◆スマートドラッグ◆【スマドラ】 part35

1 ：2013/07/11 〜 最終レス ：2013/09/24

【スマートドラッグについて1】
［スマートドラッグとは何でしょうか？］
　要するに「頭のよくなる薬」なんですが、以下の３条件を全て満たすものを言います。
　１．用法を守れば、即死するような危険性がないこと。（安全性）
　２．副作用が出ても、服用を中止すれば元に戻ること。（可逆性）
　３．QOL(Quality of Life：生活の質)が向上すること。
　スマートドラッグ、もしくはスマドラと略されて呼ばれるのが通常です。
英語圏では"Smart drugs"の他、医薬品やサプリメントなどを含め"Nootropics"と呼ばれる。
［どうやって頭がよくなるの？］
　薬によってさまざまですが、大別して3種類あります。複数の効果を持つのもあります。
　　Ａ．脳内化学物質を調整するもの（ex.ピラセタムなどの「ピラセタム系」が代表的）
　　Ｂ．脳の血流を良くして脳の働きを助けるもの（ex.イチョウ葉、ヒデルギン、ビンポセチン等）
　　Ｃ．脳のエネルギーレベルを上げるもの（ex.イデベノン、カフェイン等）
［飲むだけで頭が良くなるの？］
　自分に合った量を飲めば「頭の回転が速くなる」「いつもよりスッと記憶できる」などの
　効果があると考えられますが、何もしなければ何も良くなりません。
【関連スレ】
【もっと】頭がよくなるサプリメント13【もっとぉ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1366040183/
【前スレ】
◆スマートドラッグ◆【スマドラ】 part34
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1361254362/

2 ：

【スマートドラッグについて2】
［安全なの？］
　薬によって異なりますが、概して安全です。但し禁忌やアレルギーの問題はありますので、
　使用前には必ず医薬品添付文書や、以下のリンクを確認して下さい。
　ttp://www.info.pmda.go.jp/psearch/html/menu_tenpu_base.html （独立行政法人 医薬品医療機器総合機構）
　ttp://www.jah.ne.jp/~kako/frame_dwm_search.html （おくすり１１０番）
　元々これらの薬の多くは脳梗塞やアルツハイマー病などによる記憶障害等の治療薬ですから、
　同じ機構ながら即死するような危険な物もあります。それらはスマドラとは呼ばれませんし
　手にも入りませんが、よく調べずに海外から買うとそういう薬に当たる……かもしれません。
［副作用はありますか？］
　薬によって異なりますが、軽い頭痛・腹痛・めまいなどは見受けられます。特に自分の適量
　よりも多く服用した場合にはほぼ確実に副作用が出ます。とはいえ副作用の殆どは一時的で、
　また重篤ではないものであり、服用を中止・中断すればそのうち消えます。
［国内で買えますか？］
　わずかな例外はありますが、基本的に国内では買えません。個人輸入として海外から買う
　のが通常です。たまに国内で販売してるヤベェ店がありますが、国内店からの購入は薬事法
　違反となる場合があります。
［どうやって買えばいいんですか？］
　例えば>>8のショップ等で購入できます（日本語ページを持っている会社もあります）。お買い物の
　方法自体は普通のネット・ショッピングと変わりませんが、薬事法等の規制が掛かりますので、事前に
　「基礎知識」のリンク先を熟読しておきましょう。お支払いは国際郵便為替やカードとなります。
　初心者の方であれば、説明が丁寧でしかも日本語、というIAS JapanやJISAがおすすめです。

3 ：

【代表的なスマドラ】ピラセタム系と血流改善系の組み合わせはスマドラの基本スタックの一つと言える。
Ａ．＜ピラセタム系：アセチルコリン分泌促進が主作用。主に短期記憶形成能力が向上＞
　　・ピラセタム − 元祖。安価で毒性が極めて低いとされる。単体では効果が薄い。ピログルタミン酸がこれと似た構造で有り、弱いが同様の効果を持つ。
　　・アニラセタム − ピラセタムの強化版。ややアッパー傾向有り。ピラセタムより少量で。適量の見極めが難しい。
　　・オクシラセタム − ほぼ同上だが、アッパー傾向は無い。アニラセタムより高価で、あまり人気は無い。
　　・プラミラセタム − ピラセタムの15倍の強さと言われる。調整難（製造中止）。
　（ピラセタム系を過量に服用すると、一時的に思考がまとまらなくなったりする。）
＊ピラセタム系使用時は脳内アセチルコリン（ACh）を大量消費する為、
一日に500mg〜１ｇ 程度のパントテン酸と３ｇ程度のレシチンor１〜２ｇのコリンの補充が必要。
アセチルコリンが枯渇すると、頭痛や疲労等、思考能力低下等の不具合を招く。
ちなみに、レシチンでコリンを摂る場合、４〜８ｇもしくは、10〜20g必要という意見もある。

4 ：

＜補剤：ラセタム系使用時には必須＞
　　○コリンソース=アセチルコリンの原料となるコリン基を持つもの。卵黄や大豆に多く含まれているのでそちらでの補充も有り。
　　・choline bitatrate − 酒石酸塩＋コリン。大量摂取すると下痢などの虞がある。
　　・choline citrate − クエン酸塩＋コリン。choline bitatrate と大して変わらないが、摂取効率がやや高く、顕著な副作用もない。
　　・ホスファチジルコリン − ホスファチジル酸＋コリン。リン脂質の一種で、本来はこれをレシチンと呼ぶ。
　　・（広義の）レシチン − ホスファチジルコリン 、ホスファチジルセリン、ホスファチジルエタノールアミン等のリン脂質全般を含むもの。健康食品業界でのレシチンはこのこと。
　　・DMAE − 眠気が飛ぶらしいが、人によっては激しく眠気を催す。慣れればOK。DMAEはコリンのアナログで有る。
　　　(DMAEのコリンソースとしての有効性には異説も有り、他のソースと併用するのが無難と思われる)
　　・セントロフェノキシン − DMAEの上位互換と言える。脳のエネルギーレベルを上げ、リポフスチンを除去(コリン補充が主効能では無い)。
　　・α-GPC − コリンソースで有り、アセチルコリン分泌促進能も有る。高価。
　　・CDPコリン − α-GPCとほぼ同様だが働き方に違いが有り、併用する事で最高の効果が得られる。シチコリンとも。
　　○アセチルコリン分泌補助＝主に、アセチル基に関わるもの。
　　・パントテン酸(ビタミンB5) − カルニチンと共にアセチル基の運搬に重要な補酵素A(CoA）の前駆体。ピラセタム系使用時には食事やMVMでは補いきれない量が必要。
　　・パンテシン（パンテチン） − 吸収率の高い活性型のパントテン酸。効果は大体同じ。
　　・アセチル-L-カルニチン（ALC） − AChを作るのに必要なアセチル基の供与体となる。集中力が持続するようになるとも言われる。
　　・N-アセチル-L-システイン（NAC） − アセチル基供与体である。肝臓保護作用も持つ。
　　・アセチル-L-チロシン（ALT） − アセチル基供与体である。
　　（コリンのアセチル化は体内で自然に起こる現象なので外部からのアセチル基供与体は必須というわけではない）

5 ：

Ｂ．＜血流改善系：脳の血流を促進することで脳機能を高める＞
　　・ヒデルギン − 記憶力の向上に優れるとされる。元々が降圧剤として開発されており、血圧低下を招く事が有る為、運動時等要注意。
　　・ビンポセチン − 視覚機能向上がウリ。反射神経が良くなる感じがする。血圧低下は無い。食事とともに摂ると吸収が良い。
　　・ニセルゴリン − アッパー傾向が有り効果が分かりやすい。集中力向上が言われる。
　　（以上3つが良く使われている）
　　・ニモジピン − 血管の収縮を抑制するタイプ。血圧降下有り。改良版にニルバジピンと言うのも有るらしいが見かけない。
　　・イチョウ葉 − （ギンコビロバ）−国内のスーパーでも買える貴重なスマドラ。効き目はマイルドだが、抗酸化物質で有り、解毒作用も有る。
　　・アスピリン − 高い血小板凝固阻害作用で血行を良くする。非可逆性作用で回復2週間程かかる事も有り、スマドラとは言い難いのだが参考まで。
　　○GABA類
　　・GABA − 色々な効果が有るが、スマドラとしては血流改善効果がメイン。BBBをほとんど通過しない(最近は異説も有る)が、下の２つは通過性が良い。
　　・ピカミロン − GABAとナイアシンの化合物。極めて毒性が低い。低用量でトライキライザ、高用量でスティミュラントになるらしいが微妙。
　　・フェニバット − リラクゼーションと集中力。ストレスを軽減してくれるらしい。テアニンとのスタックが良い。

6 ：

Ｃ．＜覚醒−元気系＞
　　・アドラフィニル − ナルコレプシー薬で有り、高い覚醒効果が有るが、肝臓毒性が高い。そして小便が臭くなる。
　　・カフェイン − 糖類と摂取すると効果が高い。案外中毒になりやすいので要注意。
　　・イデベノン − CoQ10のアナログで有り、IASによると、より優れた効果が有るらしい。脳のエネルギーレベルを上げる。
　　○チアミン(ビタミンB1)類
　　・チアミン − 糖代謝を助け、疲労を回復、元気にさせる。他のビタミンB群と一緒に摂ると効果が高まる。
　　・スルブチアミン − 効率の高いチアミンのアナログ(類似型)。いわゆるアーカリオン。ここでは人気無いがバルクニュートリションでは売れているようだ。
　　・フルスルチアミン − いわゆるアリナミン。いわゆるニンニク注射。
　　　他、多数のチアミン類が開発され、製品化されている。
　　○ドーパミンソース(ドーパミンは快楽やる気、集中力に関わる神経伝達物質だが、意欲、ストレスに関わるノルアドレナリンの前駆物質でも有る。)
　　・チロシン − 抗鬱作用が有り元気になるが、怒りっぽくなる傾向も。鬱患者は医師と相談の上どうぞ。
　　・フェニルアラニン − チロシンの前駆体。効果もほぼ同様。
　　○その他
　　・BCAA − 脳疲労物質であるセロトニンの分泌を抑える。覚醒効果も有る。
　　・クレアチン − 細胞内の最終的エネルギー物質で有るATPを高速に再生する。補充により主に筋肉の出力を上げるが脳細胞にも効果が有る。
　　・アドラフィニルの改良版であるモダフィニルが定番で有ったが、2006年9月8日向精神薬に指定され入手不能に。
　　・尚、比較的身近なカフェイン＋チアミン＋糖類(ブドウ糖が効果的)だけでもかなりの効果が有る。
　　・カフェイン摂取すると落ち着かなくなる人はテアニンも同時に摂ると良い。

7 ：

＜どこで買えばいいの？＞
　どこで買っても構いませんが、このスレでは外国から個人輸入している人が多いです。
　国内製品では種類が限られる、成分量に対して割高といった理由からです。
　細かい事は以下のサイトやスレを参照して下さい。
　個人輸入情報＠日本貿易振興会 ttp://www.jetro.go.jp/theme/trade/private/
　【輸入】海外サプリを購入するスレ12【代行禁止】 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1248865172/
　国際郵便為替を使った個人輸入方法 ttp://www.drugmania.nu/drugmania/other/trade/flashfires.html
　外国のサプリメントショップの例
　・iherb　ttp://www.iherb.com/
　・Vitacost　ttp://www.vitacost.com/
　・Betterlife　ttp://www.betterlife.com/
　バルクショップ（各種サプリの原末が格安で購入出来る。）
　・BN　ttp://www.bulknutrition.com/
　・CNW　ttp://www.bulk-supplements.com/
　・KTB　ttp://www.ktbotanicals.com/
　・NP　ttp://www.nutraplanet.com/
　・SP　ttp://www.smartpowders.com/

8 ：

スマートパウダーでnoopept買ったんだが用量を教えてください

9 ：

用量知らんで買ったの？

10 ：

>>8
一回10mgを一日3回まで可

11 ：

ピラセタム800mgを注文したんだけど
【＊ピラセタム系使用時は脳内アセチルコリン（ACh）を大量消費する為、
一日に500mg〜１ｇ 程度のパントテン酸と３ｇ程度のレシチンor１〜２ｇのコリンの補充が必要。】
これってやっぱり不可欠ですか？
コリンも注文したほうがいいですか？

12 ：

こっちが本スレ？

13 ：

せえあ！

14 ：

不可欠って事はないよ。
ピラ摂って頭痛がしたりかえって調子悪くなったら試しにコリン等。
これで良くなるんであれば、コリンも採用すればいい。
まぁ金に余裕あるんであれば、最初から摂ってもおｋ。
（嫌味じゃないよ）

15 ：

ニセルゴリンが体感として効いた気がした。
今は高値だから買ってないけど。

16 ：

>>12
ほかにもスレあるの？

17 ：

>>15
どれくらいで効いてきた？
俺は2,3週間かかったけど

18 ：

>>17
もしかしてピラセタムも何週間か飲み続けてたら効いてくるもんなの？

19 ：

ラセタムは違うんじゃない？
アニラしか試した事ないけど

20 ：

んっん〜♪実にスガスガしい気分だ〜
最高にハイｯてヤツだァアアアアアアアはははははは〜

21 ：

ビンポセチン5mg*3数日飲み続けてもいまいち効果わからなかったから20mg飲んだけど何も変化がない…

22 ：

ヌーペって何？

23 ：

>>22
Noopept

24 ：

noopeptの効果がわからん

25 ：

>>4を見ると
アセチル-L-カルニチン（ALC）
も
N-アセチル-L-システイン（NAC）
も
アセチル基供与体みたいだけど、
NAC摂ってればALC摂る必要ないですよね？

26 ：

コリン＆イノシトール500mgほど飲んでるが役に立ってる？？

27 ：

ビタミンＢ12も加えると良いよ。
卵黄コリン＋ビタミンＢ12は、
アルツハイマー治療の医薬品にもなってるし、
コリン＋ビタミンＢ12は、スマドラスレ等で記憶力増強の報告多数だった。

28 ：

サプ板かと思ったw
チロシンやTrue Focus飲んでる

29 ：

>>27
おーいいこと聞いた
ちょっと試してみよう

30 ：

ADHDにピラセタムを飲ませたひといますか？

31 ：

>>25
アセチル基だけ見ればそうだけど、
カルニチン自体にも認知機能向上が期待できたはずだよ。
両方とるのも手かも知れないね。

32 ：

>>29
おお、効果あったら報告してよ。
ちょっとオレも試してみる。
>>31
ありがと。
副鼻くう炎とアレルギー持ちだから予防でNAC摂ってるんだよね。
余裕がある時かダイエット中にカルニチンも試してみる。

33 ：

NACってアレルギーに効くの？

34 ：

>>33
NACはいろいろ効くよ。
http://eiyo-navi.com/encyclopedia/stn.htm
副鼻くう炎、アレルギー性鼻炎、音響性外傷とかにも。
鼻や気管支の繊毛の働きを活発にするから、
呼吸器を健康に保つし、
解毒作用や、グルタチオン生成作用、肝臓保護作用まである。
副鼻くう炎、アレルギー性鼻炎等を持ってるオレにとては神サプリで手放せない。

アレルギーだけなら、多分違うサプリがあるんじゃないかな。

35 ：

ありがとう
でも蕁麻疹なんだよね

36 ：

noopept飲んだらインポになったんだけど……こんな副作用もあるの？

37 ：

>36
まじか
俺も noopept を朝夕に 10mg + ビンポセチン飲み続けて 2 か月経過したけど、性欲に変化はないよ
他に飲んでいるサプリはある？

38 ：

記憶力より不安が減ってやる気が出る薬あったら教えてください。
試験に落ちるんじゃねえかと不安で集中力もないし全然駄目です。

39 ：

覚せい剤ってやつじゃね？

40 ：

コンサータとか
リタニンと同じ成分が入ってるらしい

41 ：

>>39
シャブしかねえかｗｗｗ
>>40
コンサータですか。調べて見ます。あ(・∀・)り(・∀・)が(・∀・)と(・∀・)う！

42 ：

リタリンは、個人輸入不可
コンサータも同じ
国内で>>38が処方されるとは思えん

43 ：

>>42
無理なのかよ

44 ：

スマドラじゃないがSNRIが症状的にあうかもしれん

45 ：

間違えた
ストラテラならjisaにある

46 ：

βブロッカーってアッパー系のスマドラと併用したら体は落ち着いてかつ頭はフル回転みたいにできるのかな？

47 ：

拮抗する場合や、他の部分への負担も考慮せんとならんぞ
おまけに副作用はダブルで来る可能性が高い
臨床などしてないから長期接種が身体にどのような影響を与えるか未知の部分もあるぞ
文字通り人柱として試してみたら？

48 ：

アッパー系のスマドラなんてないし…
脱法のアッパー系のことを言ってるなら、相性は最悪の部類ですよ

49 ：

スピードボールだろ
異なる作用の薬を同時に服用すると互いの作用が増強されるってやつ
体への負担は大きいけど効くんじゃないの

50 ：

異なる作用ってよりは
代謝酵素が同じなら作用は増強される
相反する作用であればどちらも効きが悪くなる

51 ：

なんかみんな向精神薬と同レベルのスマドラ飲んでるのね。
オレは怖くて試せないな。

52 ：

>>46だけど、アッパーっていうか、アニラセタムとかカフェインとか。
ああいうちょい覚醒系でもハイアタックすると心臓バクバクなったりするじゃないか。そこで、β2選択型のベータブロッカーで臓器が興奮し過ぎるのを抑えれば頭だけ都合よく覚醒して勉強に打ち込めると思ったんだけど。

53 ：

>>47
常用は厳しいかもしれないが短期でなら使える気がする。
>>48>>49
スピードボールはコカイン×ヘロインで脳に両方効いてる訳だけど、そうじゃなくて例えば、選択型のβ遮断薬なら心臓の興奮とか血圧の上昇とか選んで部分的に止めれるんだから
上手く使えばエフェドリンとか勉強向きじゃないと言われる感じのもスマドラに使えるんじゃないかと思った。
>>50
確かにインデラルとか非選択型はアドレナリン抑制するらしいから多少なりとも刺激のあるスマドラを相殺してしまうけど、リタリン飲んでる人がβ遮断薬処方ってケースもあるみたいだからスマドラと合わせても使える気がするんだけど。
試したことある人誰かいないのか？
インデラル関連よく個人輸入で売ってるの見るけど？

54 ：

心臓バクバクの原因がβ２に起因するものであれば有効かと
ただし、脳はしらんが全体の血流量落ちる気がする
ちなみに心臓バクバクはβ1に起因するような気がする

55 ：

わずかなドーパミンを得るために覚せい剤より身体に悪いことをやるのか

56 ：

>>55
アホは黙ってろ

57 ：

みんな過激だな。
オレはせいぜいアダプトゲンとか、
単体アミノ酸系(チロシン、5HTP、DLPA、グリシン、タウリン、TMG)とか、
イチョウ葉、PS
とかしか試す気がしないな。

58 ：

>>54
自分の調べた感じでは、αが脳に作用、β1が全身の血流や血圧、β2が心臓。
スマドラをハイアタックしたりエフェドラ、カフェイン入りサプリ飲んだ時に直ぐ来る副作用として感じるのは焦燥感と心臓バクバクして血圧上昇することだと思う。焦燥はビタミンやアミノ酸とかソースを予め摂っとけばなんとかなるが
心臓バクバクは薬飲んでるから起こるわけで根本的な解決は無理なわけだがβ2を遮断すれば机に座っていても心臓は平常でかつ脳と全身の血流は促進されるから落ち着いて覚醒した状態になれると考えた。
今、経済的ピンチでβ遮断薬まで手を出してる余裕がない。誰かやって実験してみてくれないか。
ガンガン、高用量投与してソースもその分増やしまくっても心臓は平常、効果は落ちないって最強のレシピだと思うが。

59 ：

>>57
イチョウ葉飲むならビンボセチンとか血流系飲んだらいい。食後なら副作用皆無。効果もイチョウ葉と大差ないが。
アダプトゲンでも常用すれば無いよりましだがやっぱりアミノ酸とかでシナプスのソース作ったらその後はラセタム系とかとるのがスマドラの醍醐味だろ

60 ：

>>59
>イチョウ葉飲むならビンボセチンとか血流系飲んだらいい。食後なら副作用皆無。効果もイチョウ葉と大差ないが。
ところがビンポ飲んでて脇腹痛くなったからイチョウ葉に乗り換えたんだ。

>その後はラセタム系とかとるのがスマドラの醍醐味だろ
ラセタム系とかも効果ないとか、
長くやってると能力が低くなるような報告が過去レスでは多かったんだよね。
個人的には、ラセタム系及び向精神系の薬は副作用のが多いと考えてる。
ラセタム系で記憶力が数倍になって、
しかも副作用一切ありませ〜んって奴は、今までついぞ見た事がない。

61 ：

じゃあこのスレになにしに来たんだよ
ラセタム系は効果ない、血管拡張系もやりませんじゃスレの内容全否定じゃん
あと長くやってると能力が悪くなるなんて報告は滅多に見ないんだが

62 ：

>>60
ビンボセチンは食後がポイント。腹に何も入れないで飲むと副作用確実に来る。
ラセタムは長くっていうか、通常の量飲んでても最低でも2週間は待たなくちゃいけないし、連投も3ヶ月くらいでその後は開けた方がいい。
それは、自然分泌が低下するから連投続けすぎたらよくないだろうけど効果持続させるかつ休薬を上手くとれば問題なし。
でも、アダプトゲンもそれは一緒だろ。
効果でるのに時間かかるし、ロゼアとかも4週以上の連投は効果なくなる。

63 ：

てきとーでいい加減な説をめちゃくちゃ書きすぎｗ
幼稚な考えなんていらないから一人で勝手にやってろｗ

64 ：

ラセタム系は最近は効果ないとか否定され始めてるらしいけど、
みんなは効果感じてるの？

>>61
セタム系や向精神系は、個人的には遠慮するな。
理由は前述した通り。
やって効果出してる奴は否定しないよ。
>>62
ところが食後だったんだよ。
そもそも食後じゃないと副作用が確実に出るような代物を長期使うもんじゃないよね。

65 ：

>>64
普通に感じてるよー
効果無いって単に勉強の方法が悪いだけじゃない？

66 ：

そもそも効果を否定されてるらしいとかソースもなく騒ぐような人だからな
もちろん個人差はあって当然だけど、最初から効かないと否定から入るならじゃあ無理して飲まなくてもいいし、別にこのスレにも来なくていいと思うんだが
あと根本的な頭の良さは変えられないからな

67 ：

本当に頭いい人はこんなものに頼らないｗ

68 ：

あたりまえじゃん

69 ：

ラセタム系とか向精神系は副作用が怖くて(個人的には)使いたくないな。
効いてる人がいるわけだし、それは否定しないよ。
ラセタム系とか向精神系までは行かないけど、
効果があるライトスマドラみたいなのはないですかね？

70 ：

jarrowのMega PC-35買ってみた
1カプセル中
コリン　　57 mg
（from 1,200mg レシチン／35% ホスファチジルコリン）
レシチン　　1,200 mg
ホスファチジル コリン　420　mg
役に立つかな？

71 ：

多動の薬を使うと集中力が上がるらしいが、
あれを通常の人が飲むとどうなるんだろう

72 ：

気持ち悪くなるだけだよ
ノルアドレナリン出すぎて吐き気とかね
中枢神経系は基本的に今違法ででないし

73 ：

コンサータは側頭葉に作用するから常動運動で集中アップ、またメチルフェニデートはアセルチンコリンにも作用するため記憶もあがる。ガチな患者でも幼少期じゃないと手に入らない。
スマトテラは抗鬱剤みたいというか、抗鬱剤。ノルアド取り込み阻害の今メジャーな薬。効果がでるまで二週間以上かかる。
個人輸入できる。けど自分なら買わない。

74 ：

スマドラってぶっちゃけオワコンじゃない？
これからの時代は記憶術の時代かも知れない
この人、独自に開発した記憶術を使って模試で全国1位とったらしいけど、
100人分の名前を1回握手しただけで100人全員分の顔と名前覚えるとか記憶力が尋常じゃねーし
こんだけ記憶力あったら試験、受験とかの記憶力勝負のもんは全部1位取れるに決まってるよね
スマドラ飲んでるのが馬鹿馬鹿しくなるな
http://www.youtube.com/watch?v=s3PWwzwmhP0
http://www.youtube.com/watch?v=ofDZFiTmKuM

75 ：

ADHD(注意欠陥/多動性障害)ならメチルフェニデートに耐性がつかないから効果が持続するが、通常の人はすぐ耐性がつくから意味ない
それに活動量増えても集中力はなくなってるから生産性は上がらない(ADHDなら活動量が減少して集中できるようになる)
ストラテラはたしか元々は抗鬱剤として開発されていたけど抗うつ効果はないという結論になってたはず
どっちもADHD者の集中力を普通の人レベルに戻すための薬であって、集中力を上げる薬ではない
健康な状態を薬で乱しても何にも良いことないぞ

76 ：

成人でもなんか許可とればコンサータ貰えるとか言ってた人いたけどあれは嘘だったか
くっそおおお

77 ：

smartpowdersで7月末に買ったもののまだ来ないなぁ
こんなもんか？

78 ：

http://www.amazon.co.jp/dp/B00024CRC8
5 人中、4人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
5つ星のうち 4.0 効果なんて正直わからない, 2012/3/23
By 相田
サイズ:100 Tabs
届いてから開けてみると予想以上に大きい粒でした。尖った感じの粒で意外と楽に飲めます。色はオレンジに黄色が少し混ざった感じで見た目、感触はチョークを触っているみたいな感じです。消費期限は約3年後になっています。
効果ですが、はっきり言ってわかりません。持続しなければ効果は感じられないと思います。
コストパフォーマンスは中々高いと思います。一日のコリンの目安摂取量は500mgから2g程度です。最低で1粒。良くて2粒で十分に摂取できるので。
余談ですがコリンだけ摂取しても意味がないのでお金があればホスファチジルセリンなど他のスマートドラッグと一緒に飲むように進めます。
最近はボッタクリ商品が出回っています。Amazonで売っている商品でコスパがたぶん最も良いのはnowのPSです。

79 ：

>>78
なんでそれをコピペしたの？？？

80 ：

個人的な感想ですがストラテラは気休めのような感じ、こめかみを左右から小指の弱い力で
押されるようなwアニラセタムは長期間服用すると効き目が薄れてくる感じはある。コリンの
サプリメント500mgでその時に合わせて調整しています。
アニラセタムとコリンをこの調子で挙げて行くと、脳はどうなるのでしょうかw
医師の説明によると、セタム系は長期記憶よりも短期記憶の強化にいいらしい。

81 ：

コスパや摂取量にこだわってる割に結論は「効果は得られない」で
それなのに星４っておかしくね？

82 ：

>>81
は？

83 ：

>>81
いくら安くても効果の判らない物に星４つｗｗ
持続して効果を感じてから評価すればいいのにな

84 ：

>>83
は？

85 ：

ラセタム系が怖いというやつに限ってもっと有害な酒やたばこをやってたりする
酒なんか相当危険だぞ
向精神薬のデパスとかが危険なのは否定しないが

86 ：

jisaでヌーペプト出てたから買ってみた。
NOXIVOLっていうのがついてきた。
今までルービックキューブとか櫛とか訳分からんのバラまいてたがその時は告知あったがそれないし、別送のピラには何もついてないから全体のおまけではないと思う。
Noxivolってヌーペプトと併用しろってことなのか？

87 ：

やはり時差とか張り付いてるんだな

88 ：

NOXIVOLについて調べたっていうか成分見たらα-GPC入ってた。全対比だと中々少ないが。
後はアルギニンとか他にも日本語ソースのないアミノ酸類が。
効能は関節痛だが別にアルギニンとか取って損はないし多めに飲めばコリンソースになりそう。
ただ、jisaの意図は不明だけど。
何故これをくれたんだろう。ヌーペプト倍増のが嬉しいのに

89 ：

ヌーぺのレポも頼むよ

90 ：

レポする。
今日、昼に届いて最初にレスする前に10mg飲んだからだいたい飲んだのが3時。コリンが効くか不明だったから気休めにDMAE飲んだ。
ただ問題があってjisaで売ってるのが白い錠剤タイプなんだがこれは舌下し易いように錠剤タイプらしい。
海外の掲示板ではヌーペプトは舌下で吸収効率高めるのが良いみたいに書いてあった。
が、それを経口で飲んだ。肝臓で弱まるのかは不明だけど、30分くらいたってから割と頭が冴えてきた気がした。
用語暗記をやってみたけど集中力や想起は上がった。
後で英文読んだり、文章書いたりもしてみる予定。
そっちのが使えるかもしれない。

91 ：

同じ集中力を得るならアニラセタムでも良いかもしらないがヌーペプトはどうも抗コリン作用が起こりにくい。
アニラセタムならDMAEだと確実に抗コリン作用起こるのでα-GPCとかシチコリンとか高いコリンソース確保しないといけないけど、DMAEみたいな本当にコリンソースになってるか分からないやつだけで十分だったのはコスパ的に嬉しいし、胃も色々取らなくて楽。

92 ：

●流出だというのに平常運転で安心したｗ

93 ：

イチョウ葉＋jarrow MEGA PC-35がいい気がする
根拠は相場取引の成績が非常に良い
まあ、たまたまかもしれんがね

94 ：

>>92見るまで最近忙しくて●流出知らなかった。
誰かいたらヌーペプトについて語りたい。飲み合わせと限界量とか知りたいし。

95 ：

誰もいないようなので自分のぬnoopeptレポ続ける。
ドーパミンにヌーペプトは働くらしいがこれは実際飲むまで疑っていた。
でも、飲んで思ったのはヌーペプトは気分が上がるが上がり方がベタナミンのような感じ、それでいてピラセタムのように冴えた気がして、カフェインのように緩い覚醒。

96 ：

>>86
時差のヌーペプト見ると高いんだな
しかもスマドラではなくスポーツ筋トレ用のカデゴライズとか

97 ：

ドーパミンを薬で増やして大丈夫なのか？
覚せい剤→ドーパミンを増やす→継続使用で統合失調症のような症状が出る
ヌーペプト→...
ってならない？
覚せい剤ほど強力でもないだろうし、少量を短期間でなら問題ないのかな

98 ：

統合失調症の直接的な症状はドーパミンじゃなくてグルタミン酸機能の損傷だから
ヌーペプトを始めラセタムはグルタミン酸受容体に作動する
グルタミン酸の機能がラセタム継続使用でどうなるのかってデータは見たこと無い
ここが一番重要だと思うけど波及効果は言及されてても肝心のところはボカされてる
誰か知ってたら教えてくれ

99 ：

>>96
他に安いとこあるのか？送料込みだし。
>>97
覚醒剤は飲んだことないから覚醒剤の感じは分からんが、頂点ではないんだよ。何か物足りないが気分が上がる。本当にベタナミンに近い。ベタで受容体いかれたりはしないからパーキンソン病の心配はないはず。

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