DAHON ダホン 71台目【Tern】

1 ：2013/08/28 〜 最終レス ：2013/09/17

◆メーカーweb◆
DAHON Official Site（日本）　http://www.dahon.jp/
Official Blog（日本）　http://enjoytheride.blog17.fc2.com/blog-category-0.html
facebook（日本）　http://www.facebook.com/DAHON.JPN
twitter（日本）　https://twitter.com/DAHON_jp
DAHON（米国）　http://www.dahon.com/
◆メーカーweb（Tern Bicycles / Biologic 日本総代理店 株式会社エヌビーエス）◆
Tern Bicycles Official Site（日本）　http://www.ternbicycles.com/jp
Official Blog（日本）　http://ternbicycles.blogspot.com/
twitter（日本）　https://twitter.com/Tern_jp
Tern Bicycles（本国）　http://www.ternbicycles.com/
◆DAHON FAQ ◆
http://dahon.cycling.nobody.jp/faq/
◆過去スレまとめ◆
自転車＠2ch掲示板 DAHON 過去スレ
http://dahon.cycling.nobody.jp/
■前スレ
DAHON ダホン 70台目【Tern】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1367835718/

2 ：

>>1
乙

3 ：

DAHON と Tern ってどういう関係なの？

4 ：

いやダホンノリがブサ石

5 ：

なんだっけ
えーとあれ、イトーヨカドーじゃなくて、えーと、忘れたが、2、3年前の今頃、どこかのデパートでやってた、
ボードウォーク格安祭で買ったボードウォークだけど、色々ガタが出てきた
2年前といってもそんなに乗ったわけじゃなく、せいぜい2000kmから3000kmくらいでタイヤもまだ交換してないが、チェーンは指でずらさずとも歯の谷底が見えるくらい伸びてきたわ
この消耗の早さが噂のミニベロサイクルってやつか

6 ：

まあ小径だし回転させる回数が多いから消耗度の早さは仕方ないねえ

7 ：

ロードでも3000キロも走ったら普通は新しいのに変えるよ
走ってる途中に切れたりしたらどうすんの…

8 ：

>>3
dahon社長の息子の会社がtern。現在お家騒動で両社の関係は目下迷走中

9 ：

ロードで3000kmだったら早い方
8速だったら8000kmは持つんじゃないか

10 ：

ternは独立スレあるし、スレタイから外しても良かったんじゃないかという気もしないでもない

11 ：

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　　　　　　　 /斗"¨　‐- ､　　　　　 ,　' ´￣｀ヽﾐ､
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　／　　 .::ｉ　　　｀ ￣ ´　　　　　　　　 ｀ ¨¨　´r‐ヽ､　 　 ヽ　ﾍ
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i 　 　 　.::::::ヽ　　　　　　　,. -―- ．　　　　　　 /:ヽ、　　 ｲ　/
ヽ　　 　 .::::::::::ヽ 　 _　‐く, -―-―- ｀>､　　　, ′::::i｀　 　 !/
　ヽ　　　　.::::::::ハ´_　 　 ヽ　 　 　／　 ｀￣∠ゝ-一　　　/ﾞ
　　 ヽ､ ＿ ;／_／　｀ ‐- .._` -=彡_ .．-≦´　　　　　 　 /
　　　　　　 ぇ´ , -―ｬ",/´　 天 ´ ｀ヽ　厂¨ ‐-　. ＿ ,ノ
　　　　　　　 `"　 　 ヽ{　＜´　 ｀＞　} ﾉ
　　　　　 　 　 　 　 　 ヾ、 レへ､|　才
　　　　　　　　　　　　　　ヽ｀¨Ｔ¨´/"
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ゝ |　/
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 （__人__）

12 ：

２０１４モデルはよ

13 ：

BWでサイクリング逝ってきた
147.3km 9h45m
サドルを変えたら尻痛くなくなったわ

14 ：

Presto SLの折りたたみでないフレームの画像が幾つかあるんだけど、
日本で入手できるんかいな？
ttp://www.yamaiko.com/community/assets_c/2012/12/presto-thumb-600x213-11027.jpg
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/201306/07/16/b0168516_147235.jpg

15 ：

手段選ばなきゃ可能だろ

16 ：

２０１４モデルの値上がり具合が楽しみ。

17 ：

>>15
選ぶどころか、とっかかりすら見つからねえ。

18 ：

試作品かなんかだろ

19 ：

実際に所有してる人がいるんだから接触してみればいいじゃないか

20 ：

アッー！

21 ：

チキチョー、5月に買ったMuSLX、前輪スローパンクしている。高かったのに！

22 ：

>>21
パンク位すぐ修理できるじゃん

23 ：

14年のviscって\15000値上がりしてんだね

24 ：

そういえばspeed p8のグラフィック来年はどうなるんだろうな
今年は変更したグラが不人気で早い内から前年の1万円引きで投売りされてたが

25 ：

SPEED P8は2005年のレッドとか昔の方がカッコ良かったな。

26 ：

2013はボードウォークの色も微妙だった
変なワンポイントも入ってたし
>>1乙

27 ：

床屋の看板みたいな意味不明の
斜めストライプとか
アホ丸出しの厨２デザイン

28 ：

何かもっとこう、ポップなっていうか、パステルっていうか、可愛いカラーバリエーションが欲しい

29 ：

ciaoとかcurveみたいな曲線的なデザインはパステルカラーがよく映えるのにな
過去にはそういう色合いでも出してたけど今は縮小傾向にあるし難しいのか

30 ：

日本人がそういう色好むとも思えないけどなぁ
一部の女の子とかなら選ぶだろうけど

31 ：

売れないから出さなくなったんだろう…街の自転車屋でビックリするような色合いの年期入ったdahon車を時々見掛ける

32 ：

2014 VISC.P20 納車された〜
前輪ラジアル組じゃなかった

33 ：

橋輪の情報が正しかったってことか。

34 ：

展示会の記事もそろそろくるかな

35 ：

こないだ旧ダホンロゴのオレンジメタのスピ8見たけど強烈にアメリカンでカッコ良かったわ
最近のはなんか地味すぎる。カリフォルニアのスタッフはもう開発にかかわってないのか

36 ：

2014モデルの発表っていつごろ？

37 ：

2013年

38 ：

去年はこの時期もう発表されてたんだな

39 ：

ﾀﾞﾋﾟｮﾝ

40 ：

スピ８の折りたたみヒンジ部分を調整するモンキーってホムセンに売ってます？
さっき小さい店行ったらなかった。

41 ：

実はプラスドライバー一本で調整できるっていう
つhttp://iup.2ch-library.com/i/i0990284-1377941340.jpg

42 ：

え！？っと思って見てみたらマジだったｗ
数年乗ってるけど初めて知ったわ

43 ：

あんま閉め込むと塗装がモコッと剥げそうだからあくまで応急処置よｗ
たしか適正の工具は6mmのスパナじゃなかったっけな
まぁ調節式の普通のモンキーならどこのホムセンでも売ってるよ

44 ：

muユーザーの俺は何の話してるのかすらわからない

45 ：

2014のリークはまだか

46 ：

2013投げ売りまだか

47 ：

あのヒンジ緩めるとロックが固くなって、締めるとロックが緩くなるからちょっとややこしい
調整するたびに一々車体を折ったり伸ばしたりしながら確認しないといけないし

48 ：

認定ディーラーが近所だから自分で愛車をメンテしたことがない
たまに拭くくらいだわ

49 ：

この前、自転車屋の親父が９／４にダホンの展示会があるっていってたな。
その頃には2014モデルの詳細が分かるんじゃね。

50 ：

楽しみやで

51 ：

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4455951.jpg
Speed P8ブルホーン化完成しました。ひと月ぐらいかけて、時間があるときにコツコツやった。プラモ作ってるみたいで楽しいわｗ
ホイールやディレイラーまわりはデフォのまま。徹底的に清掃とハブとかのグリスアップはやった。
チェーンは新品にしてミッシングリンク化。バーコンの動作も案外あっさりいった。
流行りのマットブラックなロード（笑）をイメージしてまとめました。前はリクセンカウルのフロントバッグなんかつけてたんだけど、ばっさり外し。
ハンドル幅380mmにしたのでポジションも取りやすくなったけど、ハンドルポストは５ｃｍくらい切ったんですがやっぱまだ高い。
まあコンフォート気味ということで我慢。ただ、やっぱ重いなP8ｗ　カーボンロードとは比べものにならん。多少軽量化しても11ｋｇくらいですかねえ。
結局、もう一台P8買えそうなくらい費用がかかりました（涙

52 ：

ヒッキー板に上がってた奴
http://iup.2ch-library.com/i/i0990555-1377957905.jpg
彼はこれに乗って外の世界に羽ばたくことが出来たそうだ

53 ：

>>51
>>52
ｲｲﾈ・
ﾜｲのTRも原型留めてないわ

54 ：

熱がある程度冷めるまではしゃーない

55 ：

枯れることのない情熱、プライスレス

56 ：

2013モデルは順調にさばけたか
2014は円安の影響もあるしかなり値上げかな

57 ：

>>51 脚長いのね

58 ：

4cm切ったけどサドルの高さはハンドルより上に出来なかったわ
satoriのチェンジャーで斜め下に出してみたけどオールブラックだとハンドル周りがゴツなり過ぎる

59 ：

>>51
自分と似たような人が居て安心した。

60 ：

最初からそれなりの買いなよ


と言うのは無粋でしょうか

61 ：

viscとdash X20はデフォで乗ろうと考えてたけど結局は手加えまくった件

62 ：

いじるヤツはナニ買っても弄るからな

63 ：

>>51
ブルホーン着けたら力入れたときにクランプの箇所が滑って回らない？

64 ：

走行性能が飛躍的に伸びる訳でもないし結局は危険を感じてフラットに戻した
あくまで自己満足だけど一回はブルかドロップ化したくなるフレーム形状だよなｗ

65 ：

2008のspeed p8のブレーキを
deoreのBR-M590取り付けたんだけど
前後とも片側が若干浮いてしまうんですね・・・。
あれって見て見ぬふりでOKなんかな？
それとも、なにかしら加工して取り付けているものなの？
もしくは年式によって合う合わないがあったりするのかな？
まあ、いずれにせよ自己責任の範囲でやるしかないわけですが
思わぬ落とし穴にはまってしまった気分です。
ご存知の方がいらっしゃいましたら、
教えていただけますでしょうか

66 ：

片側が浮くって何？

67 ：

まさかと思うがこの人Vブレーキの調整方法を知らないんじゃ？

68 ：

1ヶ月チョイ前にTernのAndros Stemでブルホーン化して600ｋｍぐらい走ってるけど
今のところハンドル回ったりとかは無いですよ
まだハンドルに負担かける様なハードな乗り方してないですけどね
まあ、どこまで行っても自己責任ですけど

69 ：

http://iup.2ch-library.com/i/i0991172-1378015532.jpg
こんなかんじ。
ブレーキ本体内側のくり抜かれている
凹部分がダホン側の凸部より浅いようなんです。
浮いているのはリリース側で、ケーブルを留める側は大丈夫なようす。

70 ：

>>67
今までシューの交換しかしたことがないので
初交換です。
なにか見落としているところがあれば是非！！
（参考になるホームページのURLとかででも！）
改めて自分でも調べてみますね。

71 ：

問題なしだと思うけど。取り付け間違ってなければ。
俺のも浮いてるよ。片方ってのがわからんが。

72 ：

その部分は隙間があるのが普通
片方だけなら隙間の無い側が異常

73 ：

返信、ありがとうございます。
改めて、見たら反対側も浮いてますね(；・∀・)
とりあえず、もう少し涼しくなったら
試運転がてら乗ってきます。

74 ：

今すぐ行け

75 ：

>>63
前スレでもカキコしましたが、銅板を挟み込んで対策してます。
ブルホーン回転問題は当初から検案事項でして、いろいろググったところ、
１．バークランプで完全固定→折りたたみに難ありで却下
２．クランプを逆側にしてステンネジで固定→加工が必要
３．銅（でなくてもいいと思うけど）シム半周
等があり、まずは規定通りのクランプ径25.4mmのブルホーンバーを使った上で、少しでも固定力を高めるというやり方に落ち着きました。
ハンドルバー持って大車輪したらわかりませんが、ハンドルには基本手を添えるだけですし、激しいダンシングする状況も考えにくいので今のところ不安感はありません。
ハンドルポスト自体の強度が〜という話もありましたが、もう自己責任と考えるしかないです。
悶々と考えて、>>58さんのようにチェンジャーを使ってがっちり固定して前方に出せばポストで止まって向こう側へは回転しないな！などと妄想しましたが、あまりに外観が重いので数秒で却下しましたｗ

76 ：

楽しそうでなにより

77 ：

>>75
自分はクランプで完全固定して、折り畳む時はシートポストごと抜いてる。

78 ：

>>75
なるほどね、ありがとう

79 ：

デブ男Rデブ男Rデブ男Rデブ男Rデブ男Rデブ男Rデブ男R
デブ男Rデブ男Rデブ男Rデブ男Rデブ男Rデブ男Rデブ男R
デブ男Rデブ男Rデブ男Rデブ男Rデブ男Rデブ男Rデブ男R
デブ男Rデブ男Rデブ男Rデブ男Rデブ男Rデブ男Rデブ男R
デブ男Rデブ男Rデブ男Rデブ男Rデブ男Rデブ男Rデブ男R
デブ男Rデブ男Rデブ男Rデブ男Rデブ男Rデブ男Rデブ男R

80 ：

うちのdash x20 2011、
30km/h越えるとキネプロホイールから謎のギシギシ音が止まらなくなった
スポークから鳴ってる？なんか良い対策ないかな

81 ：

フロントとリア、どちらでなってるかの切り分けもナシかよ！

82 ：

すまん、恐らくフロント側

83 ：

>>80
対策を求めるなら、まずは原因を特定しないとな
エスパーの募集するか？

84 ：

ありがちなのはホイールの振れだろうけど仮にそうだとしたらリムが変形する前に対処した方がいい

85 ：

30km/hで「ギシギシ」音だと回転部じゃないような気もする

86 ：

エンドがちゃんと嵌ってないんとちゃうか

87 ：

何となく貼ってみる
http://i.imgur.com/iPooDer.jpg

88 ：

やっとかきこめた
前スレのネジ穴のキャップは二輪用品屋で見栄えのいいボルトを買ってつけるとよろし
キャリアにつけるテールランプはCATEYEリフレックスオート

89 ：

>>88
サンクス！
早速、CATEYE のリフレックスオート買ってみる。

90 ：

スプロケを11-32Tから11-28Tに変えてみた。
32とか殆どつかわないし、15（3枚目）→18、21あたりがガクッと軽くなりすぎるんで、平地での繋がりがもう少しなめらかにあれば。

91 ：

貧脚なオレは32T導入！

92 ：

12-25にしてる。
13-23にしたいくらいだが、見かけない。

93 ：

>>87
Dash X20かな？

94 ：

>>91
せっかくなら、34Tとか36Tにすれば良かったのに。
激坂でなくても長い坂があると、軽いギアがあって困ることはない。

95 ：

自分は11-28Tで、坂道きついときはフロントを落としてるな
小径車だとフロント変速が活躍するのはその位しかないし

96 ：

坂の町に住んでるからローギアはどんなに軽くても困らない

97 ：

2014モデル発表マダー？

98 ：

分解して11−12−13−14−15−17−19−21-23で組んだ

99 ：

フロントを落とす・・・落とせるギアがあって裏山

100 ：

俺はリアを落として、もう一つのリアを落としてる

101 ：

フロントは42T1枚で十分

102 ：

そりゃDualDriveII + 9速なら、フロントは一枚で充分でしょ…。

103 ：

スタメの内装３段使ってる
計算すると
１段フロント34.5Ｔ相当　２段46Ｔ　３段61.18Ｔ相当になる

104 ：

変速したときペダルから足が離れるくらい強い衝撃がきそう

105 ：

内装ギアは構造上いったん漕ぐのを止めてから変速して下さいとチャリ屋に言われたからそうしてる
重いギアに変速する分には漕いだままでも入るが、壊れる可能性が高いらしい
ショックは無い、俺の自転車のパーツだとむしろ外装リアよりスムーズ
軽いギアに変速する時は漕ぐの止めないと下がらない

106 ：

フロント側に台座が無いFシングルの救世主だよな、内装。

107 ：

先日、堺に行った時に、内装８速のレンタルチャリを借りたんだが
それがすこぶるよかった。
内装８速てDAHONに付けるのは無理がある？ 入手性とか悪いのかな？

108 ：

一番の問題は金でしょ。外装よりずっと高くつく。
内装8速とか11速とか。

109 ：

なんであんなに高いの？ 売れないから？

110 ：

遊星ギアとか難しくて理解できん

111 ：

構造が複雑

112 ：

遊星からの物体X

113 ：

見積もってもらったけどalfine11で内装化すると5万以上かかる
どうしても内装というのなら海外の新車輸入して使った方がいいよ

114 ：

>>107
車種による。
俺もカーヴD3をもっと多段化したいと思ったがリアエンド幅が狭いので
市販の内装ハブは入らない。

115 ：

内装変速自体は嫌いじゃないが
クイック式じゃないとタイヤのメンテがめんどくさすぎる

116 ：

>>114
ネクサスも入らんの？

117 ：

DualDriveII って単体じゃ売ってないのかな？
スターメーアーチャーのCS-RF3だったらアマでも売ってるな
内装に外装のスプロケ付けれるのってこれだかしかないのか

118 ：

CS-RF3はクイックじゃないんだね

119 ：

シマノさん
外装スプロケ付けれる内装３段作って下さい
もちろんクイックで・・・って需要無いか

120 ：

新型まだかよぉ、あくしろよ！

121 ：

今出ましたー

122 ：

　　　　 　　ヽ(･ω･)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ
　　　　､ﾊ,,､　￣
　　　　￣

123 ：

ジェットストリームにビッグアップルを履かせて最強の快適ストリート折り畳みに
してます。段差もでこぼこ道も快適。
ジェット、なんか評判悪くてラインアップ落ちしているけど１４年は再輸入して
欲しいな。しゃかりきに飛ばすとか山道とか考えず街中ゆったりなら最高です

124 ：

内装はシフトワイヤーがつながってるからクイックで外せたとしてもめんどくさい

125 ：

ルートのフロントダブル化ってフレームに手を加えないと無理？

126 ：

ジェットならオリジナルの1.5や1.6で十分だけど

127 ：

>>116
カーヴD3のリアエンド幅は110�o。
俺が調べた範囲ではこれに収まる７ｓとか８ｓの内装ハブは
なかった。

128 ：

>>126
乗り比べると2.0と1.5の違いは大きい。
サスとは違う段差へのアドバンテージがある。

129 ：

来年はJetでるといいな…

130 ：

去年は8末時点で、新モデル全部写真付きで公開されてたんよな。
今年はViscP20のみ…。

131 ：

海外モデルみたいな変なグラになってないかどうかが何より心配

132 ：

viscp20はデフォで乗るなら中折りがよかったのにな

133 ：

>>131
好みはあろうが、私的には悪くないViscP20 2014。
http://blog-imgs-50-origin.fc2.com/e/n/j/enjoytheride/20130830autoroute3_visc_338.jpg
http://blog-imgs-50-origin.fc2.com/e/n/j/enjoytheride/20130830autoroute4_visc_339.jpg
http://blog-imgs-50-origin.fc2.com/e/n/j/enjoytheride/20130830autoroute5_visc_341.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/hasirin/imgs/f/d/fdff2481.jpg
なにより外折れハンドルへの変更が一番良い。

134 ：

>>133
済まない。
これ2013年モデルか。
akibo、2014の記事で2013の写真載せんなよ。
2014はサドルもスポーティなものに変わってたはず。

135 ：

visc.P20 2014 ブラック
http://4.bp.blogspot.com/-mUGcAMPPn5M/Uhi8JWue_zI/AAAAAAAAURw/aqXC1Xs6_zA/s1600/DSCF3940.JPG
グラフィックは変わらず、見た目の印象で一番違うのはサドル。

136 ：

ペダルだけ浮きすぎぃ

137 ：

換えりゃいいじゃん

138 ：

ハンドルポストとケーブルのまとめ方の違い。
http://pds2.exblog.jp/pds/1/201308/23/05/e0154005_19281295.jpg
サドルの違い。
http://pds2.exblog.jp/pds/1/201308/23/05/e0154005_21411271.jpg

139 ：

>>138
ケーブル処理は店の問題じゃないのか？

140 ：

>>139
総代理店のakiboがやるんじゃない？

141 ：

俺の2014のケーブルも>>138のようになってる

142 ：

>>141
やっぱハンドルが外折れになったための対処だよね。

143 ：

ハンドルポスト高さ固定になったんか・・

144 ：

サイズ展開しないのに高さ固定はあかんやろ･･･

145 ：

タオバオで29cmの固定ポスト買うかどうかで一ヶ月悩んでる件

146 ：

外折れでヒャッホーイと思ってたら高さ固定になってたでござる
これ予算削減でこうしたのかな？

147 ：

2014モデルがもう売られてるのな
ttp://blog.livedoor.jp/wadacycle/archives/51510472.html
それにしてもワダサイは犬の話三ヶ月に一回ぐらいにして欲しいｗ

148 ：

今日あたり展示会の様子がうｐされるんじゃないか

149 ：

http://blogs.yahoo.co.jp/ms1163a/35366123.html
何か奇抜なの多過ぎじゃね？

150 ：

オレンジのSpeedなんちゃらにFD台座付いてる？

151 ：

マットブラックにホワイトラインの（E）

152 ：

テスト

153 ：

speed p8のFD台座いいね！サドルもいい感じ
でも気になったのは全モデル固定ハンドルポストになってることだな…
サドルだけ見切れてる他のカラーも早く見てみたい
しかしここに写ってるので全モデルって訳じゃないだろうな

154 ：

正直ラインナップ微妙だなぁデザインがほんと奇抜
スピ8がプレストみたいなグラになって今年のより断然いいけど

155 ：

スピ8も固定ハンドル外折れになるのか

156 ：

サス無しジェットストリーム。
スピードP8、FD台座付でフロントダブル化が容易に。
ドロップハンドルのDash X20、カラーバリエーション化。
ブルホーンハンドルのVector X27復活。(内装無しのX9の可能性もあり)
こんなところか？

157 ：

なんか安っぽいな。dahonっぽくないというか

158 ：

不作っぽい

159 ：

更に値上げされるとなると売れ行きの方はお察しだな

160 ：

めっちゃ偏ってるブログだな

161 ：

明日、明後日に橋輪辺りが詳細上げるだろ

162 ：

DASH　P8の後継はないのかな

163 ：

外折れで調整機構付きのハンドルポストはナッシングか…

164 ：

ターンほど酷くはないけど蛍光ペンみたいなカラーリングが増えてゲンナリだな

165 ：

いいじい出た！
ダホンジャパン発のジフォー折りたたみタイプ！

166 ：

プレストってあまり売れてないのね

167 ：

>>165
451が3車種出たのが大きいと思う

168 ：

>>165
出る出る言われ続けてなかなか出なかった縦折りのやつだな

169 ：

ロイヤリティの関係で日本で売れないとか言うのはデマだったのね。

170 ：

acera M360リアメカのBテンションアジャストボルトってあんま調整してもかわんなくね？
もともとスプロケとプーリーの間が広いし。

171 ：

>>165
いくら？

172 ：

まじでeezzくるの？

173 ：

eezzは内装変速？外装変速？

174 ：

シングル＆テンショナーじゃないの？

175 ：

>>173
シングル！

176 ：

情報元が提示されてないeezzの話は、信じるわけにいかんな。

177 ：

>>176は素直に教えて下さいと言えない駄目なダホナー

178 ：

まぁまぁ、穏やかにw
2、3日でショップのブログに出るだろうよ

179 ：

開発部不在のDAHONがいかにしてEEZZを完成させたんだろう
jifo16以上にテキトーな作りなのではと懸念
でも買っちゃうんだろうな

180 ：

>>170
フリーにしちゃってOK

181 ：

EEZZのリアハブ詳細気になる
あえてシングルスピードだからやっぱりFDB-140やjifo16と同じ薄型ハブなんだろうな

182 ：

一月の時点で既にこういうの上がってたぜ
つhttp://www.youtube.com/watch?v=4rkUA8lF1gE

183 ：

>>182
なるほど、アキボウはこれを待ってたってことか。

184 ：

開発部不在っていうのはデマだろう
単に台湾チームが抜けただけだし
キャノンデールかどっかからも入ってるみたいだし

185 ：

http://www2s.biglobe.ne.jp/~myroad/DAHON2013.htm

186 ：

ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ　　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
　　　　∧_∧
.∧_∧( ･ω･)∧_∧
( ･ω･)Ｕ))　.(･ω･ )
　⊃)) (･ω･)((⊂　←>>185
.∧_∧∩))((∩∧_∧
(　　　)　　　　.(　　　)
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

187 ：

ＢＷ２０１４値段下がってる

188 ：

スピードファルコンだ…と？

189 ：

http://www2s.biglobe.ne.jp/~myroad/DAHON_2014_10.JPG
ブルホーンだけどSTIレバー流用じゃないのか
バーコンぽいけれどどうやって取り付けてるのか気になる

190 ：

>>187
ルートと同じ46,000円になってるな。
誤表記で無ければルートよりスピードが出るし、朗報だけど。
でスピードP8は廃番かー。
後継のファルコは451で98,000円。
一番わからんのはジェットストリームモドキのホライズ。
ファルコと同じ価格であのデザイン…売れるのか？

191 ：

日本で出すきあるのか？
ttp://www.usa.dahon.com/mainnav/specials/eezz.html
個人的にはMu n360もきになる
ttp://www.usa.dahon.com/mainnav/specials/mu.html
内装変速マニア界で話題の無段回変速ヌビンチを搭載したモデルｗ
eezzにヌビンチ搭載したら良いのにｗｗｗ

192 ：

馬鹿でかいヌビンチで無くてもいい。つかサイズ的に無理だろ。
DualDriveでも内装してくれたら結構走れるのにな。EEZZ。

193 ：

EEZZのフレームはガチっとロック出来るのだろうか
jifo16はキャップを被せるだけだから、ロックが甘くて軋み音が出るのが難点

194 ：

サイクルハウスしぶやのブログにeezz出てたよ
凄い注目度
リンク貼れないのでググってくれ

195 ：

EEZZって折り畳み時のサイズがだいぶ小さそうだけどどの程度？

196 ：

>>189
フラッグシップならstiつけて欲しかったよね。
キャリパーブレーキだから付け替える時は楽だろうけど。
個人的には、anniversaryの時にも思ったけどチェーンステーはあって欲しかったな

197 ：

なんか全般的に色がいまいちだな

198 ：

>>197
好みの話は不要だろ
オレは全体的に好印象だ

199 ：

>>185
プレストほとんど変わってない？

200 ：

Dash P8が安っぽい色になってるダホンの文字がやたらデカイし、買おうと計画してた渋いボルドー色廃盤にすんなよ
ファルコは渋い色でカコイイけど固定ハンドルだし・・・このラインナップだとBWかミューP9が一番無難なラインナップだな

201 ：

26インチは無くなったのか

202 ：

ホライズとかハマーにしか見えんわ
なんでサスやめるかな

203 ：

speed p8欲しかったのにたけー

204 ：

さらば我が青春のＰ８(´；ω；｀)

205 ：

Mu Elite ￥230,000
Mu SLX ￥193,000
VISC P20 ￥122,000
Mu P9 ￥90,000
SPEED Falco ￥79,000
Horize ￥69,000
Bordwalk ￥57,000
Route ￥46,000
DASH X20 ￥210,000
DASH P8 ￥86,000
PRESTO SL ￥98,000
CURVE D7 ￥62,000
EEZZ ￥110,000

206 ：

speedあの馬鹿高い値段だと9速だろ多分

207 ：

>>201
定番のエスプレッソはある

208 ：

にゃー！アジャスタブルは従来通り中折れか(´･ω･`)

209 ：

DASH X20の451はいいなぁ

210 ：

これまでのダホンファンを無視すればホライズは売れると思う
あんなのが好きな層はいるだろ
個人的には定番のMuが欲しいけどね

211 ：

ぬーSPEEDは451でVブレーキかよ

212 ：

ブルホーンとかドロップハンドルにする目的が無ければ、Vブレーキの方が良いと思うんだが。
制動力も高いし安全。

213 ：

将来ブレーキ変える予定があれば台座が不恰好でジャマ
ただし前カゴ用の台座に流用できるので場合によっては有用

214 ：

>>204
DASH P8はあるよ
MU P8も・・・P9になったのか
なんて、まさかダホンの看板SPEED P8が無くなるとは

215 ：

TERNのnew modelは橋輪のところで2台ばかし紹介されとる

216 ：

橋輪見てきたよ
FUJI MTFかっこええな！

217 ：

Dash X20、黄色似合わないなー。
黒はまだ、白テープを黒で巻きなおしたら行けそうな感じ。

218 ：

橋輪のおっさん、ヤンキーみたいなのに意外と仕事熱心やな

219 ：

DashP8狙ってたんだけどカラーは2013の方が好みだったわ
http://www2s.biglobe.ne.jp/~myroad/DAHON_2014_6JPG
これの紺色っぽいやつ買おうかな　

220 ：

>>219
画像のせいか、どれも辛気くさいカラーですな

221 ：

Jifoのサイズと重さは出てるけどEEZZてどこかにある？
折りたたんだ時bromptonよりJifoが15mmデカイ感じで9.2ｋｇ
EEZZはもっと小さいのか？
あとホイールベースてどのくらいか知りたいはｗ

222 ：

どーでもいい

223 ：

dashがbwみたい

224 ：

BWはあいかわらず小汚いマットカラーに
散髪屋ストライプか
終わっとるな
2011までのグラフィックを返せ

225 ：

しばらく待てば、どこかのブログなりでまとめが出てくるんじゃないの？
今のところ公式以上の情報って見つからないなー。
http://www.usa.dahon.com/mainnav/specials/eezz.html
とりあえず数字でわかってるのは、重量が9kgを予定してるってくらいか。

226 ：

>>196
中華版のダッシュについてるマイクロシフトのレバーいいよ。
ブレーキワイヤーをドロハンの時の逆の方向に出せるから
ブルホンでもバーテープに巻き込めるし補助レバーも使える。

227 ：

小径にSTIはハンドル周りが大げさすぎて似合わねーなぁって思ってたからバーコンは有りだな。ただ、それならせめて20万切れよとは思うけど。
それとmuSLXって継続すんの？存在意義がほぼ皆無だよね。

228 ：

>>226
えらい耳寄り情報
マイクロシフトのレバーは全グレードでそうなの？
切実にレバー裏面画像が見たいです…

229 ：

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　＿ _　　 ＿＿＿_
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　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　 　　　　　ヾ_ノ
　　Dahon EEZZ
　　https://www.youtube.com/watch?v=4rkUA8lF1gE

230 ：

なに言ってだ

231 ：

明日赤ルートが届く。。。超楽しみ！！！

232 ：

>>231
昨日レンタル屋で白ルートみたぞ。
暗かったから細かい部分まではよく見えなかったけど、泥やら油汚れだらけでさ。
少しくらい拭いてやれよと思った。

233 ：

>>209
dashがx20がついに451対応したんか？！

234 ：

EEZZの映像キタ！ここの3番目
http://enjoytheride.blog17.fc2.com/blog-entry-998.html

235 ：

あえて言うけどボルトもクランプもゆるくし過ぎぃ！
でも車体より金髪美女が気になります…

236 ：

451タイヤなんなのよ

237 ：

>>235
あんなに緩くていいのかと思った

238 ：

EEZZはjifo16の改良版って感じがする
前ブレーキがキャリパーで後はVってのは同じだけど、
レバーは両方V用ってのは改良してあるのだろうか？
マジ効かないから直してないと危ない

239 ：

ティアグラのフラットバー用みたいに両対応なら内部で切り替えとくだけだけど
そういうのは使ってないの？

240 ：

DAHON LAB STAGE @ CYCLE MODE international 2010　の映像が萌える

241 ：

451サイズってかなり大型化されるんだね
あれだと21インチじゃないの？

242 ：

HEかWOかの違いでしょ

243 ：

451()

244 ：

スピ８買ったばかりなのに複雑な気持ち
なんだよファルコって

245 ：

ファルシのルシ

246 ：

どうせならラオウだったら良かったのに

247 ：

>>246
金色のファルコwww

248 ：

横井サイズってなんですか？
バカなの？

249 ：

悔しいからってそんな怒るなよ

250 ：

今のぶっ壊れそうだけど、もうoemしか買えねえや俺
みんな色々教えてくれて有難う
世話になったな

251 ：

TERNすれでフレームが折れたって言うのが話題になっている
ダホンはあまりそういう話聞かないね

252 ：

話題になったの何日か前だぞ・・・？今はその件は続報待ちだ。

253 ：

>>251
どこのも多かれ少なかれあるよ
深刻なのはBD-1じゃないかと思うけど

254 ：

そういえばternは自主回収とかしてたな

255 ：

ふ〜んSPEEDは451化したのか
カラーやグラフィックも2013SPEEDより格段に良くなってるし、いい感じだなこれ

256 ：

スピファルいいね
カラーはカッパーだな

257 ：

この辺も
つhttp://ysroad-omiya.com/itemblog/2013/09/dahon-1.html

258 ：

Boardwalkのネイビー買おうかな・・・

259 ：

EEZZ軽いな

260 ：

EEZZスタイルがいいね
Ｍｕが９速化してる

261 ：

なんだか迷走している様にも感じるな…

262 ：

SPEED FALCOって名前変える必要あったんか

263 ：

変えちゃいけない理由もないだろ

264 ：

いや、それいったらなんでもそうだよ・・・

265 ：

掘らいずってのが実質スピ８の後継？

266 ：

見た目は別物やねー

267 ：

ホライズはジェットストリームの後継

268 ：

ホライズは見た目のホムセン臭がひどいな
EEZZはギミックに飽きたらそれまでって感じ

269 ：

>>268
で、キミの好きなのはどれなの。
ネガティブな事しか書かないと見てる方は気分が悪いし、
スレの空気が悪くなるよ。

270 ：

ステム高さ固定ってどうなん？
みんな高さどのくらいにしてる？
俺は身長160で一番下から2センチくらいしか上げてない。

271 ：

DashP8のブラック買うわ
ホントは2013モデル欲しいけどもう買えないしな

272 ：

>>271
公式サイトのディーラーリスト見て電話しまくってみたら？

273 ：

>>270
固定だと折り畳みは楽だけど身長が低いとママチャリ乗りになる
ハンドルポストをオプションで交換すれば良いかもだけど

274 ：

>>270
181cmで一番下

275 ：

>>205
eezzは11万円てマジなの？シングルスピードでこの値段は躊躇

276 ：

専用部品だらけで高価、先々のメンテも高価、だな。
下手すりゃ5年で補修部品が調達できなくなる可能性も…。

277 ：

プロンプトよりは安いぞ

278 ：

>>275
この折り畳み安さとコンパクトさは他に無いしねぇ
マジ悩む

279 ：

>>276
逆に言えばボロになっても
部品取り的価値でそれなりの値がつく

280 ：

>>279
ブロみたいに継続の実績、もしくは姿勢を見せてくれりゃ多少高価でもしょうがないとは思う。
しかしこれまでの毎年のラインナップの変化を見せられちゃー、5年予想ですら甘いかもしれん。

281 ：

来年のモデルを見るとDAHONは451化、ternは24インチ化を進めてるけど、
最初から軽量折り畳みコンパクトな26インチを開発してくれたら、全部解決するだろうに。

282 ：

>>273 >>274
そっか。用ステム交換だな。

283 ：

>>193
動画を見るかぎりトルクをかけて閉め込む構造ではなさそう…

284 ：

オークションで分割式のsmoothHoundを購入したんですが分割したあとワイヤーが硬くて戻せなくなってしまいました
これはこういうかたいものなんですか？
それとも他にやり方があるのでしょうか？
ご存知の方がおられましたら教えていただけないでしょうか？

285 ：

>>270
12年Mu
184cmで一番下にしてる。
メモリついてるといろいろ調整するんだろうけどね。
最新型にはメモリついてるんだろうか。

286 ：

身長160cm、上げるどころか4cm切った

287 ：

180cmで10cmくらい上げてる

288 ：

speed451になって1万アップかよ
406でいいから安くしろ

289 ：

橋輪のブログ更新北
いい爺のロック部が公開されたのは初じゃなかろうか？
jifo16より強固になっているのか、
単なるスマートコグのパテント逃れなのか興味深い

290 ：

451の方がいいの？

291 ：

>>284
アウターがどこかで引っ掛かってない？

292 ：

451でタイヤ細くすると走りは軽くなるけど406みたいな大雑把な空気圧管理じゃパンクが怖いっていう

293 ：

muの安っぽさ加減が半端ない…slxは値上げだし…
しかしeezzは見れば見るほど面白いギミックだな。蛇腹剣みたい

294 ：

つまり451はよりロード寄りになるけど多少繊細になるってことなのかな
スボラには406がいいのか

295 ：

>>291
返答ありがとうございます
どこにも引っかかってないみたいなんです
ブレーキのワイヤーはすんなりとつなげたんですが前後のディレーラーのワイヤーが硬くてつなげないんです
工具で引っ張って無理やりにつなぐことはできると思うのですがそんなことしても良いものなのか不安で…

296 ：

なるほど。他モデルも公開されたのか
今日 visc 買ってきたけど自転車屋のあんちゃんが、
SLXとかなら2013年を間違いなく薦めますねぇって言ってたのはこれかｗ

297 ：

>>295
基本を確認するがバーコンのポジションとチェーンの位置は大丈夫だよね？
あと切り離した後にRDのワイヤー調整したりしてないよね
ただ前のオーナーが調整してない可能性もあるが力入れるほどになるとは思えん
物理的に縮むわけないしw

298 ：

451と406じゃあ走行性能が段違いだよな
タイヤの種類も少ない
太いタイヤもない
というのがネックだけど

299 ：

http://www.ss-site.com/10_sp8_451_w2_l.jpg
こんだけ違えばそりゃあな

300 ：

ぶっちゃけそんなに違いはないよｗ

301 ：

>>299
まさにロード用タイヤだ

302 ：

小径車好きなのに少しでも車輪が大きい方がいいんでっか
奥深いですな

303 ：

>>297
基本的なことも良くわかっていないもので申し訳ありません
チェーンの位置っていうのはどういう事なんでしょうか？
あと 切り離したあとはディレーラーの調整などはしていません
お手間かけます

304 ：

どういう用途に使うかだろうね
ママチャリ的にラフに使いたいか
サイクリングロードをより速く走りたいか

305 ：

HEの方が好きなんだけどな
まあしゃあねっか

306 ：

>>303
チェーンはトップギアでリアバーコンはトプの先の奥くまで倒した状態で分割する
こらでケーブルがダラダラになっていると思う

307 ：

ランドナーの方が小さくなるしタイヤも大きくて早い

308 ：

>>306
ありがとうございます
今度の休みに試してみます
助かりました

309 ：

タイヤの大きさは速さに関係ないのでは？

310 ：

406と451の差はMAXの空気圧の差じゃね
高圧での転がりの軽さはもろ速さに直結するよ

311 ：

https://www.youtube.com/watch?v=4rkUA8lF1gE
の今年1月の↑と製品版↓はロック機構が変更されてるのな
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=aZKTdMeXFUo
こんなギリギリまで根幹弄ってるのか…

312 ：

>>311
今回の映像の車体はサンプルだから、製品ではないよ

313 ：

何度も言うけど、ビッグアップルは451の普通のサイズのタイヤと直系ほぼ同じだから

314 ：

EEZZのチェーンリング小さいと思ったら39T
http://livedoor.blogimg.jp/hasirin/imgs/d/6/d632badc.jpg
シートステーとの兼ね合いでチェーンリングの大型化は難しそう
リアが11Tとしても軽い…

315 ：

>>312
そっかまだ違うんだ。よかった…

316 ：

>>314
39Tなんてコンパクトクランクのインナーじゃんと思ったが
こいつが小径車というのを忘れてたw

317 ：

24インチで縦折りのを出してくんないかな

318 ：

フロントのチェーンリングの大型化がデザイン上困難であるなら
リアのエンド幅は内装変速が収まるまで広げるのが現実的だったと思うんだが
DAHONはわざわざ特注のハブで極限の薄さを追求したんだな
EEZZ製品版このままの仕様だと壁の花になるぞ

319 ：

ハブは汎用性のある規格にしてくれないといじるのがめんどくさい

320 ：

>>318だけどリアに9Tがあると知りませんでしたごめんんさい
11Tで計算してた

321 ：

チェーンリングでかくするとフレームにチェーンを擦る
外装はRDが畳んだ時にチェーンを吸収しきれないうえ歯が9Ｔ以上だとフレームにチェーンを擦る
内装はOLDが小さいうえ歯が9Ｔとかでないとフレームにチェーンを擦る
なんか詰んでねえかw

322 ：

>>314
かなり重心後ろだかせ下手したらひっくり返りそうな感じだな
前ブレーキ中心で使ったほうが安全そうだな

323 ：

>>321
うん、カプレオ積みたいと思ったけど、どう写真見てもミリだよね。
内装3速ですら厳しいかも。

324 ：

EEZZは買っても乗らなくなりそうｗ
弄って遊ぶこともできない
スピード451買いますね

325 ：

EEZZだと、駅のロッカーに入れたりと重宝しそう。

326 ：

ロッカー入るのか？

327 ：

>>325
たたんだ時の横幅どのくらいなんだろ？
大っきいロッカーでも幅は同じだから無理臭くないかな？
入るなら駅に限らずかなり盗難防止になっていいけど。

328 ：

>>327
問題はロッカーの横幅じゃなくて奥行き。
駅ロッカーは4種類のサイズがあるけど、横と同様奥行きも原則共通。
20インチモデルは、全部奥行き方向でひっかかったはず。
で、EEZZなら16インチだし、なんとか入りそうな気がする。
サイズ表があればいいんだけどね。

329 ：

Q.コインロッカーの大きさ（サイズ）はどういうものがあるのでしょうか？
A.コインロッカーには様々な大きさ（サイズ）がありますが、主なものは以下のとおりです。
小型　：縦257mm×横355mm×奥行き575mm
　　　　　縦317mm×横355mm×奥行き575mm
中型　：縦550mm×横355mm×奥行き575mm
大型　：縦880mm×横355mm×奥行き575mm
超大型：縦1153mm×横355mm×奥行き575mm

330 ：

20インチでもタイヤ外せば

331 ：

内装がつけば完璧なんだがなぁ

332 ：

肝心な走行性能は
箱根ぐらいは優に超えれますかね

333 ：

>>328
大サイズなら余裕っぽい
大サイズ　￥５００〜￥６００
　　　　　Qタイプ　縦840mm×横355mm×奥行き575mm
　　　　　Rタイプ　縦840mm×横355mm×奥行き640mm
　　　　　Sタイプ　縦850mm×横355mm×奥行き640mm
　　　　　Tタイプ　縦850mm×横355mm×奥行き660mm
　　　　　Uタイプ　縦880mm×横355mm×奥行き575mm
特大サイズ　￥６００〜￥８００
　　　　Vタイプ　縦1135mm×横355mm×奥行き575mm
　　　　Wタイプ　縦1135mm×横355mm×奥行き640mm

334 ：

ロッカーといったらトレンクルやで

335 ：

いくら魅力があってもシングルスピードはやっぱり無理だわ

336 ：

14インチの中華ダホンと大差ないね
eezzは折りたたみ方がちょっと目新しいというだけで

337 ：

まあギミックの面白みだけやね
それにしてもシングルスピードのくせに
縦折れさせるためだけにテンショナーが必要になるんだな

338 ：

ブロもテンショナーついてるしな

339 ：

都内の移動用に買うぜ！
で、入荷いつよ？

340 ：

tern N8で都内の移動は無理か?

341 ：

都内なら十分だろw

342 ：

ああ輪行移動だったわ

343 ：

試した事は無いんだが、jifoは大型ロッカーには入る寸法だな
気になっていたから計ってみた
中型はどうやっても無理

344 ：

>>322
前に進むかぎり後ブレーキでひっくり返りはしないだろ

345 ：

でも、バランスおかしくね

346 ：

>>345
イケメンなら似合う

347 ：

俺専用なんだな

348 ：

http://www.youtube.com/watch?v=aZKTdMeXFUo
すごいねこの折り畳み機構は！！欲しくなったよ

349 ：

>>348
DFSも見慣れただけで本来は凄いけどね

350 ：

>>348
これってサドルポスト縮めないで取っ手がわりに手押しでいどうとか可能なのかな？
後輪逆回転方向ならいけそうな気がするけど。

351 ：

2011のP8にも乗ってるが
2014のP20のサドル、80kmほど乗ってみたが
なかなかコイツはケツ優しいぞ
こりゃいい

352 ：

一回の走行で20キロくらいしか走ったことない

353 ：

EEZZって内装組み込めるのかな？

354 ：

今までSPEED P8で軽い峠とか坂登ってたんですが、
VISC P20に乗り換えたら楽になりますか？
乗り換える価値ありますかね？

355 ：

>>353
>>321

356 ：

Mantis P8に期待してたんだがなあ。。。

357 ：

先月末にvisc.P20を買ってハンドル位置やらサドルの前後調整をやって昨日80Km程走ってきたけど、きっちり調整すると乗りやすくて良い感じだった。
>>354
都内から荒川河川敷を北上しただけなので大したことは言えないけど、ちょっとした坂道（河川敷を登る程度）であればフロントアウターで軽々登っていけた。
その際、同伴者のクロス、MTBの人たちよりも体力というか脚力を使わない余裕な感じだったかな。
ちなみにMTBは重量9.8Kgまで抑えてあるヤツで、クロスも11Kg前後。
SPEED P8からvisc.P20だと、フロントの39Tを使えるようになるのが大きいかも。

358 ：

>>354
フロントインナーがあれば登りは楽になるよ。
ただ、ノーマルのままだとリアがクロースだからギア１段分くらいしか軽くならない。
とりあえず安い中古のダブルクランクでも買ってスピ8につけて、
変速機なしの軍手シフトで遊んでみても楽しいよ。
自分にどのくらいのギア比が必要なのかもわかってくるだろうし、
変速機がないとめんどくさいなとか感じてきてから買い換えるのもありがたみが増す。
いじるのが好きでなければ最初から面倒を避けて買い換えるのもいいけどね。

359 ：

>>354
デフォのままだと、ころがりは乗り比べても体感できるかどうかの違い。
Speed P8(F53,R11-32T)
Hi7.27m Low2.5m
Visc.P20(F53/39,R11-25T CS-4600)
Hi7.11m Low2.3m
Viscは低コストで改造しやすく、Low重視にしてみると下の感じ。
勾配10%超えとかの急坂でもなければ、座ったまま楽に登れるはず。
Visc.P20改(F53/39,R12-30T CS-4600)
Hi6.52m Low1.92m

360 ：

フロントダブルにすれば1万も掛からず大体同じ性能になるぜ

361 ：

>>359の言うとおり、座ったままで坂道を楽に登れたのを思い出した。
というよりも立ち漕ぎした場面は皆無だった。

362 ：

橋輪見たけどフラットバーに451ってなんか不恰好
トリガーシフト化とＦＤ台座追加だけに留めときゃいいのに

363 ：

>>360
さすがに1万じゃ無理っしょ。
年式によるけど、過去の事例では3万円〜4万円位かかってるわ。
さっきのVisc改のリア交換は、店に頼んでも数千円。

364 ：

バッシュガード外せばチェーンリングもう一枚追加できるんじゃないか？
FD台座が5ｋ、シフター5k、チェーンリングも5kで自分で作業すれば15ｋくらいでいけそう
まあ軍手シフトなら確かに10ｋ以下でできる計算になるが

365 ：

みなさん貴重な意見ありがとうございます。
買う方向で検討します。
来週の3連休で買っちゃいそうですがw

366 ：

451のDash X20いいな。406だとフレームに負けてる感じしてたからな

367 ：

>>364
肝心のFDがついてない・・・・・・・

368 ：

>>366
自分は2011Dash X20乗っているけど、確かに451化は魅力的だわ
Tyrell FSXが451だったら乗り換えも考えたんだけどね
折り畳みミニベロ最速も狙えそう
http://i.imgur.com/FiuRuk0.jpg

369 ：

dahonもterｎもホイール大型化傾向か
26インチロックジョー復活の日は近いな

370 ：

>>368
かっこいい

371 ：

>>368
いいね。シートポストは黒のがいいかも。

372 ：

http://www.geocities.co.jp/playtown-Dice/4403/bantaka/tamasii/kinjo/kinjo.html

373 ：

因みに小径車イベントのMINI LOVEで1位はDashだったYo！

374 ：

ところで都内で一番安い店って何処？
買って輪行で持ち帰ろうって策略してるんだけど、教えてください！

375 ：

自転車は渋いよね　和田サイは10％引きじゃなかったか

376 ：

試乗車とか売れ残りを安価で放出することがあるから
都内の販売店のブログをこまめにチェックしとくといいかも知れん

377 ：

売れ残りの車種カラーだけだけどね

378 ：

毎年新作発表の後、年末にかけて型落ちした売れ残りが安くなるけど今年はどうかね

379 ：

不人気車種の不人気カラーとか誰得

380 ：

visc p20は先行発売してるから売り切れるの速いのだろうか

381 ：

第一次販売分は、即売り切れとか書いてあるのを見た気が…。
来年の春までももたんだろ。

382 ：

代理店在庫はすぐなくなると思われる

383 ：

>>368
いいね

384 ：

>>379
人気車種の人気カラーで他人とだだ被りするのが楽しいか？って聞かれたらそれはまた微妙じゃね？

385 ：

人気カラーでもめったに会わないよ

386 ：

購入から1年ついにspeed p8にサビが浮き始める・・・やけにペダルが重いし・・・

387 ：

>>376
どこのブログ見ればいいの？？？
ヒントください。（ペコリ）
去年セールした店とか教えてください。
毎日チェックします。

388 ：

正規ディーラーのブログとかで、たまに型落ち展示車・試乗車を値引き販売してる。
価格比較サイトに出てくる情報じゃないし、いつのタイミングかもわからない。
自分が行けそうな・買えそうなショップをリストアップして眺め続けるしか無いよ。
正規ディーラーの一覧はDAHONサイトに出ている。
http://www.dahon.jp/2013/dealers/index.html
大阪だとビチ・テルミニで年末と年始に値引き販売してるな。

389 ：

>>387
都内じゃないけど橋輪

390 ：

橋輪、神崎、Y'sは要チェックだな

391 ：

>>389
危険なホットスポットじゃねーか
そんなとこ紹介するな、屑

392 ：

2014は値上げすると思って少し前にDash X20を購入したら451化かよ。
悔しいから改造してやる。
ところでDI2のケーブルは曲げ耐性あるのかな？

393 ：

451なんて履かせたらロード系マニアは喜ぶけど
万人に勧めにくくなっちゃうじゃん

394 ：

451じゃ道の悪い所は走れんからなｗ

395 ：

>>374>>387
そもそも欲しい車種は？DAHONロゴがついていれば何でも良いの？
車種によっては９月１０月には品切れするだろうし、エントリーモデルだと不人気カラーがしぶとく残ってたりもする。

396 ：

そもそも、値引き額に誤解がありそうな気がするんだが・・・
半額とか無茶な値引きなら楽天やyahooのタイムセールとか見てればええんでない？
1割ぐらい高い位なら近くで整備やら相談出来る店舗の方が良いと思うんだが

397 ：

EEZZどーせ買うんだろけどさ
リアエンド広がった内装変速モデルが出てきたときの精神的ダメージが
いまから想像できてしまうのが辛い…

398 ：

完売御礼○○マンションってのと同じ
人気車種でも必ず数台は売れ残りがある

399 ：

保守メンテ用でしょ。
破損したパーツを注文したら、アキボウの実機から外して送って来たぞ。
だから次同じ個所壊したらもうありませんｗとも言われた。

400 ：

speed p8買ったけどどこまでカスタムするかで悩む
スプロケだけ11-25tくらいに替えれば走りは満足できそうではあるが・・
考え始めるとほんとにキリがないな

401 ：

自分はシフターをトリガーシフトにしてOTAのシートポストに換えたところでやめた
自分の中で線を引いておかないと泥沼にはまって上のグレード買えばよかったと後悔しそうだから

402 ：

1年くらいそのまま乗って、飽きてきたらカスタム欲を満たせばいいよ。

403 ：

ロードのコンポしか知らなかったので、ダホンをいじるようになってから、安いMTBのコンポに目覚めたｗ
数千円とかしかしないけど、それだけ気軽につかえて、目的さえ合致してれば性能も十分だな。
アルテだの105だのにこだわらない世界がかえって楽しい。

404 ：

お前さんがこだわらないのは勝手だが
MTBパーツ界も気持ち悪いぐらいこだわる奴がいっぱいいいるんだぞ

405 ：

自分好みに合わせると見た目だけMTB寄りでギアレシオはクロスでコンポはロードみたいな感じになっちまう

406 ：

viscの悪口はそこまでだ

407 ：

ternの2014どこが変わったのか分からない
http://www.chari-u.com/oritatami/subtern.html

408 ：

スピ8はスピ8で世界観確立してっから上のグレードもなにも無いと思うけど
まああまりイジリ過ぎないほうがスマートに見える気はする

409 ：

フロント53ｔ-リア32tからフロント56ｔ-リア25ｔに変更したらチェーンの長さも変えなきゃいかんの？

410 ：

>>409
切る

411 ：

リアの枚数はどっちも8枚で

412 ：

歯数の合計が変わるから枚数が同じでも短くすることになると思う

413 ：

>>410,>>412
さんきゅー短くする分には手軽で良いな

414 ：

>>404
いが多い

415 ：

HORIZEってどの層に需要があるんだろう…
性能はP8と同等でむしろ良い方なんだろうけど
見た目に魅力がないからか値段にﾎﾞｯﾀｸﾘ感が

416 ：

speedもmuやdashみたいに性能別に2種出せばよかったのにな

417 ：

たまにはSpeed ProとかTRのことも思い出して

418 ：

やっぱりルートだな

419 ：

最近折りたたみ自転車を活用したドライブもいいなあと思いまして
ダホンに興味を持ちました。
DASH X20に惹かれているのですが
2013モデルと2014モデルで悩んでいます。
現行モデルを即買いするか、ちょっと待って2014にいくか･･･
ダホンユーザーの方から見て2014って
いいんですかねえ？？？

420 ：

>>419
2014はまだ詳細情報が無いんでなんとも。
それより、Dash X20 2013の在庫があるかの確認が先じゃないかな。
大抵春先には売り切れてるんだけど。

421 ：

タイヤが少し大きくなったから唯でさえでかいdashの折り畳みサイズがより大きくなるだろう

422 ：

>>419
http://ysroad-omiya.com/itemblog/2013/09/dahon-1.html
Y'sRoad大宮のブログを鵜呑みにするなら、DASH X20 2014は折りたたむことよりも走りに重点を置いてる感じ。
目的が「折り畳めればおｋ、走行性能重視」なら2014モデルのほうが良いかも。
個人的にはMu ELITEのほうが素敵に思える。

423 ：

>>422
ボードウォーク、やっぱり値下げしてなかったな。

424 ：

初代dashX20乗りだけど、折り畳み機能がどうしても必要でないなら
大人しくノーマルサイズのロードにしたほうが走るし安いし便利だと思った。
保管も縦置きラックが使えるなら占有面積もさほど変わらんし。
自分は折り畳んで室内保管が必須だったから買ったけど。
dashは畳んでも車に載せるにはでかいし不安定だしね...

425 ：

>>424
折りたたむ気なしで買ったんなら阿保としかいいようない

426 ：

EEZZ普通に改造無理だよね、これじゃ…。
39T-9Tで専用設計。
http://ysroad-omiya.com/itemblog/mt-images/14dahon27.jpg

427 ：

>>426
総取り替えで39T + カプレオ…だと軽いギアは増えるけどスピード上がらんよなー。
フロント大きくしたらチェーンがフレームに当たるし。
カプレオってDualdriveIIIとかの取付できたっけ？

428 ：

>>425
20インチ折り畳み無のミニベロロードなら、5〜7万も出せばそこそこのが買えるし。

429 ：

>>428
両輪外せばそれなりに小さくなるから、
輪講するときのパッキングがめんどくさくないなら
それもアリだわな
俺はめんどくさがりなので折り畳みに逃げましたが

430 ：

>>426
それをするのが暗黒

431 ：

>>427
エンド幅が極狭なので、カプレオなんて入らん
スピード出したきゃケイデンスを上げるのみ

432 ：

発展性のない車体がこの先生きのこるには

433 ：

おそらくEEZZと同じホイールであろうjifo16のエンド幅を測って北
だいたいだけど、フロントが56mm、リヤが76mmってところだ
改造する妄想も吹き飛ぶ値だろw

434 ：

フロント内装変速しかないね
f4とかfm5を探すかスピードドライブで妥協するか
伝説のNagelCraftが本気になるのを待つかだな

435 ：

フレーム形状が全然違うから別物と思ってたけど変形機構自体はjifoと大体同じなんだな

436 ：

コイルチェーン付きカラビナロックとノーマルカラビナロックを使って
サドルとチェーンステーのあたりにつないだ

437 ：

>>434
中段の前者は入手性に問題あるし、あっても錆だらけかな。
スピードドライブは某しぶやに持ち込んで待ってれば、実現は可能か。8万ほどかかるけど。
とりあえずEEZZの改造はあまり現実的じゃないのが確定だな。

438 ：

公式ブログで全ラインナップが公開されたわ
http://enjoytheride.blog17.fc2.com/blog-entry-1001.html

439 ：

P8本当に消えちゃったんだね・・・(´･ω･｀)

440 ：

ブロよりでかくさらにJifoよりでかいとか
eezz終わってるorz
ちょうどbd-1(frog)と同じぐらいかwww
多段化の良い夢見させてもらったよｗ

441 ：

EEZZは20インチモデル出さないんだろうか

442 ：

>>440
ブロは重いから興味無し
高いし、形も無理

443 ：

よしDashP8買おう

444 ：

ぱっと見でそそられるのは
SpeedのオレンジとDashのレッドだな

445 ：

EEZZ 期待してたんだけどやっぱりプレストが最小最軽量ですかわらずかな？

446 ：

>>445
EEZZは薄いのが利点かも

447 ：

どうせ2015あたりリアエンドの広がったEEZZ+みたいなのが出てくるから…

448 ：

さらっとJack D24が消えてEspressoに吸収されてる…。
黒がJack D21って感じだな。
そろそろフォーク他をアルミ化するなり軽量化しろよ。

449 ：

ジャックのフォークはハイテンスチール製なんだよな
26インチなら汎用のフォークが使えるには使えるけれど
それするとマグネットがねー

450 ：

フロント変速自体は物があるから現状EEZZは妥協点として見えてしっくりこない
ただフロント変速採用してる現行車種はストライダくらい？

451 ：

>>449
少しくらいなら価格が上がっても構わないので、10kg弱にして欲しい。
そしたら買い替え候補の筆頭に挙がる。

452 ：

>>447
単純にエンド幅を広げただけじゃ折り畳めなくなるんだな

453 ：

>>446
薄いのが利点てw
ブロと同じサイズなうえJifoの方が1.5cm薄いぜ

454 ：

アルタスなんて昔は3万円台の
コンポだと思ったんだけどなあ。
まあ、アルタスもアセラもアリビオも
そう変わんないんだろうけど。

455 ：

>>454
どこで差別化するか考えさせられてるシマノの中の人が
気の毒に思えてくるw

456 ：

オケツが痛くなるんだけど、オススメサドルないっすか

457 ：

>>456
サドルを疑う前に、ハンドルとサドルの高さを近づけてみよう。

458 ：

C2 GEL FLOW

459 ：

うちの自転車のサドルは全部Selle Italia SL T1

460 ：

クッション厚いサドルにするのと、
薄いサドルにクッション厚いレーパンはくのとどっちがええのかいつも悩む

461 ：

SMP GLIDER

462 ：

>>459
私もSelleだが、これって股間（尿道）の痛み軽減用でしょ。
お尻がどの部位かわからんけど、DAHONは上位モデルでもコンフォートに近いサドルなんだから、
まずは姿勢による体重分散の確認からじゃないかな。

463 ：

スピ8の純正

464 ：

足、腕、お尻で支えるポジションに！

465 ：

むしろ尿道一点で支えてこそ漢！

466 ：

うちはハンドル高めののんびりポジションなので幅の広いサダルに変えてるな
EEZZはシングルなんだからもっと幅広サドルをつけといてくれと思った

467 ：

SpeedP8の純正ariaいいよな
深い前傾じゃないならこれがマジベストだと思うわ

468 ：

>>438
ありがとう
ちょっと迷うなー

469 ：

>>457
それはさんざん試したが、20〜30キロ走るとオケツが痛むんだ。
ジェル入りのデカいのはかっこわるいから、デザインがそこそこいいの無い？

470 ：

>>458
アンガト！

471 ：

ディズナアキレス

472 ：

>>469
http://www.chari-u.com/parts/saddles/subsmpstrike.html

473 ：

合わないと地獄のサドルと化す

474 ：

>>473
尿道は痛くなくなるけど、お尻の痛みはいくら調整してもかえって大きくなるからね…。
それでも30km以上走った時の尿道の痛みに比べりゃずいぶんマシ。

475 ：

>>459,462
股間は痒くなるけど痛いのは尾てい骨とその周り。

476 ：

俺もケツ痛くなるからシートポストサスペンションとＩＭＳサドル
それでも５０キロ超えてくるとケツ痛いｗ

477 ：

長めのサドルを選んでお尻をいろんな位置に移動してるわ
ロード風に背中を丸めた乗車姿勢に変えても、お尻の当たる位置が変わって痛くなくなる

478 ：

>>475
左右の坐骨より尾てい骨中心だと、やっぱり姿勢が立ちすぎてるんじゃないのかな。
坐骨で斜めに支えるようになれば100kmでも平気になるんだけど。

479 ：

軽いギアが足りなくても立ち漕ぎすればいいじゃん
…が困難なのが小径の弱いとこ
ほんとEEZZはどうしましょう

480 ：

車載専用かね…。

481 ：

気に食わないなら買わなきゃいいだけの話

482 ：

だよねぇ
絶対に買わなきゃならないわけじゃないんだしｗ

483 ：

2015モデルが出てからでも遅く無いかもね

484 ：

>>483
出る保障なんて無いだろ
人柱覚悟の物好きしか買わないんだから

485 ：

EEZZは自分で乗って縦折りの強度は確認したいな、近所に試乗車来てくれれば嬉しいが
シングルだけどギア比はこんなもんだろうと思ってる

486 ：

Jifoのキャップタイプよりマシだろ。

487 ：

うちの近くにアニバーサリーが外止めしてたんだけど、きっと見間違いだよな？

488 ：

外止めの意味がわからん

489 ：

入れる寸前で我慢するとか？

490 ：

我慢できるわけないじゃん

491 ：

我慢出来ずに入れる前に暴発だよな

492 ：

外で一回
入れながら一回
奥で一回

493 ：

マジな話、アニバーサリーとか買えても外で駐輪する勇気はない。

494 ：

逆にそこが盲点なのかもしれない・・・逆に

495 ：

盗まれて売りに出されるか乗られるかしてもシリアルナンバー入ってるから一発で分かるんちゃう

496 ：

NVOのアジャスタブルステムのアジャスタのロック部分がもげた…
きつい目に締め付けないとグニャグニャするし
キツ目に締め付ければもげるし
そりゃ採用車種なくなるわ

497 ：

>>496
え、それどこのこと？
六角ボルトじゃないの？

498 ：

>>496
グリス切れでギコギコやっただろ。

499 ：

>>497
http://imgur.com/NVHgdT3
ぶっ壊れたのは↑の部分
http://i.imgur.com/70tH1V2.jpg
http://i.imgur.com/4noSCDD.jpg
で↑となった。左が正常で右がモゲた部分
右の六角形の部分はステム内から取り出せてない
>>498
むしろグリスでドロドロだよ
まートルクかけすぎたんだよね
10N.m書いてあるし

500 ：

URLミスった
http://i.imgur.com/NVHgdT3.jpg
ぶっ壊れたのは↑の部分

501 ：

このタイプあるんだ
うちのdashについてるnvoは、いちいち折り畳み時にステム抜かないといけないから
めんどくさい。これなら角度変えてクリアできそう。
つーかそれならはじめからNVOじゃなくていいか。
NVOシステムはパーツ単位で取り寄せ不可能、って報告をネットで見た記憶がある
とりあえず普通のステムに変えて誤魔化しては？

502 ：

>>501
これ折りたたみには便利なんだけど相当に締め付けないとフニャフニャする
フレームの剛性と比較してややチグハグ感あったんだよね元々
右側の六角形部分も取り出してみたけれど綺麗に取れてる
ロウ付けかなんかなのかな？元々丈夫ではなさそう･･･

503 ：

こういうの見るとムラムラ創作意欲が湧いて自分で作っちゃう貧乏性

504 ：

ムッシュ

505 ：

かまやつ

506 ：

おとといポチったmu p8がさっき届きました。
3,4日前まではDAHONの名前も知らなかったのにw
これから仕事行ってくるので深夜組み立てます。

507 ：

この思い切りの良さは将来有望なダホナー

508 ：

Bicecoもダホンなのにスレタイ入れてやらんの？

509 ：

ここは本家DAHONブランド専用。
ternは事実上分社だからタイトルに含んでるだけ。
DAHON OEM・ライセンス車のスレあったでしょ。
落ちてるなら立ててあげれば？

510 ：

>>509
いやTernはここでいいってのがスレの総意だったはずじゃ？

511 ：

ここに書くなとは言ってないよ。
けど、本スレが別にできた以上、ここはあくまでサブでしょ。ternにとって。

512 ：

DashP8にはなぜLサイズがないのか……

513 ：

ホライズのグリーン欲しいな〜
タイヤ太くしてポヨポヨ仕様で乗りたい

514 ：

>>511
というか、ternは専用スレで問題なくやってるし、ここでternが話題になることもかなり減ってるので、スレタイから外してもいいと思うけどね

515 ：

New speedのハンドルの位置と既存のスリップカバーが入るか知りたい！

516 ：

既存の外折れ採用モデルでも使える訳だしfalcoでも問題ないはず

517 ：

Presto SLに3speedモデル欲しい・・・

518 ：

>>517
おれもPrestoの内装モデルほしい
そこまで重量にシビアにならずシマノのNexus5あたり載せれば面白そうなのに

519 ：

ダホンノリはきもいのが多いからスルーしないとな

520 ：

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1373301267/448
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1373301267/452

521 ：

アフィカスの唐突な煽りもスルーしないとな

522 ：

きもいダホンノリが発狂して禿げ上がるだけだろ

523 ：

きもいやつ購入不可にしたら売り上げは9割がた落ちる

524 ：

趣味で自転車乗ってるやつはキモいからな

525 ：

ターンの俺はそうじゃない
ここがターンとダホンとの違い

526 ：

>>518
やってくれる自転車屋探すか自分で付けるか

527 ：

内装欲しいって人は、何が一番ポイントになってるんだろ？
いや、自分なら坂も多いしカプレオにしたいと思ってるんだが。

528 ：

>>518
これに賛成 あれちょうどギア比良いみたいよ カスタムできるよ

529 ：

>>527
テンショナーが付いてない
かな、私は。

530 ：

>>527
折りたたみ車ならギヤが張り出さないとか、手が触れて汚れないとかは大きなアドバンテージになるだろ

531 ：

>>527
坂が多くないんやろ

532 ：

ＤＡＳＨ Ｘ20がまだ売れ残ってるけど
あんまり人気ないのかな？
個人的にら興味あるんだが

533 ：

折り畳んだ状態での大きさが微妙に思える。車で運ぶなら問題無さそうだけど。
自分なら2014年モデルのMu ELITEのほうが良いかな。

534 ：

>>532
名前がカッコ悪いからだろ

535 ：

>>532
トップチューブがあるから剛性しっかりしてて凄く乗りやすいしスピードも出るよ
ただあの値段出すなら例えばCAAD10とか買えたからねえ。だったら普通のロードバイクでいいんじゃね？とは思う

536 ：

>>535
たしかにコスパは悪いよね
物は悪くないんだけどね

537 ：

>>532
2011に乗ってる
走行性能はもちろんのこと、
パーツもF.Rエンド幅以外は普通のパーツが使えるので
自由なカスタムが出来るのがとても嬉しい
もちろん、保守点検にも有利
注意点は、
純正タイヤは軽さの代償に強度が低いのと、
ロックジョーを固めに調整しておかないとギシギシいう
工夫しないと折り畳み時の安定性が悪い

538 ：

注意点さえ気にならなければ、検討に値すると思うよ
売れ残る理由はやっぱり値段かな...
俺は中古で安く買った

539 ：

dashとかでNVOの非アジャスタブルステム使ってる人は折りたたみ時ハンドルどうしてる？
DAHON公式的にはホイールの間にでも放り込んどけ的な感じだけどさ…
NVOのアジャスタブルステムは日常的に折りたたみ・展開をやるには強度不足だとわかったんで
今後どうしようかなと思案中

540 ：

2013 スピ８、前輪ブレーキかけると凄い音が鳴ってカッコ悪いんだけど、どんな調整したらいいのかな？

541 ：

>>540
ブレーキシューをトーイン気味に調整してみよう。
大分マシになるよ。
「ブレーキシュー　トーイン　調整」とかでググってね。
自分で出来ないならショップに頼んでやってもらってね！

542 ：

>>539
面倒だけど毎回外して、チェーン側のフレームにひっかけてる
自分もステムのネジが逝った時のために、どうするか思案中だけど名案がない。
M7ネジって特殊なんだよね

543 ：

ブレーキシューがアルミ片食ってる場合もあるから、
外したときに当たり面も見といたほうがいいよ

544 ：

>>541
ありがとう。

545 ：

>>539
http://i.imgur.com/rJRv4nY.jpg
あったやで

546 ：

スピードP8買ったけど折りたたむの結構めんどいな
ハンドルをフレームの間に押しこむの大変
毎回折りたたむからロックジョーっての買えばよかった

547 ：

ハンドルの高さを一番下付近にしておいてレバーの角度を45度より下に向けておけば
ハンドル回りなんもしないで折りたためるよ

548 ：

スムーズに折り畳むにはある程度の慣れは必要

549 ：

>>546
ロードとか輪行するのは大変なんだよ、それでも天地の差

550 ：

俺のはハンドル・ステムを1番下にした状態でフレームの間に押し込めるわ

551 ：

2014年モデルのViscなんで折り畳むのに３分前後。
折り畳んだ状態から戻すのにも３分あれば十分。
サドルポストは自分に丁度良い位置に印となるアルミテープを貼ってある。
ふと思ったけど、サドルポストに印をつけてる人っている？

552 ：

>>546
Lockjawはもっと面倒だよ。

553 ：

自然とクランプ位置の塗装が薄くなるからそこに合わせて大体の位置で固定してる

554 ：

>>551
へそとチンコの間が目安。

555 ：

>>546
１年経ったら１分でできるって

556 ：

>>551
ポストにメジャーみたいな罫線と数字が描かれていないの？
ジエットにはチャンと描かれてるけど

557 ：

シートポストにメモリが有るなんて羨ましい＠スピ8

558 ：

>>551
俺はペイントマーカーで印つけてるよ
シートポストの表面はザラザラだから掠れても消えないんで

559 ：

ホライズ

560 ：

DAHONってステム折れとかって無いですか

561 ：

>>547
ハンドルにライトホルダーとか付いてるとマグネットで閉じれない
やっぱハンドルクルッと回して一番上まで上げないとだめぽ
2014年モデルはハンドル高さ固定で外折れなのいいなぁ

562 ：

内折れで高さを変えるタイプは折り畳み時にコンパクトになるが時間がかかると嫌う人もいて
好みの問題でそこまでケチをつけなくても、と思う

563 ：

うむ
外折れだとやっぱかさばるしね
いっそマグネットをとってベルトとかで固定したら？
コネクターとかベルクロみたいなのでもいいけど
早いでえ

564 ：

>>551
おれも2014visc、ゆっくり目に折り畳んでも1分も掛からないよ、展開もそのくらい
しかし、サドルを45度傾けるのに何の意味があるのか謎

565 ：

EEZZに興味あったけど、シングルじゃ実用に耐えんなぁ。

566 ：

>>561
ライトはべるくろ留めのやつ使ってライト使うとき以外は簡単に外せるようにしてる

567 ：

手間だなぁ

568 ：

ライトマウントをハブやフォークなんかにつけて利用してもいい

569 ：

ヘッドライトはベルトで額に付けてる

570 ：

日々輪行していて感じる一番の手間は輪行袋関係
ブロンプトン用のフレーム収納輪行袋は綺麗にたたまないと収納できないからすぐ使わなくなってしまった
ロックジョーは工具が必要ではあるから手間はかかるけれど
折りたたみの時間自体は他と大差ないね

571 ：

旧スリップカバー使ってるけど、折り目がいい加減になって畳むのが面倒になりつつある
もうちょっとだけ簡単に畳めるように設計して欲しい

572 ：

兒玉遥・田中菜津美・宮脇咲良・朝長美桜
HKTのこの出場者見るとやらせ感バリバリだ。
トーナメント表見ると、宮脇朝永は選抜可能性大。
こだまは川栄がいるから消える。
http://www.akb48.co.jp/page/janken_2013/tournament.php

573 ：

ごばくです

574 ：

内田もヤラセだよな

575 ：

> 兒玉遥
大好きぺろぺろ

576 ：

Speed P8 2013モデルがまだあったので買おうと思ってます。
これって、シートポストポンプ付いてないのですか？

577 ：

>>576
その辺のパテントはTernに持って行かれたはず。
グリップ内アーレンキーとかも。

578 ：

>>577
親子喧嘩かな？
特許は個人が保有してるから、仕方ないよな。

579 ：

知らなかった、ダホンに乗り継ぐ理由がどんどん無くなっていくな

580 ：

ternのパーツ買ってdahonに付ければいいじゃないか
規格は同じなんだから何の問題もなかろうに

581 ：

リソースの分断はユーザーにとって不利益ばかり

582 ：

後々分化していきそうで嫌じゃん

583 ：

今買う人今使う人には関係ないだろ

584 ：

>>564
畳んだ時にサドルとハンドルポストのヒンジ部が接触しないため

585 ：

×接触しないため
○接触させないため

586 ：2013/09/17

分社かも選択の幅が増えると思えば良いと思うんだが
visc と verge でどちらにするか悩んだりする楽しみが増えたわけだし