【潤滑】ケミカル総合 46本目【洗浄】

1 ：2013/09/04 〜 最終レス ：2013/09/17

ケミカル製品の総合スレです。
※ガソリンの話題は、スレが炎上するので禁止。
※マイクロロンの話題は、滑りすぎて空回りするので禁止。
>>980を踏んだら次スレを立てること
関連リンクは、>>2-5を参照
まえすれ
【潤滑】ケミカル総合 45本目【洗浄】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1368158557/

2 ：

■関連リンク
サイクルベース名無し:分類別ケミカル
http://www.cbnanashi.com/Chemical.jsp
メーカー・代理店等
AZ（総合カタログ）　http://www.marukoo.com/bb1/bb855.html
AZ（自転車）　https://www.az-oil.jp/azo201.cgi?sort=S1&cnt=1&stp=100&bunnm=8EA9935D8ED48352815B8369815B
フィニッシュライン　http://www.finishlineusa.com/
ホーザン　http://www.hozan.co.jp/cycle/index.html
呉工業(KURE/CRC)　http://www.kure.com/
MOTUL　http://www.motul.co.jp/
OMEGA　http://www.omegaoil.co.jp/
ペドロス　http://www.pedros.com/
東洋システム(ﾚｽﾎﾟ)　http://www.respo.net/index.html
和光ケミカル(Wako's)　http://www.wako-chemical.co.jp/
ホワイトライトニング　http://www.whitelightningco.com/
宝商　http://www.hosho.ne.jp/index.html

■オイル類
ベースオイル
ナフテン系鉱油 : 低性能
パラフィン系鉱油 : 高性能
フェニルエーテル : 熱・酸化安定性に優れる
エステル : 潤滑性に優れ、低〜高温の広範囲で使用可能 ゴムを膨潤させる
シリコーン : ゴム・樹脂に悪影響を与えない。熱・酸化安定性に優れ、広温度範囲で使用可能。弱点：鋼対鋼の潤滑に劣る
ポリグリコール : ゴム・樹脂に対し影響を与えない　熱・酸化安定性
合成炭化水素 : 耐ゴム･樹脂性に優れるが天然ゴム・EPDMには不適合、低〜高温の広範囲で使用可能
ポリアルファオレフィン : ゴムを収縮させる

3 ：

■最高のチェーンオイル高粘着潤滑油
・一般向け廉価普及版
　高粘度化学合成オイルに、耐水性・耐熱性に優れた潤滑剤(MCA)とフッ素樹脂をダブル配合
　水に触れる箇所や熱伝導率の高い箇所に最適
　密着性に優れ、飛散しない　防錆効果もあり
http://www.kure.com/line_up/mechanical/detail/contents2.html#nenchaku
・プロフェッショナル向け最高級版
　特殊ポリマー配合　少量の塗布で有効に作用
　付着性が強く飛散しにくい粘着膜を形成
　自動車、自転車、各種機械部品等にスプレーグリースの代わりとして使用可
http://www.wako-chemical.co.jp/products/recommendation/012/index.html
■ホームセンターで買えるAZオイル一覧
ISO VG100/110　チェーンソーオイル
ISO VG100　チェーンソーオイルDタイプ オールシーズンタイプ
ISO VG100　生分解性チェーンソーオイル
ISO VG100　ハンマーオイル 二硫化モリブデン入り
ISO VG68　コンプレッサーオイル 水分離性有り
ISO VG46　マシンオイル
ISO VG32　エアツールオイル 水置換性有り
ISO VG32　タービンオイル
ISO VG22　タッカーオイル 水置換性有り
ISO VG15　パイプねじ切り油
ISO VG10　スピンドルオイル
ISO VG10　ミシンオイル
ISO VG10　ジャッキオイル
ISO VG?　鉄鋼用タップ＆ドリルオイル
ISO VG?　ステンレス用ドリルオイル
粘度が高い = 持ちがいいが抵抗大 汚れる
粘度が低い = 持ちが悪いが抵抗小 汚れにくい

4 ：

■グリス = 潤滑油に増稠剤を添加した物
・リチウムグリス
　ベアリング(BB、ペダル等)、ボルト類の組み付け、シートポスト等の防水
・シリコングリス・スプレー
　ワイヤー・シフター内部、ボルト類の防錆
・マシンオイル(VG46)
　チェーン、プーリー（ブッシュ式）
・ミシンオイル(VG10)
　可動部（ブレーキ、ディレイラー、レバー）
シマノ デュラエースグリス(デュラグリス)＝カルシウム石鹸系
http://misanet.mo-blog.jp/masaki/2006/02/post_3134.html
http://wind.ap.teacup.com/kawamoto/11.html
■手頃な値段で入手しやすい不燃性の洗浄剤
家庭用の中性洗剤、マジックリン(アルカリ性)
シンプルグリーン、洗剤革命、オキシクリーン、ウォッシュレボリューション21
イージークリーン、ココマジック、アストニッシュ、マルチイオンクリーナー
オレンジグロー、ニューアミロン、サンエスK1
フィニッシュラインお徳用(3.77L)のディグリーザー
サンエスメタルクリーンα
指定の倍の濃さ、500ccのぬるま湯に30g溶かすと
ウェット系チェーンオイルでドロドロになったスプロケもチェーンリングも軽く擦るだけで綺麗になる。
水溶性では最強の洗浄力、その後はそのまま洗車してしまうだけでいい。
廃液も下水に流してOKと書いてある。
フィニッシュラインの赤
古い物は透明。モデルチェンジして乳液っぽい色になった。ドロっとしてる。

5 ：

いちょつ

6 ：

　>>4
　なんでグリスの説明にマシンオイルとミシンオイルが入っとるねん？
そうだね(´･ω･`)

7 ：

>>1乙
>>6
文句あるなら次スレはお前が立てろ

8 ：

>>7
いや、>>4を貼った後でその書き込みに気が付いたんです(´･ω･`)

9 ：

シマノPTFEルブまだー

10 ：

期間はどれだけ持つんだろうな
1kmも走らなければ1ヶ月2ヶ月でも効果残ってるんだろうか

11 ：

残ってようが残ってなかろうが気になるなら注油しろ

12 ：

まぁ錆止めにはなるわな

13 ：

>>9
すいません

14 ：

シマノPTFEルブはAZマルチパーパス高粘度の下位互換(´･ω･`)

15 ：

上も下も無いだろ

16 ：

シマノのPTFEが待ちきれなくて、クレの似たようなのを買ってまだ使ってないんだけど銅なの？

17 ：

銅のオイルは見たことないな

18 ：

ボロンは入ってる

19 ：

ドイツ製　超耐久性強粘着グリス　Autol Top 2000（オートール トップ 2000）<蛇腹>
http://www.rikodo.com/products/treatment/index.html#grease005

20 ：

やっぱレスポってやつがいいの？

21 ：

ケミカルでEPOとGHならどちらが効果的ですか?

22 ：

わかんない

23 ：

俺もシマノPTFE待ちきれなくて別のをポチッたところだ！
スーパールブとかいうやつ。これ銅なの？
容器がペペローションみたいで何か魅力的だったからつい

24 ：

むしろチェーンにローション塗って試してくれw

25 ：

シマノPTFEルブはAZマルチパーパス高粘度の下位互換(´･ω･`)

26 ：

>>25
AZ社員乙　あと”下位互換”の意味ちゃんと調べて使おうね

27 ：

シマノPTFEルブはAZマルチパーパス高粘度の上位互換(´･ω･`)

28 ：

互換って味が同じとか？

29 ：

シマノのPTFEは売れすぎて品切れで買えないとステマしてるが、スポーツデポ等の量販店でたくさん余ってますwwwww
専門店じゃ買うやついないから入荷してないだけだろwwwwwwwww

30 ：

デポにあるんだ。穴場か。

31 ：

シマノPTFEはスポーツオーソリティで買ったな

32 ：

>>29
ショップではなくシマノが在庫切れしてるんだが。

33 ：

なんで生産を強化しないんだろうな。オイルではなくボトルが不足してるのか？ｗ

34 ：

>>31
(　´∀｀)人(´∀｀　)ﾅｶｰﾏ
けど、もうすぐ使い切る。

35 ：

シマノが切らしてる？
そんなもんはタイミングの問題だ

36 ：

絶対あれシマノで作ってないと思うんだよな
グリスとかもそうだし
あとそんなにシマノPTEFいいものじゃないでしょ・・・

37 ：

そりゃシマノが自社製造はしてないだろ。

38 ：

>>36
あれが結構いいのよ。使ってみたらいいのに。

39 ：

へー
何と比較して結構いいんですか？

40 ：

CHEMISTRY

41 ：

裏には輸入 販売シマノ
オランダ製って書いてあるな

42 ：

>>38
使ってたけれどFLの金と緑の方がよかった
余ってたけど人に上げちゃったよ

43 ：

シマノPTEFって帯に短し襷に長しって感じなんだよな

44 ：

つまり万能ってこと?

45 ：

物足りないって事(´･ω･`)

46 ：

ただの油なんだから全方位完璧で満ち足りるなんてねぇよ

47 ：

クライトック買っとけ

48 ：

>>47
それは全方位とも満ち足りないだろw

49 ：

ママチャリのようにチェーンがケースで覆われていたら、ニチョニチョのオイルにするんだけどなー。

50 ：

ニチョニチョはもうグリスだろw

51 ：

クレのスーパーチェーンルブとか、ちょっと吹きすぎるとニチョニチョするよー。

52 ：

吹き過ぎんなやグズ

53 ：

だってあれオートバイ用でしょ

54 ：

自転車にも使えるよ。すばらしい滑らかさ。
しかし、猛烈に砂ぼこりをキャッチしやがるからチェーンが露出してる自転車では使いたくないが。

55 ：

ほうほう、ペペローションってそんなにいいんだ
でもオートバイ用だとは知らなかった

56 ：

高粘度で金属のカチャカチャ音が聞こえなくなってるだけなのを勘違いしてすばらしい滑らかさとか

57 ：

チェーンの音は気になるぞ〜。
ローラークラッチの内装ハブで厚歯チェーン使ってチェーンラインをキッチリだした自転車の静粛性はガチ。

58 ：

耳栓すればいい

59 ：

ローラークラッチの内装ハブで厚歯チェーン使ってチェーンラインをキッチリだした耳栓でいいの？

60 ：

アウターxロー側だとチェーンラインの問題でちょっとうるさいからインナーxトップ側を多用してしまう

61 ：

ってかアウターからインナーに変えると静かさにビックリする

62 ：

>>61
接触するリンク数がアウターの2/3になり、伴って音も2/3になるからな。

63 ：

>>61
ちょっと待て。チェーンリングが歪んでないか?
俺の自転車は安物なのでチェーンリングが歪んでて、
ミドル、アウターと大きくなるほど歪みが酷くなってくのか、
外にいくほどチェーンが蛇行して少し音が鳴るよ。
インナーはサイズ的に小さくて歪みにくいし剛性も高くて静か。

64 ：

>>63
そういうことではなかろう

65 ：

ラスペネって防錆としてネジ部分に使うとゆるんできて危険とかあるの？
別にそれは大丈夫なの？

66 ：

別にゆるゆるにするわけじゃないからな

67 ：

>>65
むしろ逆。
ラスペネつけてネジ締めると、びっくりするほど締まる。
ボルトやネジが、えっ？ というほど小さな力で破断する。
オイルやグリスを塗布せずに締めたところに、後からラスペネ注油したら、たぶん緩むよー。

68 ：

ネジ締結の肝は座面の祖度と面圧だからな。

69 ：

粘度の高いオイルを使ってチェーンに砂が付いたらオイルごと落とすしかないのか？
そうなると長持ちとか関係無くなりそうだが

70 ：

数年間放置してた未開封ＦＬプレミアムテフロングリース(チューブ入り)を
開けてみたら…茶色というか、コーヒー牛乳みたいな色になってた。
放置期間が長すぎて乳化(？)してんのかな？
グリスガンが空になったので詰め替えようとした矢先。
ガンの中に少し残った、古いはずのグリスは未だに半透明だった。

71 ：

沈殿分離したんじゃない？

72 ：

スタンドチューブだったから、そうかもしれない！
試しに揉んでみます。

73 ：

ホイールの黒ずみは、油とばかり思っていたが、どうもこすっても落ちないので、ブレーキパットが削れてこびりついてるのかな。
となるとゴムも溶けるパーツクリーナーをホームセンターかどこかで購入しないといけないのかと。

74 ：

ホイール全体の美観を気にするならそういうのもありだろうけど
ブレーキリングの性能維持っていう話ならペーパーで磨いちゃえば？
リングは確実に減るけどね

75 ：

昔リム用の砂消しゴム売ってたな

76 ：

こういうの？
http://item.rakuten.co.jp/giro/tool_softstone/

77 ：

雨の日乗ればリムの汚れは落ちる

78 ：

>>73
パーツクリーナーをウエスに付けて拭けば、水ぶきよりは格段に落ちるけど、タイヤにパーツクリーナー付けないよう気をつけてね。

79 ：

リムはタミヤのプラモ用のコンパウンドで
布で擦ってるわ。結構落ちるしペーパーより削れないので良い感じ

80 ：

くっついたゴムは竹べらでおｋ

81 ：

>>79
良いこと訊いた、サンクス

82 ：

モーガーンブルーというやつはいろんなケミカルを出してるけど、
あの中に「これは他社にはない優れもの」といえるようなものってある?

83 ：

高いからいいのかと思ったシマノのディグリーザーが安いのと変わらなくて
損した気分

84 ：

>>82
シャモアクリームとアクアプルーフグリス

85 ：

アクアプルーフグリスってヅラよりも耐水性高いの？
耐水ならヤマハとかのモーターボート用とかある訳だが。

86 ：

シマノのアルミフリー用グリスがそのヤマハのモーターボート用の低ちょう度のほうという噂
耐水性高いAutol Top 2000の低ちょう度より良かったのかな

87 ：

>>73
アルミリムなら苛性ソーダの飽和水溶液を塗布しておけば一晩でピカピカになるよ！
チェーンもOK
油を鹸化するからなんだ。
お試しあれ！

88 ：

>>87
ﾏ
ｼﾞ　 ﾊ ,,ﾊ
ﾃﾞ　(；ﾟ◇ﾟ)z
!?

89 ：

>>85
そう思うならそれを使えばいいんじゃないかな

90 ：

>>87
責任とれよな。

91 ：

サンポールで十円玉が綺麗になるとか言うレベルだな

92 ：

AZのロード→ロードSPにして150km程度走ってみたが、基本的に体感できるような差は無い模様
トレイに垂らして確認した限りじゃ粘度も同等で、体感もそのまんま同じ（差異無し）になったって感じ
まぁ差額的にそれほどのものじゃないし、ロード使ってた人は次からSPにするのもありなのかもね
どこかのBlogでナスカルブに匹敵するとかAZの中の人？が言ってたってのを見たが、
ナスカルブは一雨食らう→翌日チェーンが錆びてるを何度か経験してるので、
これと同等って言われたところで個人的にはあんまりな感じ
ちなみにナスカルブとトレイ使って比較した感じじゃ粘度は一段低い模様
なので代替品として使いたいなら無印よりSP+1を選んだ方がより近い粘度になると思う

93 ：

>>92
乙
ロードSPって、雨への耐性が少し良くなってるんだっけ?

94 ：

パーパスSPの方がよさそうだな

95 ：

AZの低粘度マルチパーパスって、マルチパーパスとロード用とどれくらい違う？

96 ：

>>93
相変わらずエステルメインなはずなのに、耐水性を大きく謳ってるんだよね
でも、「急な雨にも耐える」だから、軽い通り雨程度ってオチじゃないのかな
>>94
マルチパーパスは無印持ってるんで、これ落としたら次に試してみるつもり
ちなみに今回オイルの方は無難でまぁそれなりに納得できるものだったけれど、
微妙だったのが自転車用 ﾁｪｰﾝｸﾘｰﾅｰ ｼﾄﾗｽｿﾞﾙ
液状だからガラガラからこぼれやすいし、乾きも遅い上落ちもどうだろう、な感じ
正直前回試した自転車用チェーンディグリーザー（ノーマル）の方が使いやすかった
これをガラガラに拭きかけ泡立った状態で洗った方が飛び散り辛いし落ちも良かった印象
値段も高いし、どうしても水が使えない等の理由がなければあえて選ぶ理由も…な感じ

97 ：

>どうしても水が使えない等の理由
それが一番大きな理由だろうｗ

98 ：

水で濯いだ後って水分拭き取ってパーツクリーナーかければいいの？
チェーンのリンクの中とかちゃんと乾いてくれるか心配

99 ：

パーツクリーナーは気化熱で冷えて結露するから、結局は水に濡れるよ。
台所用品のレタスの水切りあるでしょ、あれをチェーン専用に1つ用意して、
回して水切りをした後に、ドライヤーで少し温めて乾かす。
あまりドライヤーを近づけたり、一ヶ所を熱しすぎると、高温になって傷むかも。

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