◇◇白内障手術疑問質問◇◇ part8

1 ：2013/08/31 〜 最終レス ：2013/09/24

白内障手術を受ける予定の患者さん。
すでに手術を受けた患者さん。
また家族で白内障手術を受ける予定を持つ家族の方。
手術に対していろいろな不安を抱えていることと思います。
医師や患者さんの枠を超えいろいろな情報提供と情報交換をすることによって
より快適なクオリティビジョンを得ることを皆さんでシェアしていきましょう。

前スレ
◇◇白内障手術疑問質問◇◇ part7
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1336966833/
過去スレ
◇◇白内障手術疑問質問◇◇ part6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1319426729/
◇◇白内障手術疑問質問◇◇ part5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1306858909/
◇◇白内障手術疑問質問◇◇ part4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1270564658/
◇◇白内障手術疑問質問◇◇ part3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1242581917/
◇◇白内障手術疑問質問◇◇ （2007/10/15 - 2009/05/16）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1192396572/
◇◇白内障手術Q＆Ａ◇◇ （2006/09/11 - 2007/10/08）
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1157981874/

2 ：

多焦点眼内レンズが先進医療として認められました。
先進医療を実施している医療機関では従来より多焦点レンズの手術費用が多少安くなります。
厚生労働省・先進医療の概要について
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/sensiniryo/index.html
厚生労働省・先進医療を実施している医療機関の一覧
77　多焦点眼内レンズを用いた水晶体再建術（白内障に係るものに限る。） を参照
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/sensiniryo/kikan02.html

レンズの種類
●単焦点眼内レンズ
メリット：
　保険適用・ハログレが発生しない
デメリット：
　焦点が一箇所にしか合わない（完全な老眼）・基本的にメガネが必要
●多焦点眼内レンズ　(現状では二重焦点)
メリット：
　遠近二箇所にピントが合う・メガネの使用頻度が低くなる
デメリット：
　保険適用外で高額・ハログレが発生しやすく夜間の運転が多い人にはお勧めできない
　単焦点に比べてコントラストがやや劣る・脳の慣れが必要

■非球面眼内レンズ
　球面レンズに比べ収差が押さえられ鮮明に見える
■着色眼内レンズ
　水晶体の色に近い着色がされ、より自然な見え方になる

3 ：

眼科HPにあるレンズの説明
ttp://www.kurihama-ganka.com/shinryou/hakunaishou/hakunaishou_about.html
カタログからのコピペだと思うけど判りやすかったので
術中写真があるので耐性無い人は注意

4 ：

■クララスティル、CAN-C、ブライトアイズ等と呼ばれる未承認目薬について
http://www.justanswer.jp/medical/5ujm7-25.html
さかんに、「2010年9月に米国で特許を取得」「10年に渡る臨床試験」が強調されていますが、この特許というのは「物質特許」と呼ばれるものです
これは医薬品であろうがなかろうが、新規の化学式をもつ化合物を合成し、申請すれば取得できる特許です
臨床試験も、FDA（食品医薬品局）から医薬品としての認可が得られる水準のものではありません（FDAのホームページに載っていません）
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/iyaku/kojinyunyu/faq.html
Ｑ　個人輸入代行業者を介して海外から医薬品などを入手することは、薬事法上は問題ないですか
Ａ　最近、個人輸入代行と称して、外国製の医薬品や医療機器を広告して、それらの購入を誘引する仲介業者がいます
　しかし、日本の薬事法に基づく承認や認証を受けていない医薬品や医療機器の広告、発送などを行うことは、違法な行為です
　また、何かトラブルが生じても一切責任を負おうとせずに、全て購入者の責任とされます
　こうした悪質な業者には、くれぐれもご注意ください
＜参考＞　個人輸入代行業への指導・取り締まり等について http://www.mhlw.go.jp/kinkyu/diet/tuuchi/0828-4.html
http://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/iyakuhin/koukokukisei/index.html
第六十八条　何人も、第十四条第一項又は第二十三条の二第一項に規定する医薬品又は医療機器であつて、
まだ第十四条第一項若しくは第十九条の二第一項の規定による承認又は第二十三条の二第一項の規定による認証を受けていないものについて、
その名称、製造方法、効能、効果又は性能に関する広告をしてはならない
上記未承認目薬を含む、白内障に使用される目薬関連についての話題は
白内障　part4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1377863626/
↑こちらのスレッドへどうぞ。

5 ：

●重要テンプレ
大学病院には手術しか勧めない医師が居る。要は手術設備のある医院は手術勧める。
だから昔からある手術設備の無い医院でまずは進行予防の目薬を処方してもらおう。
尚、手術勧める業界工作員が居るから注意。
手術は最終手段
眼科で処方してもらえる目薬
また生活改善でメタボ、糖尿病対策をしルティンを取ろう
ルティンについては★医者がお手上げだった目の病気の次世代栄養素 、
コレだけは絶対に読め

6 ：

●白内障初期段階でも目薬を処方しないで
白内障悪化をまってから手術に持っていこうとする
悪徳医師が大学にも居る
その場合は手術設備の無い伝統ある街医者に行き
目薬を処方してもらおう
有名大学病院でも安心は出来ない

7 ：

●厚生労働省は２ちゃん書き込みツールの●を買っている
手術を勧めるのは手術で利権を得たい厚生労働省の工作員か
手術でもうけたい悪徳医師だろう

8 ：

かわいそうに、手術でよっぽど酷い医者に当たっちまったんだな

9 ：

すでに生活に支障が出始めてるから眼科にかかってるのに、
目薬で進行を遅らせるだけじゃ全然ダメじゃん。

10 ：

目薬で進行を遅らせてる奴がこんな時間にこんなとこに書き込んでたら
進行がどんどん進むぞ

11 ：

手術で一気にもうけまっせ！！！！！！！！

12 ：

片目多焦点で、片目単焦点だとどうなるの？

13 ：

人間の目(脳)って不思議なもので左右の視力が違っても
ピントの合うほうの目に自動で切り替わるよ
片目だけ手術して左右の視力が大幅に変わったけど意外と不自由してない

14 ：

薬での治療をごり押ししてるバカは医者が儲けてるから叩きたいんでしょ
レーシック叩きと同じ様なノリに見える
レーシック受ける人のほとんどはメガネを付けたく無いという贅沢すぎる理由だが
白内障は放っとけば見えなくなるんだから
レーシックと同じ様なノリで叩いて遊ぼうと言うのは無理が有る
薬の治療をごり押ししてるバカは白内障でも何でも無い
悪質な冷やかし

15 ：

手術失敗イヤーーーーーーーーーーーーーーーー
だヒケテーーーーーーーーーーーーー

16 ：

>>14
馬鹿はいじらないほうがいいぞ

17 ：

>>5-7,>>11,>>15
白内障　part4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1377863626/
↑こちらのスレッドへどうぞ。

18 ：

アメリカ、ヨーロッパでは白内障特効薬Nアセテルカルノシン点眼液が普通に
ドラッグストアで売られているらしい
皇室の方が白内障手術し更に手術したらしい
結局手術は危険で再発もある
白内障　part4スレを読んで医者に頼らない安全な治療法で治そう

19 ：

>>18
スレ違い
ここに何度も書き込むな

20 ：

昨日手術の予約してきたぞ、左のみ多焦点で

21 ：

多焦点ですか
自分なら画質にこだわるから単焦点にするな
まあ人によってメガネが絶対嫌とか都合があるだろうけど

22 ：

>>21
めがねは殆ど必要なくなるということなので
しかし画質（コントラスト？）は単焦点に比べ遠近ともに80％は落ちるといわれた
ただ、今の左に比べたら・・・・・もうね

23 ：

最近のレンズは、個人差もあるけど、画質も殆ど変わらない見たいだぞ
同じ人が2種類を、両方使用する例が少ないないから、比較しようがないと思うけど

24 ：

それよりもいつ保険適用になるんだろうな
公明党は何やってんだ

25 ：

>>24
両眼で80万だもんな、高いよな
たまたま医療保険入ってから良かったよ
今から医療保険入って2年後位に受ければいいんじゃね
もちろん先進医療特約付きな

26 ：

「多焦点」っていう訳語はある意味ミスリーディングではあるんだよな
Bifocalなんだから「二重焦点」とか「双焦点」とか
焦点は2つしかない事がストレートに伝わる訳語の方が適切なはずだと思う

27 ：

そういえば見てもらった医者は「二焦点」って言ってたな

28 ：

ここの過去ログみたら多焦点は入れる気にならん

29 ：

多焦点は、2〜3年前位とはだいぶ進化してるらしいけどな
まあ、あと3年位待てば3焦点が出来るんだろうけどな

30 ：

2、3年前から新しいレンズは出てないけど？

31 ：

>>30
新しいというか、
固定する部分とか、UVカットとか、屈折？の仕方とか
マイナーチエェンジかな

32 ：

3年後には3焦点
5年後には誰でも両目遠近1.5
10年後にはオートフォーカス
20年後にはPC画面搭載
ぐらいになってるんだろな

33 ：

その前にIPS細胞で水晶体作るとかじゃね？

34 ：

それで単焦点入れた人が気軽に入れ替え手術できるようになってるといいんだけどね

35 ：

それ以前に、検査結果を患者に伝えろ

36 ：

>>31
それも変わってないけど？
俺が学部の頃、約10年前とは異ってるが
もう技術的には枯れてるよ

37 ：

>>36
PC画面搭載にはならんかね

38 ：

焦点をどこにするかで迷って決められない
候補は近視残しで30cm、50cm、100cm
100cmで新聞を裸眼で読める人もいればメガネが必要な人もいるし
自分がどっちになるか予測できるといいんだけどなあ

39 ：

>>38
多焦点はだめなの？

40 ：

>>39
良い評判を聞かないのと金銭面かな
担当の先生からも短焦点のほうがいいって言われたよ

41 ：

>>40
短焦点のほうがいいって言ってた理由はなに？
ハログレがあまり出ないから？
画質がいいから？

42 ：

短じゃなく単

43 ：

>>36
2ヶ月前に、去年発売されたHOYAのiSiiという多焦点レンズを入れる手術を受けたので、少なくとも新しい製品はでてるのでは。

44 ：

新製品っていっても
技術的なものはあまり変わってないってことでしょ

45 ：

>>43
それで、見え方はどうなんでしょうか？

46 ：

>>45
白内障は左眼だけでしたので、多焦点レンズは左眼だけにはいってます。（右眼はLASEKで近視矯正をしました。）
左眼の見え方ですが、
近く：手元用の検査表で27cmの距離で
0.4（iPhoneのアイコン下の文字が全角な
ら判別できるが、半角は判別不可。）0.4
のところも3cm前後すると判別不可。何重
にもぶれて見える。なので、左眼だけで
は、新聞の文字は読めるがいらいらするの
で読んでられない。老眼鏡をかけると少し
見え方はよくなる。
文字の大きさは右眼に比べ少し小さく見え
る。結局近くは右眼で見ている。

47 ：

（続き）
遠く：視力は1.2でていますが、ゴースト
がひどいです。見え方のイメージとして
は、クッキリした画像とソフトフォーカス
の画像を重ねたような見え方。常にこのス
ッキリしない状態なのでストレスが半端な
いです。
明るさですが、日中の明るいところでは左
右の差は感じませんが、室内照明下では、
右眼と比べ明らかに暗いです。

48 ：

（続き）
1ヶ月目の検査のときですが、単焦点レン
ズを入れたおばあちゃんが、多焦点レンズ
の話を知合いに聞いたらしく、受付の人に
入れ替えは出来ないかと相談していまし
た。逆に多焦点レンズの見え方に不満を持
っていたので、そのおばあちゃんと話して
みました。おばあちゃんは、遠くはクッキ
リ綺麗に見え満足だが、近くは老眼鏡ない
と見えないのが不満とのことでした。試し
にiPhoneの画面を手元で見てもらったと
ころ、自分とあまり変わらないくらいの見え方でした。

49 ：

（続き）
遠くは単焦点の方が綺麗に見えて、近くは単焦点も多焦点も変わらないのだったら、単焦点の方が良かったのかと思うとかなりショックでした。その後すぐ、おばあちゃんは機嫌よく帰られました。
右眼が白内障でなくて本当に良かったで
す。両目とも同時に多焦点レンズを入れて
たらと思うと、ゾッとします。
もし右眼を白内障手術するなら、次は絶対
に単焦点レンズにします。

50 ：

>明るさですが、日中の明るいところでは左右の差は感じませんが、
>室内照明下では、右眼と比べ明らかに暗いです
そりゃそうだろうなぁ、それぞれの焦点ごとでは単純に光量半分になるんだから

51 ：

>>49
＞43さんですよね？
2ヶ月前に入れたからではないですか？
医者も脳がなれないから6カ月位は安定しないと言ってたけど
あと数カ月したら変わってくるんじゃないんですか？

52 ：

>>50
光量もコントラストも半分にはならんって医者が言ってたぞ
単と比べて80％位になると言ってたぞ

53 ：

光量が半分てのは無いだろうね
ピントの問題だし
メガネで調整するのが苦にならないなら単焦点一択だね

54 ：

>52
それぞれの焦点にレンズ面積を1:1で割り振ってるんだから
50%を越える「光量」の分って、要するに違う方の光が漏れこんでるだけなわけでしょ？
だとしたら、その50%越え分の光は焦点が違うんだからノイズというか
焦点をボカす効果しか持たない邪魔な成分としてしか働かないはずじゃない？

55 ：

多焦点のコンタクトでもして見れば
見え方の参考にはなるのかもね

56 ：

>>54
原理はそうかも知れないけど
人間の脳は、慣れるという機能が備わってるから問題ないとのこと

57 ：

自分は単焦点しか知らないから比較は出来ないけど
めっちゃくっきり見えるようになって単焦点にして良かったって思ってるよ

58 ：

年に2000件以上手術をする、かなり有名な眼科医が友人だが、
患者には多焦点を勧めまくってるのに、自分の親には短焦点を入れたと。
やっぱり多焦点は商売なんじゃん？

59 ：

>>58
人によって違うからじゃね？
乱視が強いと入れないとかあるだろ
あと、ここも含めて、多焦点の体験談で後悔してる記述って、
ほとんどが術後3か月以内の記述だしな
数カ月後に回復してわざわざやっぱり良くなったとか、書かないんじゃね

60 ：

>>59
良くなったら、嬉しくなって書き込むよ
ただ諦めたらもう書かない
てか、忘れたいもんさ

61 ：

>>58
年に数千件手術をする医師に手術してもらったけど、説明では、多焦点は保険適応外だし色々リスクがあるから、患者がどうしてもって言わない限り勧めないっていってたぞ。
やっぱりその友人医師って悪徳医師なんじゃん？

62 ：

>>61
先進医療適用の病院じゃなかったんじゃね？

63 ：

いや、先進医療やってるところだよ。
きちんとした説明はあったし、単焦点多焦点選択肢もある。
インフォームドコンセントをきちんとせずに多焦点ばかり勧める方が問題かと。

64 ：

>>59人間良くなったら
嬉しくて書くもんだよ？

65 ：

結果が良かったら書き込みたくなるのが普通だと思う
良くないと気分が沈んでそれどころじゃ無くなる

66 ：

でも、単多に関わらず、術後の不満の書き込みも多いような・・・・

67 ：

人間は不満を口にしやすい
良くなっても苦労を忘れてしまうもんさ

68 ：

多焦点はまだ10年早いな

69 ：

10年後にはIPS細胞でピント自動調節できるようになってるんじゃね

70 ：

>>69
絶対無理ですわ

71 ：

過去スレだとレンズ入れ替えた人いるけど
その人にしか分からないだろうね

72 ：

>>70
マジ、なんで？

73 ：

20年後は眼鏡もコンタクトも無用になるだろ
全部眼内レンズで対応するようになってるよ

74 ：

たった20年でそんなに進歩するかな？

75 ：

>>69
白内障は今の技術でも簡単に治るから必要性が少ないから誰も研究しないよ。

76 ：

>>75
手術は治るとは言わない

77 ：

>>76
言うよ？

78 ：

>>77
黙れ
自分でピント調整できなくなるのなんて治ったうちに入らない

79 ：

いいや
治ったんじゃないけど
治したつうことですね？

80 ：

治ったとか、治したとかの問題じゃなくてあくまでも交換だからな

81 ：

治ったはおかしいね

82 ：

義足はめて足が治ったとは言わないもんな

83 ：

白濁を除去して自力でのピント調整機能を完全に失い、代わりに一定距離でピントが合うような眼内レンズを入れる。ただし、先進医療で2焦点レンズも可能
が正しい。つまり、白濁の除去。
治っているわけではない。

84 ：

細かい奴らだな
症状がなくなるんだから治ったでいいだろうに

85 ：

サイボーグだな

86 ：

視界良好になりゃそれでＯＫ。

87 ：

盲腸は患部切除して治癒なんだし

88 ：

妥協出来る状態になった
ってとこだな
元通りだから完治ってわけじゃない
怪我して骨折って繋がったら一応完治と呼ばれるけど
実際には弱ってるから元通りではない

89 ：

病気なんだから元通りになるって考えがおかしい。
命を落とす病気にならなんだだけマシと思えよ
昔だったら白内障で失明だったんだぞ
どんだけ欲張りなんだよ
病人のくせに

90 ：

　　↑　眼科医の大部分はこんなんなんだろうなぁ

91 ：

ルテイン飲めば治るんだろ？
ここは手術スレなんだから
治らないというやつは白内障スレに行けよ

92 ：

>>91
あほか
向こうはインチキ目薬マンセースレだ
こっちは伝統ある本スレ
間違っちゃ困るなあ

93 ：

元には戻らん
てか、ワシは強度近視だったから、
手術前よりも遥かに良くなったわ

94 ：

サイボーグ003だな

95 ：

「治る」って言葉を使う人は今まで医療について調べたり
考えたりした事がほとんど無い人なんだろう

96 ：

靄が晴れたとしたらその症状は解消→治った
素直に認めて感謝し幸せになりなよ

97 ：

いや
そういう意味じゃない

98 ：

歯を抜いてインプラント付けて「治った」とは言わないでしょ
感謝とは関係ない

99 ：

手術では治らない
ルテインでは治る
ということ
治る治らないの話題はこっちでやれ
白内障　part4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1377863626/
治らないって言い続けてるのはルテインと目薬で荒らしてる奴だろ

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