【イエス】癒し主 救い主 201【キリスト】

1 ：2013/08/11 〜 最終レス ：2013/08/16

心と宗教版まとめブログ
女性牧師問題発言検証中
http://ameblo.jp/juda323/
いつも喜んでいなさい。
絶えず祈りなさい。
どんなことにも感謝しなさい。
これこそ、キリスト・イエスにおいて、神があなたがたに望んでおられることです。
“霊”の火を消してはいけません。
預言(御言葉)を軽んじてはいけません。
すべてを吟味して、良いものを大事にしなさい。
あらゆる悪いものから遠ざかりなさい。
どうか、平和の神御自身があなたがたを全く聖なる者としてくださいますように。
また、あなたがたの霊も魂も体も何一つ欠けたところのないものとして守り、
私達の主イエス・キリストの来られるとき、非の打ち所のないものとしてくださいますように。
あなたがたをお招きになった方は、真実で、必ずそのとおりにしてくださいます。
前々スレ
【イエス】癒し主 救い主 199【キリスト】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1375892263/
前スレ（実質200スレ目）
【イエス】癒し主　救い主　199【キリスト】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1375904115/

2 ：

ケネス・ヘーゲンとその一派
繁栄の神学/信仰の言葉運動批判資料
モリエル日本はいわゆるファンダメンダルのプロテスタントです
彼らはメシアニックジューを支持しカトリックなどを否定しますが　ヘーゲン派批判の内容は海外で一般的なものなので
ここに引用します
http://moriel.jp/news/wp-content/uploads/2010/05/jesus-died-spiritually-jp1.pdf
http://moriel.jp/news/wp-content/uploads/2010/05/jesus-died-twice-heresy-part-2-edited-japanese1.pdf
繁栄の神学への批判
http://maranatha.exblog.jp/18088354/
http://geocities.yahoo.co.jp/gl/mgfchurch/view/20100405/1270494328
福音派の見解　ＵＲＬはコピーしてＵＲＬ欄に貼ってください
http://www.lausanne-japan.org/ケープタウン2010/
〔苦しみの神学〕
　確固たる苦しみの神学の必要性です。貧しさやテロリズム、エイズ、危機に瀕する児童など、
苦しみの現実を放置しない神学です。Rのように働いて現実感覚を麻痺させる繁栄の神学が
猛威をふるっています。そこには十字架がありません。十字架の神学が求められています。
―ケープタウン2010（第3回ローザンヌ世界宣教会議）―
3 自分返信：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c [sage] 投稿日：2013/08/03(土) 23:41:40.16 ID:ec0AKP4s [2/2]
>>2
クリスチャン新聞より
http://jpnews.org/pc/modules/xfsection/article.php?articleid=2470
リバイバル新聞より
http://www.revival.co.jp/2011/07/post-177.php

3 ：

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4 ：

747　まちまり ◆wk8gZRzpYO6u [sage] 投稿日：2013/07/14 20:25:19 　ID:i3xwBqXg(33)
>744
私、奥山さん、関係ないのですが。
これで終わりにします。
十字架上のイエス･キリストはもはや子羊ではなく、蛇です。
それを知っててペンダントとしているのですか？
757　異端反駁[] 投稿日：2013/07/14 20:36:13 　ID:c7Uc7Q9M(7)
>747
なぜ蛇なのですか？
769　まちまり ◆wk8gZRzpYO6u [sage] 投稿日：2013/07/14 20:48:31 　ID:i3xwBqXg(33)
>764
義とは、イエス･キリストを示し、罪はサタンを示します。
で宜しいですか？
話をこれで進めていきます。

5 ：

791　白夜[] 投稿日：2013/07/14 21:09:38 　ID:ZXPO/E7u(10)
>773
イエス様が罪となったのは十字架にかかった時、我が神、何故私を見捨てたのかと言ったときです。
地獄へ行ったイエス様は、自分には罪が無いのでサタンに勝利して三日後に復活します。
イエス様は全く罪の無い方ですが、全ての罪を受けて下さったので罪となられたのです。
795　サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A [sage] 投稿日：2013/07/14 21:13:06 　ID:NCL1OIvF(79)
>791
＞イエス様が罪となったのは十字架にかかった時、我が神、何故私を見捨てたのかと言ったときです。
えええええ！
あのアナタを攻撃するつもりは一切ありませんが
それってヘーゲンの見解ですか？？

6 ：

787　まちまり ◆wk8gZRzpYO6u [sage] 投稿日：2013/07/14 21:06:32 　ID:i3xwBqXg(33)
蛇に関しては、ヨハネ3:14
罪に関しては第二コリント5:21を学んでください。

以上です。
おちます。
794　双子の天使[] 投稿日：2013/07/14 21:12:59 　ID:iAJxGJ83(3)
>787
ヨハネ 3 14蛇の形のイエス
798　サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A [sage] 投稿日：2013/07/14 21:17:52 　ID:NCL1OIvF(79)
>794
ヨハネ　３：13-15
天から下ってきた者、すなわち人の子のほかには、だれも天に上った者はない。
そして、ちょうどモーセが荒野でへびを上げたように、人の子もまた上げられなければならない。
それは彼を信じる者が、すべて永遠の命を得るためである
ああああｗｗｗ
モーセの青銅の蛇→蛇はサタン→だから御像のある十字架は蛇でサタン
これってヘーゲンの神学ですか^^；
ではサタンに触れると癒されたんですか旧約の時代はｗ
主がサタンの像を作れってお命じに。。。いやはや困ったものです^^；

7 ：

サロメは他人の持病のことどういう言う前に、自分の持病のことを問題にしろ

8 ：

これからまちまりさんたちが対処法を研究して、問題の角を取り、洗練されてくるのは怖いですね。

9 ：

>>8
彼女の表現や言っていることについては、色んな人が指摘してるのだから、逆に勉強になっていいでしょ。
間違って伝わる確率を下げることができるんだから。
何々陣営、とかでしかものを見れない人は、そもそも主に仕えてないよ。自己に仕えてるの。

10 ：

>>8
無理です
ケネス・ヘーゲン出さえ持病があり最後は病気で死んでますので
信仰教師の教祖がその生涯の最後で身をもって自分の教えを否定しています
コテハン牧師個人の言動ではなく
彼女が拠って立つ神学を私は検証しているのも個人的な問題にされないためです
問題はヘーゲン派の神学にあるので

11 ：

盆過ぎてほんとにウッド氏と話し合うのかなあ。。。

12 ：

>>11
さぁねぇ
話がかみ合わないと思います

13 ：

>>10
サロメさん、都道府県の祈りって何でやってたの？
災害は日本人の罪って鼻息荒く風潮してたよね？
あと、ヘーゲンや繁栄の神学自体を、他者のために行いたいなら別スレを立てたほうが、目的が叶うって合理的な説明はしたよね？
「ヘーゲン キリスト教」のキーワードが入ったタイトルでスレたてしてください。
あなたはアンチが多すぎるし、個人攻撃がこのスレの文脈だし、流れが早すぎるから一見さんは追えないよ。

14 ：

ナンシー鋭いな

15 ：

>>10
追加説明
ヘーゲンが心臓の持病を持ち←病気は人間の不信仰による罪の産物
　　　　　　　　　　　　　　　　　　だから持病として何度も心臓の痛みを感じることは
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 それだけ不信仰に陥ってるということになる
それが悪化して病院で死んだことは←病気が悪化することもそれだけ不信こうだと言うこと
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 死ぬことはサタンを退けることが出来ず周囲のクリスチャンも
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 主の御名でサタンを縛れなかったと言うことでサタンに負けたことになる

これがヘーゲン派の教えです
ウッド牧師の著書にも似た記述があります
もちろん私はこんな馬鹿な話には思いっきり不同意です

16 ：

>>14
一度　公の場所で信仰教師として発言したり公表した文書の記録は
きちんと説明して訂正するか悔い改めるかしない限り
保存されて追及されますよ
今でも２００３年に亡くなったケネス・ヘーゲンの誤謬が公開で批判されていますし
録音メディアでさえネットで公開されています　ベニー・ヒンなどのものですが

17 ：

サロメさんは僕のレスに毎回ちゃんと答えられないなぁ。
まぁ、ちゃんと答えられるわけないけどw
で、日本人の罪が災害を招いているって言説は悔い改めたの？

18 ：

サラさんへ　映画スレではなくこちらでご返事
私はコテハン牧師の信仰の基盤になっているヘーゲン派の神学
繁栄の神学/信仰の言葉運動への検証と批判にシフトしています
だから彼女個人がどうのと言う立ち居地ではないです
私は繁栄の神学/信仰の言葉運動否定ですからその点ではあなたの
見解とは違います
ただ
その神学について説明を受けたり　私の批判に反論するヘーゲン派の牧師や信者がおれば
前向きに議論する用意はあります
それとヘーゲン派の誤謬ではない癒しなどについての亜大も投下したりするつもりです

19 ：

サロメさんがヘーゲンと繁栄の神学専門のスレを立てたほうが良い4つの理由。
■背景
・サロメさんは個人攻撃がしたいわけではなく、神学上の誤謬を伝えたい
・サロメさんは悪名高いからアンチが多い
・検索エンジンから入ってきた一見さんはサロメさんがコテハン牧師を叩いているので客観的な情報か、私怨か判別がつきづらい
・キーワードが「ヘーゲン 繁栄の神学」で最適化されているから、そのキーワードにリーチする母数は少ない
■考察
・個人攻撃ではなく、客観的に世にあるヘーゲン批判情報を整理してまとめたほうが、一見さんが判断しやすい
・「ヘーゲン キリスト教」キーワードのほうが検索ボリュームがある
・よって、専用のスレを立てたほうがサロメさんの目的にとっていい
・このスレには、専用スレで整理した情報を新しいスレがたったら掲載すればいい
■結論
サロメさんは「ヘーゲン キリスト教」のキーワードが入った専用スレを立て、
そこに、散発的にではなく、整理された情報を掲載することを進める。
出来れば2chではなく、専用サイトであると、信頼度がさらに高まる。
このスレの既存住人を心配するのであれば、専用サイトで整理した情報のURLないし、テキスト情報を挙げるに留めると、信頼性がさらにあがる。

20 ：

>>18訂正
＞それとヘーゲン派の誤謬ではない癒しなどについての話題も投下したりするつもりです

21 ：

白夜は五つの賜物があるという事か？

22 ：

以前からこのスレはコテハン牧師の書き込みへの反発が強かった
ユダ氏が過去ログうｐしてるから自分で調べればわかりますよね
私はただの勘定的な反発ではなく　それを冷静に突き詰めて
神学的問題にたどり着いただけ
ここ以外でやる必然性はありませんね

23 ：

ちなみに僕は>>19の「サロメさんは個人攻撃がしたいわけではなく、神学上の誤謬を伝えたい」が嘘だと知っています。
なぜなら、サロメさんは個人攻撃レスをずっとしてるから。※このスレにいる人はみんな知っている。
だから、提案が聞き入れられないことも知っている。
それはいいとして、彼女は「日本人の罪が災害を招く」を持論として、それを元にあるコテをディスってたけど、それは彼女が批判している等の事柄でもある。
そして、彼女はその言質を悔い改めていないことも知っている。なぜなら、ヘーゲンディスリが忙しいから都道府県の祈りをしないだけで、時間が出来たら再開するとも言っているから。
>>22
まちこさんは人間である。正しいところも間違った所も当たり前にある。
個人の間違いだけにフォーカスを当てるのは、個人攻撃だよね？
以上。

24 ：

ケネス･ヘーゲン氏は、神と語らう仲の人です。
医者は、職業上、何らかの病名をつけるでしょう。
あなたが何のためにケネス･ヘーゲン氏を非難しているか理由は、わかりませんが、イエス･キリストは、ケネス･ヘーゲン氏の名誉を守ります。
神に油を注がれた方に手を上げることは、主に手を上げることと同一です。
あなたが悔い改めるように祈ります。
ケネス･ヘーゲン氏は、傷付きませんが、傷付くのはあなたです。
見えない世界を見えないのに見えると思っていれば、それが罪です。
人を非難している暇がありましたら、ご自分の主張を展開してください。
人のまわしで相撲をとるのは止めなさい。
あなたの心の中に光があれば、人を築き上げることでしょう。
しかし、心を貧しいなら、人を蔑むしかありません。
人を蔑んでも、自分を高めることはできません。
まずご自分が救われて、ご自分の使命を見いだしてください。
あなたには、尊い使命があるはずです。

25 ：

>>24
それがヘーゲン派信者が信じていることでしょうか？

26 ：

その質問をしている時点で、あなたは終わってるよ。

27 ：

まあ、それぐらい徹底してやり続けないと初めて見た人が、適当に聖句を書いて
ハレルヤ！とか言っている人物を偽教師だと分からないだろう。

28 ：

.
今更だけど．
-----------------------------------------------------
【教授の名言】
サロメは上っ面だけで信条も糞もないゴミだからな。
これほど嘘つきを本性としてる人間は見たことがない。
カメレオンのように自分色を簡単に変える。
悪魔そのものだよ。
-----------------------------------------------------

29 ：

>>27
＞まあ、それぐらい徹底してやり続けないと初めて見た人が、適当に聖句を書いて
だから、初めて見る人は検索エンジン経由が多いのだから、別スレを立てたほうが母数が多いのだからいいんだって。。。
さらに、別スレでまとめた内容をこっちにもあげればいいだけじゃん。
そもそも、サロメさんの人格だったら、ほとんどの人が瞬間でまちこさんのほうを選ぶよ。。。
普通の人だったらね。

30 ：

ケネス・ヘーゲンの信者達の間では偶像のように彼を祭り上げてるって
３０年近くも日本で奉仕していて誤謬に気がついて悔い改めた元奉仕者がいますが
まさにその通りですね
>>24
ヘーゲン派心臓病の持病を持ち心臓疾患で病院で死んだ時点で
彼自身が自分の教えを否定しています
私は彼は偽教師だよ思っていますので

31 ：

>>30
＞ケネス・ヘーゲンの信者達の間では偶像のように彼を祭り上げてるって
＞３０年近くも日本で奉仕していて誤謬に気がついて悔い改めた元奉仕者がいますが
＞まさにその通りですね
まちこさんの教師はヘーゲンではなく、キリストだって本人が言ってますね。
それは、まちこさんには該当しない。
その事例は信者たちの誤りだね。
別スレを作って必要な人がその情報にリーチ出切るようにしましょう。

32 ：

>>10
結果は残念ながら病死だったかも知れないが、それが何故、否定になるのかがわからない。
彼のことは、よくしらないので予想になるが、不安や心配など、私達にしては些細なことに感じるが不信仰をしてしまっていますね。レベルの高い人は、レベルの高い信仰を求められているように思います。
モーセも、岩を二回叩いただけで叱られているし、
問題の多い人達を導いたのに、自分は目的の地に入ることをゆるされなかった。

33 ：

>>30
偽姉妹に言われたくない件ｗ

34 ：

>>27
ここでヘーゲン派と繁栄の神学/信仰の言葉運動についての検証と批判をされるのがよほど都合が悪いのでしょうね
ここはヘゲン派の牧師と名乗る女性や>>24のような信者が書き込むので
まさに生きた見本がいるスレです
健康　繁栄　勝利　ハレルヤ！　ではない信仰について書き込むためには
誤謬を知らせる必要がありますね^^

35 ：

>>29
サロメかまちこかの問題ではない。
一般的なクリスチャンならヘーゲン派まちこ牧師の解釈には賛同できかねるのは確かだ。

それに、サロメさんの行動を決めるのは第三者ではない。
それは、まちこも同様だが、2ちゃんねるを辞めるなら辞めるで結構、ここに居続けるというなら、しっかりと議論し自分の説に無理がある事を認めるべきである。

36 ：

>>34
ここで個人攻撃をして私怨を晴らさないと、よっぽどサロメさんの自己が満足しないんですね。
そんな獰猛な猟犬はちゃんと躾をして、敬虔な存在に育てましょう。
※私怨なら私怨と言えばいいのに。。。

37 ：

牧師の信仰の基盤になる神学についてご存じないのだからお話にならないでしょう^^
牧師が自分が教えられた神学について説明できないとかありえませんので

38 ：

>>21
わたしだけではありません。イエスを主とし、御言葉を守る人皆があたえられています。

39 ：

>>35
あなたは私が言っていることを理解していない。
あなたは、まちこさんを否定したいと>>27で言っているが、サロメさんはそうではないと言っている。
短絡的なあなたにはっきりと伝えますが、何らかのムーブメントが出来ると、始まりが正しくても腐ることは往々にしてあるんだよ。
キリスト教の歴史が政治的な側面では必ずしも愛に満ちていないことは誰でも知っている。だから、各々が気をつけないといけない。当たり前のことだよ。
だから、注視するのは神学ではなく、人なんだよ。嘘をついて罪を冒し続ける人物に指摘することは大切なの。
そこらへんを誤解しないように。
イエスの神学的解釈には色々あるが、
・神は、神の子イエスを救い主として、この世に送られたこと
・イエスは、私達の罪の購いのため、十字架で死なれ、復活したこと
・神は、私達がイエスを救い主と信じ、イエスの言葉に聞き従うことを求めていること
この3点を外さなければ、基本的にはキリスト教の範疇に入る。

40 ：

>>31
＞それはまちこさんには該当しない

該当しているから様々な人々から指摘されている事実。
エホバの証人も統治体ではなくイエスが教師だと言う。
創価や顕正会も池田や浅井ではなく、大聖人に従っていると主張する。
こんな事も理解できない時点でおかしい。

41 ：

>>40
その人はこちらが引用した資料を一切読んでいないので
ヘーゲン派について語ることは無駄と思われます
目の前の相手が好印象なら三大異端の伝道者でも
問題ないと思う人ですから

42 ：

>>40
様々な人って誰？具体的に答えて。
僕は結構前からこのスレにいるけど、ヘーゲンの名前は殆ど見なかったよ。
学校で学んだ概念が信仰のベースの一部になるのは当たり前だけど、それが支配しているかどうか、あなたに判別がつきますか？
少なくともまちこさんは無償で誰かのために真剣に祈れる人なんだから、信仰は別にゆがんでいないよ。
それに、私の指摘はサロメさんの引用に対するもの。ヘーゲンを崇拝している信者についての内容です。まちこさんはヘーゲンを崇拝していますか？
あの人はいつも主しか見てないよ。主の解釈に大学の学びが関係していたとしても。この差異が理解できないんだよね？

43 ：

>>38
マルコ16章の約束は、大宣教命令の箇所ではありませんのでマタイ28：18-20と混同してはなりません。
マルコ16章のしるしは11人の弟子たちだけにキリストが言われた事で、その約束は彼らの世代に実現した。
まず、こんな基本的な事すら君は分からない。

44 ：

.
>>サティさん
気持ちは分りますけど．なに言っても無駄だと思いますよ．

----------------------------
だから．俺は(理屈以前に)朝鮮人とクリスチャンは．大っ嫌いなのだ．
.

45 ：

>>41
ついに何も言い返せなくて間接的にしかものを言えなくなったのかw
でも、分かります。
>>44
ありがとうw
でも、既につんでるから、あとは言い訳だけだと思います。

46 ：

レーマ聖書学校についてもこのスレに貼ったのに見ていないし大学とかw
ヘーゲン派の聖書学校はギリシャ語やヘブライ語も教えず一般的な神学も教えていません
さらにここのコテハン牧師の十字架のイエズスは蛇書き込みもヘーゲン派の教えです
資料も読まずにコテハン牧師の書き込みだけで判断する人は困りますね
ヘーゲン派の信仰教師の発言とここのコテハン牧師の書き込みの内容が一致するから
私は彼女の神学の問題だと指摘してるわけです
ちょっとおかしいですねサチエって人は

47 ：

>>46
だから、
個人を批判するために
根拠をその背景(ヘーゲン)に
求めてるんだよね？

48 ：

こちらがコテハン牧師の書き込みとヘーゲン派への批判資料を照合して
その結果判断してるのに
一人で資料も読まずコテハン牧師の擁護に必死なコテハンって。。。
自分の思い込みが他人に通用すると思い込んでいるところがちょっとおかしいですね

49 ：

牧師が拠って立つ神学について無知なのかとぼけてるのか。。。
統一教会の活動家の信仰が彼らの偽りの教えに拠って立っているのだから
その教えを検証して批判するのは当たり前のことですね
っていうか何考えてるのやら。。。

50 ：

こういう時のサロメは、本当に理解出来ていないのか、それともわざと取り違えているのか？
以前は後者かと思っていたけれど、最近は前者のような気がしてならない。
やっぱり、意識の病気なんだろうな。この人。

51 ：

>>50
それはどちらでしょうかね
たとえばこれ
http://moriel.jp/news/wp-content/uploads/2010/05/jesus-died-spiritually-jp1.pdf
http://moriel.jp/news/wp-content/uploads/2010/05/jesus-died-twice-heresy-part-2-edited-japanese1.pdf
ここのコテハン牧師の書き込みと同じですよ　十字架のイエズスは蛇でサタンの性質とかね

52 ：

>>48
言い訳はもういいよ。そのレッテルの話もずっと前にもう終わってるから。

>>976(前スレ)
＞「僕はあなたが興味のあることに興味がない」
＞「人の誤りは、誤りそのもので指摘すればいい」
＞「誰かを批判している場所に批判内容が溜まっているのは当たり前である」
この世の中、殆どの事柄に専用のディスる場所があるよ。ある流れが出来たら腐る人間も生まれるだろう。そもそも、僕の持論は引き寄せや繁栄はカルト化する可能性が高い、だし。
でも、その可能性が高いからと言って、その流れの中にいる人間がカルトな訳ではない。
※サロメさんはカルト脳だけどね。都道府県の祈りとかw

神学を本当に批判したいのならこれ。
>>19 >>23
個人を批判したいのなら、ちゃんと対話をしろ。お前のは回りくどいやりかたでレッテル貼ってるだけ。
ビクビクして、人のレスに便乗して僕のディスりを返しているのと原理は同じだね。
そんなんだからいつまでたっても変われないんだよ。※スピードが非常に遅い、という意味ね。
>>50
病気というか、これまで2chでずっとそうやって10数年生き続けてきたから、そこから逃れられないんだろうね。。。
まぁ、ある意味病気だ。

53 ：

>>50
それはブーメランですよ
少なくとも相手が示してる資料も読めず
その資料の中でヘーゲン派の誤謬が例示されていて
それと同じ内容の書き込みをコテハン牧師がしてるのに
彼女はヘーゲン派の神学とは関係がないと主張し続けるあなたは
自分の見たくない現実を見ることが出来ないのだと思いますけど？

54 ：

.
>>ある意味病気だ。

その病気が精神疾患なら．それはそれでなんとなく．ですけど
違った意味での．心霊的というのか何とかの因縁というのか． まあ黙って居たんだけど．
.

55 ：

はいはい
あなたはそうやって私に粘着していてください
私はユダ氏のように　明日以降
彼女の過去ログを調べてヘーゲン派の神学の内容と照合していきますので

56 ：

まちこに対する敵対心によって歩んでいるサロメが、肉に属し、悪霊に属することは聖書にある通り。
「しかし、もしあなたがたの心の中に、苦いねたみと敵対心があるならば、誇ってはいけません。
真理に逆らって偽ることになります。
そのような知恵は、上から来たものではなく、地に属し、肉に属し、悪霊に属するものです。」
（ヤコブ3:14-15）

57 ：

キリスト教系カルトに疎く、権力や抗議に弱い日本の法体系、ならびに組織では、女性牧師側からの削除要請に屈する可能性があるので、ネバダ州法可にあるFCブログに検証ブログ移転します。
サロメの指摘どおり、わたしは神学上の問題ではなく、女性牧師の信仰姿勢そのものを批判しており、ぎりぎりのグレーゾーンの注訳を付けないと、わたしのブログの意味がないので。
サロメもここでやるのはいいですが、できればブログを作ってヘーゲン派を否定する資料をいつでもまとめて参照できるようにしてほしい。

58 ：

>>57
了解
持久態勢で情報が溜まってきたらまとめてブログにでも　うpします
ユダ氏も根をつめずに御自愛ください

59 ：

>>43
ヨハネ福音書１７
イエスの言葉を信じた使徒、その言葉を信じた私達のこともかかれてます。

60 ：

>>58
２ｃｈで成果があったことは２つ。
一つは問題の女性牧師の不義を神にご報告できること。
二つ目はあなたという信仰の義人を見出したことです。
地で繋がれたことは天でも繋がれます。
あなたにサイを投げて、まっとうするべきR者としての債務を放棄しかかったわたしを御許し下さい。

61 ：

ユダの創作虚言癖とか、証言する必要があるな。

62 ：

>>61
女性牧師とサロメ以外には嘘の奥義を使っていませんよ？
その必要も普段はありませんし。
ガブリエルだの、ベルゼブブだのも全てわたしの世界では真実で現実で事実ですので。

63 ：

「まちこ、ごめんなさい」に始まる起承転結に始まるサロメの心理変遷の考察のまとめ。

64 ：

一連のヘーゲン批判は、全て後付けであること。
渡世の世界で言えば、すなわち「御礼参り」と同じ感覚のもの

65 ：

こんな人たちを相手にしなければならないまちこやウッド師は大変だな。
サタンは人間を使って、主の働きを壊そうとするからな。
ユダとサロメに悪霊が働いているのは間違いないだろう。

66 ：

除霊騒ぎの挙句　ヘーゲン擁護すると言い残して消えたコテハンがいるね
>>62
私はコテハン牧師とヘーゲン派の信仰教師のﾄﾝﾃﾞﾓ教義が照合できればそれで充分です
ヘーゲン派の誤謬神学の実例ですからね

67 ：

いまだに脳内「幻魔大戦」がリアルに起きていると思い込んでいること。

68 ：

私はここで繁栄の神学/信仰の言葉運動の誤謬を検証できればそれで充分ですので

69 ：

云うべき事は勿論云うが、それより、なにより興味を抱くのは「サロメの顔」、
俺なりのイメージとの違いの確認。

70 ：

ケネス・ヘーゲンとその一派の教えがキリスト教系新興宗教に過ぎない
それが検証できるかどうかですね

71 ：

ブログ移転完了
女性牧師問題発言ブログ
http://juda323.blog.fc2.com/

72 ：

>>59
その箇所のどこにクリスチャン全員が癒しや異言、悪霊追い出し、毒から害を受けないと書いてあるというのか？

73 ：

サロメ曰く
「私はここで繁栄の神学/信仰の言葉運動の誤謬・・」
とか、もっともらしいこと言っているが、
コイツの本心は度々口にする「女性牧師」への逆怨みであることはうたがいのないことである。

74 ：

恨みつらみのために、毎日にちゃんに入り浸っている人物。
くだらん奴だなｗ
もっと他にやるべきことがあるだろうに。

75 ：

ナマポもらって、人のあら捜しばかりして、掲示板を荒らすアホ。
誰の役にも立たない社会のダニだな。

76 ：

その粗をまた探す「蚤・蛆・虱」の類いもいる。

77 ：

>>60
あなたが報告するまでもなく、神はまちこさんの事もあなたの事も、全てを知っていますよ。
怒りや憎しみは、あなたのために良くありません。
許す心を持ちましょう。
愛する心を育てましょう。そうすれば主が、あなたを導きます。

78 ：

>>77
わたしが私怨で女性牧師にあたっていると思っているのか？
わたしの行いはわたしを遣わされた方の御旨であって、わたしの思いからくるものではない。
主は、「悔い改めたなら、赦してやれ。」と言われたのであって、無条件の赦しをせよ、などとは言われてない。

79 ：

神は弱い土の器であり、2ちゃんねるで最も低い者であるサロメやユダを用いて、まちこの実態を暴き出されました。
主に感謝、ハレルヤ！

80 ：

テモテ6・20〜21
｢テモテよ。神様から託された任務を完全に果たしなさい。
知識を鼻にかけ、かえって無知をさらけ出しているような人と下らない議論にふけらないよう、気をつけなさい。
彼らの中には、人生で最も大切なものを見失った者、すなわち神様を知らない者がいるのです。
どうか、神様のあわれみがあなたがたにありますように。｣
クリスチャンならだれでも学びとらなければならないことがあります。
ですから、｢神様から任された任務を完全に果たす｣
ことを忘れないようにしまょう。
そして議論はこの世の人に任せておきましょう。
今は教理的な違いがあっても、すべてのクリスチャンが一致する時なのです。

81 ：

クリスチャンならだれでも学びとらなければならないことがあります。
それは、議論をしないということです。

82 ：

>>80
教派を超えて一致ならともかく、聖書を超えているヘーゲン派と一致などできるはずがなかろう。

83 ：

>>72
イエスは神の言う通りにして、使徒はイエスの言う通りにして、私達は使徒を通してイエスの言う通りにしています。
神様とイエス様と聖霊様が一つにであるように、私達も一つにして下さっています。

84 ：

>>78
あなたは、自分の思いを神としているように思います。悔い改めも大切ですが、まず、相手を愛することが先です。
それは、父なる神が喜ぶ香りの捧げ物です
(⌒‐⌒)

85 ：

>>83
異端やカルトとは一つにはなれません
ヘーゲン派は異端でカルトの源のひとつです

86 ：

ナンシーはまちまりさんが統一教会のスパイだとまだ疑ってるけどなあ。

87 ：

>>86
それらしい書き込み思い出したら教えてください　ここで
今のところ確認できるのは
繁栄の神学/信仰の言葉運動の本家
ケネス・ヘーゲン一派の牧師ということだけなので
統一教会は病気治しや除霊　テルテル祈祷かしたっけ？
ツボ売りのときの偽装以外に

88 ：

カルト云々する前に、人として、また宗教人としての禁度ある言動が先だろ。
自分がカルト丸出しの体を為していて、どんな美辞麗句を並べたとしても、誰も聞く耳もたないのが世の中だ。ｱﾏｸﾐﾃﾊｲｶﾝ

89 ：

>>72
マルコ１６
信じる人にとかかれてますね。

90 ：

>>89
11人に言われた言葉だ。
信じる者全てとは書いていない。

91 ：

>>86
では、私も疑われているのかな？
まちこさんと私は類似しているようですし( 〃▽〃)

92 ：

>>91
あなたはヘーゲン派の信者ですね

93 ：

>>90
それを読んだあとに、ヨハネ福音書１７
使徒達からイエスの教えを引き継いでいるでしょ。
私達にも、同じ栄光を与えて下さっています。

94 ：

>>92
きりがないので、それ、もう、いいです。
飽きました。

95 ：

>>93
基礎から学び直したまえ。

96 ：

>>91
あなたも怪しいわね。

97 ：

>>84
馬鹿じゃないの？
こういうのが肉の思いな？
もう一度言うけど。
馬鹿じゃないの？
下らない詐欺師を必死で擁護して。
Rばいいと思うよ。
こういうのね。
もう一度聞く？

98 ：

>>97
なんかあなた必死ですね

99 ：

>>97
私が彼女を守るまでもないでしょう。
彼女は、人を、自分に敵対する人をも、許して愛する事が出来る人ですから。
神様が彼女を守るでしょう。あなたも、神様に守って頂いたらいかがですか？

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