【新型】 ニューモデルが出たらageるｽﾚ77【速報】

1 ：2013/09/10 〜 最終レス ：2013/09/15

newモデルが出たらageよう
それ以外はsageで
■リンクを貼るときはかならずリンク内容を一緒に明記しましょう
次スレは>>980を踏んだ人が立てるようにしましょう
前スレ
【新型】 ニューモデルが出たらageるｽﾚ76【速報】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1377958105/

2 ：

1000なら働く

3 ：

一生働けないね

4 ：

4なら>>2にもう一度チャンスを与える

5 ：

もう出てたかな?
899 パニガーレ公式
http://ducati.com/bikes/superbike/899_panigale/index.do
電子制御系は無印1199と同じかな。
重さは…1199の方が軽いな…

6 ：

ドカはなんかなー

7 ：

>>5
まさに廉価版ということか

8 ：

これも糞ダサいマフラー付くんかなぁ
そしてパワーダウンと...
値段も170〜180万はしそうだし、デザイン買いするバイクだな

9 ：

>>8
統一規制を考えるとGSR750と同じ状況になってマフラーはセーフかも

10 ：

MT-09やER-6系のマフラー位置は良くて
イタ車系のショートマフラーはダメなんだよな・・・

11 ：

>>10
パニガーレはうるさいエンジン音を拾ってしまうのも問題の一因。
なので日本仕様はマフラー延長に加えて右だけエンジンカバー
(クラッチまでカバー)がついてた。
延長マフラーは中身スカスカで軽い。
海外版も後から熱対策で左右エンジンカバー(シリンダー部分)が
標準装着になったし、日本も左にも追加されてる。

12 ：

ストファイ848のほうがかっこいいなあ

13 ：

>>5
両持ちスイングアームだね
馬力は148でR750と同等
問題はあのクソマフラーになるかどうかだ…(´・ω・｀)

14 ：

>>9
近接騒音で引っ掛かってるからダメだと思う。
外車の延長マフラーやレブ縛りはその苦肉の策だったし。
統一されるのは加速騒音の測定法位じゃなかったっけ？
それで助かるのは国内メーカー位じゃねーの？

15 ：

>>13
毎度の事だけど、国内仕様は100PS程度ってオチじゃね

16 ：

>>15
排気量が小さいぶんパワーダウンの割合は小さいと思うが、さてどうなるか

17 ：

>>15
848evoだと本国140に対して131でしょ
evoはわからんが848はレッドバロンではフルパワーのまま売ってたし

18 ：

>>17
うｐマフラーは近接騒音に有利だからな。排気口をエンジンから一番離せるし。
R1の国内仕様もあの形状だからこその145PSとも言われてるし。

19 ：

>>18
トラのデイトナ675やストトリもダウンマフラーになったらフルパワー通らなくなったみたいだしね

20 ：

>>14
近接騒音の94dbに引っ掛かるのか…
しかしそれは感覚的にも相当うるさいから、仕方ないと言えば仕方ないかも

21 ：

以前は近接排気騒音は緩いからそれしか測らない輸入車はフルパワーで
厳しい加速騒音を測らなきゃいけない国内版はパワーダウンってのが常識だったが
統一基準になって加速騒音が緩くなって、近接はダウンマフラー主流でメカノイズを拾って厳しくなって
逆転してしまったわけか
そもそも排気口の位置が数十センチ違うだけで地域環境に与える影響なんて何も変わりはしないのに
明らかに基準の方がおかしい
昔は排気口はエンジン本体から離れているのが常識で純粋にほとんど排気音だけを測定できたんだが
規制の方がその頃のままなんだな
法規に合わせるためだけに無意味で無粋な排気延長管の取り付けを強いられるとかなんとアホらしい

22 ：

四輪みたいに海外メーカーも日本で型式認定を取ればすむ話。
まあ、現実は車に比べて規模が圧倒的に小さい日本の大型バイク市場では、
コストに見合う台数が出ないってことか。

23 ：

型式取っていても、近接騒音は継続検査項目から除外されないんじゃなかったっけ？
検査しなくていいのは加速走行騒音と定常走行騒音だけでしょ

24 ：

ダウンマフラーのままで建前上は日本用マップで規制クリアして
納車時には手違いでイタリア用マップになってました…でいいよｗ

25 ：

型式認定を受けた国内向けのバイクのカタログスペックの項目には加速騒音だけで
近接騒音の数値は書いてないけど、型式認定で近接騒音って計測すんの？
本来は加速騒音を測るのが騒音規制であって、それを測定するのが困難な未認定の輸入車とかは
その代替として近接騒音の測定をやってるんだと思ったんだが違うのか

26 ：

そうだよ

27 ：

でもまあその国の規制に合わせるのが当たり前なんで
日本メーカーなんか各国の規制に物凄いコマゴマと合わせてるわけだけど
日本が外国に沢山売ってるから日本の国内規制を押し付けられないだけ
車なんか英連邦は左ハンドルを売ることができないから
Rーリだろうがアメ車だろうが全部右ハンドルじゃん

28 ：

>>27
税金余計に払えば左ハンドルokじゃなかったけ？

29 ：

これカコイいな、中華も腕を上げたモンだ
http://www.goobike.com/bike/stock_8800930B30130425005/

30 ：

>>29
um
見事なunk色

31 ：

http://www.kawasaki1ban.com/news_topics/8853

32 ：

Z800って重いのな

33 ：

今更だな

34 ：

安心と信頼のタイカワサキブランド

35 ：

>>24
最近去勢外車のECU書き換えが流行りつつあるからな。
ヘンテコなマフラー付けられる位なら単純にレブ絞ってくれた方がいいわな。

36 ：

Z800ダサすぎだろ・・
こんな糞ストファイ仕様いらん
ニン1000以外売れてないし

37 ：

欧米好みの虫系デザインだな
そういや元祖のベネリはまだ健在？

38 ：

z800は今期ブライトは早々に売り切れてたよ

39 ：

実はミドル級ストファイではGSR750が一番値段と性能のバランスが良い感じがする
MT-09がどこまで激戦区に食い込んでくるか楽しみ

40 ：

>>38
国内投入のフラグ・・・って事もないか

41 ：

>>38
どうせカスみたいな台数しか輸入してないんだろ

42 ：

MT-09まだこないね
9月前半なのに

43 ：

>>29
ベントーってダサい名前がいいな

44 ：

Ventならフランス語で風って意味だけどVentoってなんだろ

45 ：

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1341719233

46 ：

>>44
弁当だろ

47 ：

>>39
え？角材バイクの何が一番だって？

48 ：

あれは自分色にする為のキャンパスさ

49 ：

>>47
盆栽は後生大事に台の上にでも飾って、それ見てオナヌーでもしてろ

50 ：

NINJA1000、このジャンルでは一人勝ちだな。
14のモデルチェンジでさらに死角がない。
他社が作ったブームに便乗大好きなホンダさんが黙ってないと思うんだが、
対抗車種出す様子もないんだな。VFRクソ重いし高いしまあ無理か。

51 ：

実際に勝ってるかなんて判らんけどな。元々小さい市場だし。

52 ：

>>50
どうせホンダ版Ninja1000作っても、逆車だとボッタクリ価格の170ﾏｿ超えとかになって誰も買わないと思うｗ

53 ：

今だと逆に低コストで仕上て市場破壊しそうだけどなｗ

54 ：

ホンダイタリアのラインナップにリッターツアラーがないし、
CB1000Rの派生で日本関係なくあっちでパパっと作るかも知れん
http://www.moto.it/news/honda-cbr600f-costruita-in-italia-premiata-per-qualita.html
ドイツの雑誌でCBR600Fが「イタリア産の最優秀品質プロダクト」に選ばれたそうで。
50000kmのロードテストを経て全バラシでチェックしたところ、
腐食もサビもなくボルトもナットも問題のない信頼性ナンバーワンのクオリティ。
ただし他のテスト車種が不明なので、ホンダの提灯記事かと思ったり。

55 ：

>>54
リッターのスポーツツアラーってけっこう開発費かかりそうだが、イタリアホンダってどのくらいの予算組めるんだろ？

56 ：

CBF1000でよくね？
格安ツアラーの件

57 ：

そんなにホンダが憎いのか
そんじゃんじゃツーリングに行ってもホンダ車を見るたびに不愉快な気分になって
心穏やかに生きられないだろうに

58 ：

イタリアの1月〜8月ランキング
ttp://www.motociclismo.it/mercato-agosto-le-moto-ci-sono-la-passione-pure-i-soldi-no-top-100-moto-moto-56164
・相変わらずGSぶっち切りでNCが続きドカが追っかける毎度おなじみの展開
・アイアンとフォーティエイト好調
・6nとZ800が上位だけどZ750も在庫処分なのかまだ併売中
・ミドルブルターレがモンスターより売れてる
・骨600やCB1000Rといったホンダイタリア勢が落ちてきた。モデルチャンゲが近いかも
・ヤマハはベーシックモデルを先頭に万遍なくジワ売れ
・絶賛呼吸停止中のスズキはDL650とGSR250で栄養注射
日本メーカー
・ホンダ：17車種（ホンダ：12，ホンダイタリア：5）
・カワサキ：11
・ヤマハ：8
・スズキ：4
日本以外
・KTM：12
・BMW：11
・ドカ：8
・トラ：7
・ハーレー：7
・モトグッチ：4
・アプ：3
・アグスタ：3
・その他ベータとかガスガスとか

59 ：

スクーターランキング(50cc以上)
ttp://www.motociclismo.it/mercato-agosto-le-moto-ci-sono-la-passione-pure-i-soldi-no-top-100-scooter-moto-56165
50cc以下ランキング
ttp://www.motociclismo.it/mercato-agosto-le-moto-ci-sono-la-passione-pure-i-soldi-no-top-100-ciclomotori-moto-56166

それなりに景気が悪いはずなんだけどよくこんだけ数が出るなあと・・・

60 ：

相変わらずアドベンチャー売れ過ぎだな

61 ：

日本の半分の人口の国で15000ユーロもするバイクが8か月で3000台も売れるって
どうなってんだよ
日本じゃ200万のバイクが年間1万台売れてる感覚か
しかしイタリア人ってほんとアドベンチャー好きなんだな
上位ランキングの半分以上じゃん
でもアドベンチャー以外で一番上に来てるのがハーレーってのもなんか意外

62 ：

山登りとか大好きだからなあいつら
冒険とオシャレにすっごい憧れてる

63 ：

>>58
F3がZX-6Rや600RRより売れてるのかｗ

64 ：

>>50
そのジャンル自体に人気あるの？
各社の動向を見ると、クロスオーバー系が今のブームじゃね。
>>53
安い初心者向けバイク出してるだけだから、市場破壊じゃなく新規開拓で他メーカーも喜んでるのでは？
NC700がお値段そのままで90ps/9000rpmとかなら脅威だが。

65 ：

イタリア人は冒険好きなんだな
そりゃ財政も破綻するわ

66 ：

2014 R-1
カラーチェンジのみですか・・・
あの写真なんだったんだ？

67 ：

アドベンチャーブームに全く乗れていないスーパーテネレ・・・
気合を入れて新開発したはずなのに・・・
アプリリアはスクーター以外は母国でもサッパリだな。
シバー値下げとかやっていたようだが、モトグッチにすら全く及ばないとは。
やっぱり信頼性が問題かねえ。

68 ：

ロータックスのＶ990使ってた頃はそこそこ信頼性なかったけ？
丈夫と評判だったような？

69 ：

スーパーテネレってあのクラスにしちゃ110馬力程度に抑えてあったり
エンジンが低速でもんのすごい粘ったりとか
かなり本気でオフを走れるように生真面目に作ってあるんだけど
やっぱり伊達でカッコつけのイタリア人にそういうところは訴えないんだろうな
軽薄なようでいて実はくそ真面目でひとたび理想主義に走ると抑えがきかない
ヤマハの気質がよく現れてる名車だと思うんだけどね

70 ：

>>65
日本人は少しイタリアを見習う位がデフレ改善の道。
日本人は国も企業も金を使わない。
なので若い人にも金が回らない。
来年から消費税増税とかマジキチ。

71 ：

海外でも90年代のレーレプブームの反動みたいな事が起きてるのかな

72 ：

>>67
テネレはちょっとガチ過ぎるんじゃないか？
大排気量アドベンチャーを買う層は、実際には未舗装路走行なんてほとんどしないわけだし

73 ：

日本ではレプリカブームの反動はアンチスピード、アンチパフォーマンスで
ゼファーとかCB400SFみたいな古典的スタイルネイキッドやアメリカン、トラッカーなんかに行ったけど
向こうの連中はSSブームが終わってもパワー自体は手放したくなかったんだな
だから新型GSやムルティみたいに異様に速いアドベンチャーっていう変な方向に反動がきてる

74 ：

SSブーム終了って言っても毎年どこかのメーカーがモデルチェンジしたりニューモデル出してるな

75 ：

>>73
いや、パワーを必ずしも気にしなくなったのはあるかもしれないがアンチパフォーマンスはないわ
「低性能だからゼファーを買う」じゃなくゼファーが（その時の流行りとして）格好いいから買う」なわけだし
お前が低性能なのしか乗ったことがないからってアンチになったらアカンよ

76 ：

>>75
安いから売れたんじゃ

77 ：

なぜか煽りだすイケメンがいるぞー

78 ：

>>59
300ccスクーターより売れてる500ccスクーターってもう一体なんなん …
つか123がホンダって磐石だな
どこのレースだ

79 ：

SS終わったとか真剣に思ってるの日本人だけでしょ
スポーツカーも絶滅状態だし
欧州ではラRーリだの3億ランボだのハイブリッドポルシェだの
1億以上もするような新型スーパーカーが花盛り
しかも予約で完売なんだからあきれる
SSも日本製は売れなくなってしまったけど
変わりに高額なパニガーレやF4が売れてる
RCVレプリカの登場でSSの流が変わるかもしれない

80 ：

>>79
>>58のランキングにはF3は入ってるけどF4は入ってないけどね
日本製SSはデザインがな〜カワサキは結構マシだと思うけど
あとワークスカラーと単色だけでいいと思う

81 ：

>>79
どこが売れてるんだ？
SSで売れてる車種でも月平均で20〜30台程度。もしかしたら日本の方が売れてるんじゃね？
他のジャンルと比べたら息して無いレベルだろｗ

82 ：

２年前に10Rがフルモデルチェンジして話題になったが、この先フルモデルチェンジするSSは出てくるのだろうか

83 ：

1000RRや600RRのモデルチェンジは無かったことになってるの？

84 ：

あれはビッグマイナーチェンジってやつだよ

85 ：

>>61
石畳多いからな
アップライトで抑え効いてなおかつ大径なのがもともと売れてる

86 ：

SSは無くならないが、主流になる事もないよ。
あんなモンスタースペック公道では不要だが、話題性があるのでメーカーの宣伝として作り続けるよ。
レースやSSの話題をしながら、自分が買うのはアドベンチャーやネイキッド等の気楽なバイク。

87 ：

>>86
ローモードやトラコンの介入度合を変えるだけでも十分気楽なバイクだと思うぜ
まぁ自分で制御できるのは125までってmotoGPライダーの誰かが言ってたけどねwww

88 ：

>>79
いやすぐ上のイタリアのランキング見ろよ
SSで売れてるのは鳴り物入りの新型で地元産のパニガーレだけ
時点のF3はランク55位、61位にCBR1000RR、71位にS1000RR
あと100位以内には600R、6R、10Rしか入ってない

89 ：

バイク板には自称motoGPライダー級以上の方々がゴロゴロいるから関係ない。

90 ：

『お待たせしてます！ BOLT、FJR1300A/AS、間もなく発売!!』
ヤマハ2013年 年内発売予定Newモデル撮影会より
　　　//www.m-bike.sakura.ne.jp/?p=54756

91 ：

欧州はどの国でもR1200GSがトップだろどうせ
どんだけ稼いでんだよクラウツどもは

92 ：

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1341719233

93 ：

http://www.motociclismo.it/mercato-agosto-le-moto-ci-sono-la-passione-pure-i-soldi-no-top-100-moto-moto-56164
http://www.motociclismo.it/mercato-agosto-le-moto-ci-sono-la-passione-pure-i-soldi-no-top-100-scooter-moto-56165
http://www.motociclismo.it/mercato-agosto-le-moto-ci-sono-la-passione-pure-i-soldi-no-top-100-ciclomotori-moto-56166

94 ：

http://www.m-bike.sakura.ne.jp/?p=54756

95 ：

ベントといったら、モトトランスの350を思い出すよなぁ
カッコいいバイクだった
http://design-omura.jp/mono/mono2.html

96 ：

>>91
TMAX530じゃないの？

97 ：

>>58
モデルチャンゲ？
国沢かよｗ

98 ：

テレネは欧州じゃあGSより高いんだから売れる訳ないよ。カッコ悪いし。

99 ：

ごめん
テレネじゃなくてテネレだな

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