【WS】ヴァイスシュヴァルツ 270【ブシロード】

1 ：2013/08/11 〜 最終レス ：2013/08/13

Weiβ Schwarz(ヴァイスシュヴァルツ)とは、ブシロード（武士道）発売のトレーディングカードゲームです。
当スレッドはsage推奨です。メール欄に半角で「sage」と入力してください。
公式HP
http://ws-tcg.com/
前スレ
【WS】ヴァイスシュヴァルツ 269【ブシロード】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1374604058/
それ以前の過去スレについてはwiki参照
コテやテンプレ荒らしや末尾Ｐを発見したら相手をせずにNG設定や脳内で各自あぼーんしてください。
┣コテ・末尾Pは　立　ち　入　り　禁止
┣コテ・末尾Pに　餌　や　り　禁止
┣コテ・末尾Pの　話　題　も　禁止
※原作（アニメ・漫画・ラノベ・ゲーム）の内容についての話は各該当板で。
■関連サイト／スレッド
疑問・質問等は以下の適切な場所へ）
ヴァイスシュヴァルツwiki
http://www9.atwiki.jp/ws_wiki/
ヴァイスシュヴァルツしたらば（鯖落ち時の避難所）
http://jbbs.livedoor.jp/game/48941/
【WS】ヴァイスシュヴァルツ総合質問　その18
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1358425069/
【WS】ヴァイスシュヴァルツデッキ診断14
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1346199348/
【ﾃﾝﾌﾟﾚ必読】ヴァイスシュヴァルツトレードスレ8
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1331294496/
(テンプレを１０回読んでからの募集をお勧めします。mixiのトレトピや、同じTCG板でも遊戯王辺りの他TCGのトレスレとは勝手が違います)
【WS】ヴァイスシュヴァルツオリカスレ2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1294110904/
【WS】ヴァイスシュヴァルツ強弱議論スレ29（dat落ち、次スレ無し）
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1353902564/
【WS】ヴァイスシュヴァルツ規制議論スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1350951692/
【WS】対戦相手を探すスレ3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1281796549/
【WS】ヴァイスシュヴァルツアイドルマスター総合14
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1360397848/
※関連スレを立てる場合、スレタイ先頭に【WS】と入れましょう。
スレタイ末尾に【ブシロード】を入れる必要はありません。
PSP版の話題はこちらで。（携帯ゲーム板）
【PSP】ヴァイスシュヴァルツポータブル　9ターン目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1326607157/
次スレは原則として>>950を踏んだ人が立てましょう。
スレ立ての意思がない人は>>950を踏まないよう気を付けて下さい。
スレ立てをする気がない人が故意に>>950を踏んだ場合、立てられる人がスレ立てを宣言してください。
>>950を踏んだ人が立てられない場合はその旨を伝えて、それ以降の人が宣言して立てましょう。
>>950以降はスレ立て宣言・報告を優先し、新スレが立つまで雑談は控えましょう。
忍法帖のレベル(名前欄に!ninja)の確認は>>950以降ではなく>>950以前に行いましょう。
次スレが立ったら、現行スレは速やかに埋め立てましょう。テンプレの改編等がある場合は事前に相談すること

2 ：

参戦作品一覧
http://ws-tcg.com/jsp/cardlist
【発売予定】
http://ws-tcg.com/products/
2013/7/19 　 トライアルデッキ　とある科学の超電磁砲S
2013/7/19 　 トライアルデッキ　翠星のガルガンティア
2013/7/26 　 ブースターパック　ラブライブ！
参戦決定
■【初心者の方へ】
Q：このゲームおもしろい？
A：百聞は一見にしかず。
.　 ある程度、愛で勝つ事も出来るので手軽にやるには良いかと思われます。
.　 ただし、かけた金額に比例して強くなるカードゲームが好きならお勧め出来ません。
Q：新しく始めてみたいんだけど、何買えばいい？
A：好きな作品のトライアルデッキの購入をおすすめします。いきなりパックを買うのは自殺行為です。
.　 トライアルデッキが手に入らない場合は、シングル等でWikiのデッキレシピと同じような構成にしてもよいでしょう。
Q：ルールについて質問が…
A：専用スレ（>>1）があるのでそちらへどうぞ。
Q：デッキの組み方を教えて！
A：枚数の目安として Lv0　16〜20、Lv1　10〜14、Lv2　8〜12　Lv3　2〜6　CX 8
.　 また、デッキ構築条件は主に以下の4つです。
　　【スタンダード構築】原則として発売済みのすべてのカード・配布済みのすべてのＰＲカードを使用できる構築
　　【サイド限定構築】「ヴァイスサイド」か「シュヴァルツサイド」のカードのみを使用できる構築
　　【ネオスタンダード構築】プレイヤーごとにタイトルを１つ選び、選択したタイトルのカードのみを使用できる構築
　　【タイトル限定構築】指定された１つのタイトルのカードのみを使用できる構築
.　 タイトルやサイドの区分等、詳しい構築ルールに関しては公式サイトのデッキ構築ルールのページを参照して下さい。
.　 （http://ws-tcg.com/rules/deck_rule.html）
複数のトライアルデッキを組み合わせる場合は、色を合わせることも必要です。
組み合わせた時に2〜3色になるようにしましょう。
TCG初心者は同じタイトル2つか、2色にまとめる事を推奨します。

3 ：

●カードの使用制限に関するルール
ヴァイスシュヴァルツでは、健全な大会環境の保持を目的に、一部のカードについて、
デッキに入れることのできる枚数を制限するルールを設定いたします。
この「カードの使用制限に関するルール」はすべての公認大会・公式大会において適用され、
対象となるカードは、環境の変化に応じて大会運営部がチェックを行い、
必要に応じて適用内容が更新されます。
http://ws-tcg.com/rules/deck_rule.html
■シャッフル・積み込みに関する議論について
ブシロードTCG基本フロアルール ver.1.00 （PDF形式）
http://bushiroad.com/registration/img/floor_bsc.pdf
ブシロードTCG応用フロアルール ver.1.00 （PDF形式）
http://bushiroad.com/registration/img/floor_bsc.pdf

荒らしはスルー。
荒らしは相手をしてもらいたくて荒らしているのですから、喜ぶだけです。
荒らしの相手をするのも荒らしです。
以上、テンプレ

4 ：

>>1乙

5 ：

>>1 乙

しろくろフェスで、カムバックの情報くるかと思ったけど、そんなことはなかったな

6 ：

結局、犬日々に上位応援て来んのかなぁ
追加されても後列正々堂々2体安定のまんまだとちょっと芸が無いような気が

7 ：

だいたい情報でたろ
どんな応援期待してるんだよ…

8 ：

しかし先行発売あったのに全部判明してないってどうなってんだ

9 ：

久々に来たけど俺の舞-HiME追加まだ？
そらかけじゃなくて

10 ：

※7
どんなって聞かれたら普通のレベル比例応援だが？
俺の知ってる限り出たとは聞いてないが

11 ：

おぅ、２chに居ながらレスもまともにできないとか
R

12 ：

F3h/unw+0
早くも決まった今日のNG

13 ：

ディスガイアが全国上位独占か･‥
規制の予定が来たから派手に花火打ち上げよったな
ディスガイア以外で地区抜けた奴がディスガイアに乗り換えたのかもしれんが

14 ：

>>1乙
犬日々の応援は前スレでレベル2、1000応援が出たって言ってたけどレベル応援は無さそうだな

15 ：

そんな中4位に食い込むD.C.

16 ：

リライト規制しない理由ができたな

17 ：

犬日々、ＣＤも追加されるし環境が変わってくると良いなぁ

18 ：

sage忘れ失礼…

19 ：

>>13
そりゃあ、規制や制限のアナウンス無いタイトル使って全国上位独占しちゃあ自分の首絞める事になるからねぇ…
「規制させたいなら、そのタイトル勢を故意に勝ち上がらせりゃいい（環境の固定化っていう証拠を残せる」
　＋
「ただし、そいつらが全国決勝でそのタイトル使い続けるとは限らない」
　

20 ：

優勝しなくても規制されたミルキィみたいなのもいるんで

21 ：

遅延が勝ち筋なデッキなんて規制されるわそりゃ

22 ：

分割思考シオンのチェンジとμsの牽引役穂乃果のチェンジって、チェンジ先がレベル2,3とも同じスペックなのに
レベル2へのチェンジだとコストの重さが段違いだよな
チェンジ先の元々のパワーの差なのかな

23 ：

チェンジコストはレベルと登場コストだけを参照するから穂乃果のは査定ミスだよ

24 ：

分割思考やフェイト&シグナムみたいなチェンジ先２つ持ってるのは大体パワー-1500されてるからなー
牽引役はそこをパワー-1000にするかわりにチェンジのコストが少し重くなったんじゃなかろうか

25 ：

チェンジ先の数とかは関係ないのかな

26 ：

1位と4位はソウル＋2型だったはずだから、お前らも＋2積もうぜww

27 ：

もしもしは失せろ

28 ：

それでも僕は８扉をやめない

29 ：

やっぱ先行発売すると今日のカードのワクワク感はなくなるな

30 ：

エルザの０→１チェンジも査定おかしいよね

31 ：

みんドルやよい互換は良いと思うけどガルガンは他色と混ぜられるか怪しいから採用しづらいかも
最近はLv1の応援もちに強めのものも多いし

32 ：

てかレベル3チェインバー的に軍隊持ってないキャラはできる限り入れたくない
青と緑に手札増やす効果がないと赤入れざるをえないけど

33 ：

黄色はLv3がまいまいシナジーでもない限りは入らないから
３色スタートって考えると組みやすい

34 ：

まいまいシナジー…！？
それこそ黄色抜いて3色にするわ

35 ：

おいおい初心者か
まよいマイマイがlv３なら間違いなく入れるだろ・・・

36 ：

>>35
シナジー効果を見間違えてた
これなら絶対投入だわ
けど３５００カウンターイベントが黄のみって
時点で足元見られる可能性高いよな

37 ：

カウンターが黄色限定ってのが割と単色構成強いられてる感ある

38 ：

決勝12人のデッキって全部公開されるのかねー。構築気になる。

39 ：

>>37
どうせ黄色入らないから単色で組めるようにしてあげたよ（笑）
的な臭いがするわな
そもそもlv３あるかどうかも怪しいし

40 ：

全国決勝DG3人で1位から3位だったのかよ
超クソゲーじゃねぇか

41 ：

だから規制掛かるじゃん、よかったね

42 ：

ディスガ使用者は3人だけだったってのがさらにびっくりだな

43 ：

あーあ
最強厨のおかげでDG使いものにならないくらい規制入るぞこれ
5種選抜くらいあるかもな

44 ：

ディスガ使い3人しかいなくてその3人が1〜3位だったんだろ？
最強厨とか関係ないやん

45 ：

事前規制かけるほどの公式公認強タイトルをたった3人しか使わないとかありえないだろが
ソースもないのに信じられるわけねえよ

46 ：

ソースは公式のtwitterからだがそれが信じられないというのなら何をどうしろというのかと

47 ：

規制するならついでにDG４再販してくれないですかねぇ
デスコの値段とかおかしなことになっとる

48 ：

>>46
ならさっさとはれよ
ツイッター()とかやってねえから知らねえんだよ
情弱で悪かったなROMるわ…

49 ：

結局1年以上前から追加のないタイトルが上位斡旋したのか
加えて規制がかかったとしても、上位総なめが予想されるのは10ヶ月間追加のなかったタイトル
古いタイトルでも勝てる可能性がある…って言えば聞こえはいいけど
新規タイトルがクソ弱いままで環境がちっとも代わり映えしないってのはTCGとしてはつまらんな
互換カードばかりとはいえ追加ごとに環境が変わるChaosとかの方がまだマシな気がする

50 ：

>>48
twitterの文とか転載していいのか良く判らないからやりたくねぇよ
ヴァイスの公式じゃなくてブシロードのトップページの左のほう見たら書いてるだろ
それでも判らなかったらこの情弱って言ってやるからまた来い

51 ：

最近出たタイトルでDCとRWが規制されて環境に立てそうにないタイトルってなんだよ
ミクぐらいのもんじゃないのか？

52 ：

上位斡旋ｗ

53 ：

>>51
>>49みたいな最強厨様は、一躍環境トップに躍り出るようなタイトル以外はクソ弱い認定しちゃうんだよ

54 ：

とりあえず>>49が日本語の勉強からやり直したほうがいいのはわかった

55 ：

サイコパスもちょっと厳しい
2期あれば追加あるとは思うけど

56 ：

どんな風に規制かかるのかわからないけど、ディスガイアとrewriteが弱体化したら次に躍り出るのはどのタイトルなんだろう

57 ：

>>56とか見てて思うんだが、好きなタイトルでやるって考えないやつ多いのな
ディスガ10リライト9　他数タイトルが6~3結果残してるんだから結局数の問題であって一部のタイトル以外は
普通に勝てる性能あるんだが

58 ：

ロボノもきつくは無いけど他タイトルと比べて強みがない(弱みならある)
回復と詰めはともかくなんでサーチすら出さなかったし
なんなの？ノイタミナ枠はマイナス補正でもあるの？

59 ：

AB、DCトップで次点でミルキィ、リトバスあたりじゃない？
後はSAO、まどか、ビビッドとかが少し頑張って
カリスマ無くなればアイマスも復活するかも

60 ：

>>57
俺はヴァイス歴半年くらいの、どのタイトルが強いとかいまいちわからないニワカプレイヤーですがな
なんとなく自分の持ってるデッキがちやほやされるようになるなら嬉しいかなーとか思っただけなんですごめんなさい

61 ：

とあるも追加が控えてるのでどうなるかな
入賞もしてるよね

62 ：

>>49
chaosも環境上位は半年以内に追加があった旧タイトルばっかだけどな
まぁヴァイスの環境の変わらなさに比べたらよっぽどマシだけど
小川の時といいとあるの夏といいこっちのスタッフの怠慢っぷりは今に始まった事じゃないし

63 ：

最近レベル応援は当たり前かと思ってたけどDD’見る限りそういうわけじゃないんだな
ここんところEXだろうとサーチ、レベル応援は当然としてカードデザインしてるのかと思ってたわ

64 ：

ＤＣって意外と評価高いのな

65 ：

そろそろ新規タイトルが環境とって欲しいわ

66 ：

環境取るってなんだよ
一色に染まるよりも、いろんなデッキがあったほうが面白いじゃん
1位を取るって言う意味なら分かるけど
あと、DG昔から使ってた人間としては、規制は問題ないな

67 ：

ラハールビートしてﾊｧｰｯﾊｯﾊｯﾊ！してた俺としてはL3ラハール様消えて悲しくはある
もう一枚ある？なにそれ知らない初めて聞きました

68 ：

フェス参加組だが
制限うんぬんよりスタン環境を再構築するか
プレメモの「Two-Mix」のようなレギュレーションで全国権利戦をしてほしい
トリプルエリミとスーパースタンで800対60は哀れすぎる

69 ：

>>66
今の環境がまさにその一色に染まった状態だからなぁ…
正確にはリライトとディスガの二色だけど
カジュアルでの勝負は別として、トーナメントになると
延々と同じデッキ回すのが安定ってのはカードゲーとして面白くないわ
少しは新しいタイプのデッキが上位でせめぎ合ってる所は見たい

70 ：

あんなくそ眠い中で長時間待たされた挙句に権利戦なんかやったら発狂するやつでてくるぞ
権利戦ならもっと人増えるだろうし
かといってフェス開始してからすぐだとＵ１８が一旦帰らないといけないからかわいそうという面も…

71 ：

なんであんな待たされたんだよ
受付の手際悪すぎ
受付も今何の募集してんの？とか聞いても間違えられたし
それこそ事前準備及び教育がなってないわ

72 ：

スタンは再開して欲しいけどルガール一強みたいな環境になりそうなのがなぁ
色んなタイトル混ぜ遊べるスタンはWSの魅力だと思うんだけどな

73 ：

>>71
シールド戦の話だけどさ
並ばせてバラバラのとこ数えるより参加者座らせてから数えるなり、最初にくじで席決めるなり
もっと言えばパックなんか選ばせる必要ないんだから座ってるとこに置いていきゃいいんだよな
勝ってもいいもんもらえるわけでもないのにデッキ構築に１時間とかあほかと

74 ：

>>70
ちげーよ
5周年なわけだしスタン・サイド・ネオスっていう構築レギュレーションも
一度再考するのもありなんじゃないかって思ったんだよ
…24時間はつらかった。次からは2日日程でいいから…

75 ：

確かにスタン構築戦は復活して欲しいな
俺自身他TCG勢からヴァイスはネオスタンのせいで構築幅狭すぎてつまんない的な事も言われた事あるし
ちょっとはユーザーに構築で頭捻らせるようなレギュレーションを用意するべきだと思う
なんにせよ制限やその他制度を形骸化させとくのはもったいない

76 ：

２日目の全国決勝の権利戦かと思ってたわすまない
ちな眠い頭で耐久戦、ハンデスとかどうだった？
おれなら絶対に耐えられないｗｗｗ

77 ：

>>76
コンセプトとか各レベル帯の流れとか忘れた
今回運営がボロボロだったのはヴァンガードチームと大会運営を統一したが
面倒をみるヘッドジャッジ（他TCG含め）がいない状態で受付を回そうとしたからだと思う
ラブラシールドはモンコレ高橋Pがいれば「人を座らせてからカードを配った方が楽」
ということが差配できていたはず。
実際外部ジャッジだけだったマラソン、トリプルエリミは回っていた
問題は受け付け人員。ジャッジを責めるのはお門違い

78 ：

リライトとディスガの二色って遊戯王みたいだなー
遊戯王は禁止制限どころかルール改正あるみたいだけど。
カムバック的なやつは年２〜３回あればモチベ上がるんだけどな

79 ：

>>75
スタンって結局はただのグッドスタッフにならないか？
ネオスタンだから差別化出来てる部分も無くなりそうだが

80 ：

どっちも相手に大きく干渉できるカード持ちってのがね
それに思い出送り系よりも使いやすい
連結解除とか飛天みたいな代わりがきかないカードを新規でほしいわ

81 ：

スタン組んでもただのグッスタになるだけでおもんないだろ

82 ：

遅くて今週早ければ今日にも制限来ると思ったが
全部来なかったか

83 ：

カードプールの広いスタンで色んなデッキ考えるのが楽しい
カードプールの狭いネオスで試行錯誤するのが楽しい
どっちもあると思うよ

84 ：

スタンが楽しいとかねーわwww強カード上から順に突っ込んで終了

85 ：

それ言ったらネオスだって強タイトル使ったら楽しくないってなるだろ
リライトなんかはほぼ4積みの脳筋デッキだし

86 ：

WSで狭いと思うなら、VGとかChaosらへんやったら発狂するな

87 ：

>>84
解禁したらとりあえず小川、トラブルetc突っ込んで終わりだな
そもそもバーン環境なのにバーン封じできる奴がよりによってシャナメインで組まないと発動しないもんだから
スタンのデッキ固定化を招いてるんだわなw

88 ：

小川とかトラハルは規制されてるんだから無理だろ？
スタンやるにしたってそこは考えてるはず

89 ：

>>88
>>87
解禁
>解禁
>>解禁
>>>解禁
>>>>解禁
>>>>>解禁
>>>>>>解禁
>>>>>>>解禁

文字読めますかね？

90 ：

悠二の必殺技だっけ？

91 ：

幻影ヲケル、ブースター枠なんですけど作品人気大丈夫なんですかね……
最近の単ブースター結構強めの内容のが多いし、何とか売ろうと壊れにしそうで怖いわ
ビビションといい、ヴァイス参戦を前提に色分けしてる作品ってなんかアレだな
今となってはあんなんでもアニメ売れたほうなんだろうけど

92 ：

ガッチャマンクラウズ参戦オナシャース

93 ：

幻影とか単発作品の参戦増えたよな。今後は色分けがしやすい作品が参戦すんのかね

94 ：

EXとブースターの基準ってなんなんだろうな
DDとか売れ行きとかでいったらブースターおかしくないし
かといってデビサバはそのままEXだし

95 ：

新規タイトルに関してはエクストラブースターってもの自体をやめて欲しい

96 ：

そういやサイコパスとフリーですらやったことないわ
レベル３だけチラッと確認して鼻で笑うレベルだったのは覚えてる

97 ：

ＤＤみたいに元々駄豚の多いなのはの客層からエリート豚選抜したような作品は、狭くて濃い層がメインだからＥＸ
ビビッドは同じような方向性の豚御用達だけど、いかにもオタ全体に訴求力がある風を装って広告うちまくって大作気取ってたからブースター
武士が製作委員会レベルで噛んでる作品の場合は、企画の規模（対称客層）に合わせてかえてるんでしょ
放送後に緊急参戦させてるならともかく、放送前なら見込みで決めなきゃいけないんだから
逆に参戦とだけ報じられた詳細未定タイトルは、参戦予定タイトルの相対的な人気に応じてブースター・ＥＸ決めてるのかもね

なおブースターで参戦が放送前から確定してた幻影は、同じくブシＴＣＧに参戦決定してるファンタ、ブシアニメのミルキィと底辺争いをしてるもよう
ＷＳ史上一番不人気な参戦タイトルという不名誉に至るかもしれない

98 ：

サイコパスは虚淵だったりと放映前でも期待できる要素あったからだろうが（おかげで二期ある）
今までの参戦タイトルでこれよく放映まで版権買ったなってのはシンフォギアくらいだな
結果当たって二期放映中だけども
幻影は全く人気とかの話も聞かないし、空気のまま終わりそうだなアニメもカードも

99 ：

>>88
メタ周りで困ったらとりあえずしよ子出せばいいと思うんだがどうだろう
影二互換しよ子、回収メタしよ子、バーンメタしよ子とか
クロックアンコールしよ子とか必要ないからその辺出した方がいいと思う

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