だ。

77 ：

>>76
大体はリーマンだよ。受かってから独立する奴はそれなりにいるけれど。

78 ：

この資格で独立するようになったらもう終わりだね。

79 ：

診断士で独立すると言うより、会社員時代の資産で独立する時に、
対外的に説明しやすいエビデンスとして持つ感じだよ。
会社を辞めたり、首になってまでして、この資格にしがみつくのは本末転倒だけど、
そういうやつはどっちにしても会社にいられなかったから、結論は一緒だけどな。

80 ：

>>78 『もう終わりだ』とまで言い切る根拠はなんだ？

81 ：

>>74 判子の件で実印を支店の経理が管理してるって宣ったのはニートのお前だし、TVの定義から逃げまくってんのもニートのお前じゃん。都合よく発言をすり替えんな(笑)
TVの定義について英語のコピペじゃなく自分の言葉で分かりやすく説明してみろよ。その上で>>29 >>31の俺の発言の誤りを具体的に指摘してみろ。
いいか、「具体的に」「分かりやすく」書くんだぞ。日本語に自信が無いなら投稿前にママにチェックしてもらってくれ。

82 ：

議論が噛み合ってくれる事を願います

83 ：

もし仮に【サラリーマン有資格者】と【無職の無資格者】が議論してるとしたら、そりゃ噛み合わないだろうよ。

84 ：

実印を経理が管理してるなんてよくあるよ。

85 ：

>>84 おいおい、やめておけってw
そいつの言ってる会社のイメージって自営業なんだよ。
だから、実印と契約印の話も全くわからなくて涙目でコピペで弾幕貼ってたし、
そもそもターミナル・バリューは「簡易値」だってのが「定義」だっていうんだから。
おもしろいから日本語で言わずに、
インベストメント・ピリオドでのターミナル・バリューの話だと指摘したら混乱して、
外部資本を入れないから、出口戦略も議論しないし知らないんだよなと指摘したら、
それもわからなかったから、ハンコの話をオウム返し。
実際、更新の講習で会う人で、話ができそうだなと思う人は、
リタイヤした行員とかで、元々そういう話ができるんだよ。
だから、変に資格保持者として押してこない。
反面、キモくコミュニケーションを図ってくるのは、
妖精とか予備校に何年も通ってやっと通ったとか、元々まともな職歴がない。
人間関係で仕事をもらったり、自分がわからない事を処理してもらおうと、
もう発想自体が負け犬の人達。

86 ：

>>85
....また長文か。
ターミナルバリューの定義はどこに書いてあるのかな？>>29 >>31の間違えているところを具体的には指摘できないのかな？
なぁニートくん、君は判子のときに俺が教えてやったことを偉そうに俺にレスしていたけれど、今回も同じ手を使えばいいじゃん。前スレ消えたからもう証拠はないもんな(笑)
ただし文章は簡潔にな。

87 ：

>>84
蒸し返すつもりはないが、ニート君がいったのは、
・実印を
・支店の経理が管理していて
・日々の発注に使っている
ってことな(笑) で俺が
・実印は
・通常会社に１つで厳重に管理されていて
・実印申請がないと押してくれないから支店経理が管理するなんてあり得ない
・ニート君は単なる文書印(丸印)と勘違いしているんじゃね？
と指摘したら、ニート君はなぜかおれが実印と文書印を混同していると主張しだしたの。(それはお前だw)
まぁ、今は彼のターミナルバリューの定義を楽しみに待とう。まだかなぁ(笑)

88 ：

>>85 そういう自分自身が随分といろんな人達とコミュニケーションはかってんだな。しかも相手の経歴を事細かに探ってるのか？まさに暇人の極みだな。
そもそもあんたろくな友人知人いないだろう？

89 ：

>>84 どういった業種で どのくらいの会社規模よ？従業員数どのくらいの会社をいってるの？

90 ：

業種なんて関係ないよ
俺がいたとこは売上100億社員200人くらいだったが管理してたのは経理部長。
実印も銀行印も認めもすべて。

91 ：

他の会社でも管理してるのが代表者でないところは多い。

92 ：

ニートの主張のポイントは、実印が複数存在し、支店の経理に保管されてるってことだぞ。あり得ないべ？
また実印が一つだけだとしても、経理部長一人が好き勝手に捺せる状況は内部統制上まずいだろう。あり得るかもしれないが、希だろうな。

93 ：

診断士は信用力のひとつにはなるよ。
この間、経営コンサルタントと称する人物を話をしていたら、話の流れから風水の話題になった。
するとそのコンサルタントは、「わたし、実はこうした仕事もしているんですよ」といって名刺を出した。
名刺の肩書きは、「占い師」　w
あんた、いったい何者なんだよって思ったよ。
自称経営コンサルタントはこんな怪しい奴が多いのも事実。
したがって一定の信用力が必要だね。

94 ：

父親：弁護士
母親：医師
長男：司法書士
次男：税理士
三男：社労士
長女：薬剤師
次女：看護師
三女：臨床検査技師
召使い：医療事務
ペット：行書
ペットの餌：診断士
ペットの糞：お前ら

95 ：

代表者印を押印してしまったからには対外的に経理が押したものだから私は知りませんというは通用しない。代表者印の効力は怖いんだぞ！

96 ：

>>94 そういう能書き好きだね！もっと違う事に時間使いな

97 ：

電子証明書もこわいぞ

98 ：

初めてここ覗いたけど診断士と縁のないニートが荒らしてるだけじゃねえかｗ
くだらねえから帰るわｗｗｗ

99 ：

ニートが荒らしてるだけって！それを言っては･･･ただ今返答待ちなんで

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