【硝子体手術】飛蚊症39【レーザー】

1 ：2013/08/15 〜 最終レス ：2013/09/24

ついに日本でもレーザーが始まりますね。
みなさんの訴えの成果だと思います。
硝子体手術や他の技術の発展ももっと訴えていきましょう。

2 ：

●前スレ
飛蚊症スレ38
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1363352341/

3 ：

〜おつ〜

4 ：

これから10年も過ぎれば、レーザーも手動で射つんじゃなくて、コンピューターで飛蚊を見つけて100発100中で射つ時代が来るんだろうな。
未来が明るくなった

5 ：

そのためには先ず医者や医療メーカー、マスコミへ辛さの周知活動からだな。
頑張ろう！！

6 ：

でも、若年の飛蚊患者には効果ないみたいだが

7 ：

たしかに若年層はレーザーはあまり期待ができないけど、
「飛蚊症治療」の分野が出来たことがかなりでかい。
これを機にいろんな技術が確立されて欲しい。

8 ：

飛蚊を溶かすクスリをちょっと硝子体に注射するだけで治ったりしないもんかね
だれか開発してよ

9 ：

スマホはずっと蛍光灯を凝視してるようなもんだからな
見にくくならないレベルでなるべく明るさを落として使ったほうがいいかも

10 ：

>>1乙
あまり心身休めることができない生活をしてます
昨日一昨日と休んだら明らかに良くなりました
疲労やストレスって関係あるんかねぇ、ちなみに30代前半

11 ：

硝子体混濁の消化薬、
マジで開発されないかな？

12 ：

現状では無理。
気にしなければそのうちに慣れるとか、しばらくしたら薄くなって気にならなくなるなんて
言ってる間は
医者がこんな認識なのに

13 ：

てか飛蚊症の飛蚊の部分がどうやって出来るのかまだ分かってないんじゃね

14 ：

昼夜問わず飛蚊が辛い人は、もしかして白壁の明るい部屋に住んでる？
うちは部屋の色が暗いから家では飛蚊がかなりマシだ

15 ：

人口網膜とか一応あるくらいだから人口硝子体とかとっくにできててもいいはずだよな
人体に無害で無色透明なゲル状の物質ならそれでいいんだし

16 ：

前からから思ってたんだけど飛蚊症の人で自閉症やアスペルガー、自律神経失調症の人っている?
俺は自閉症なんだが飛蚊症が気になって気が狂いそうだ　普通の精神状態の人はすぐに慣れるらしいんだけど俺は４年たっても慣れん　精神障害も飛蚊症に関係あると思うんだが

17 ：

慣れるのは、軽度飛蚊症の奴だけ

18 ：

人工硝子体は研究されてる。
近い将来実現するだろう。

19 ：

>>15
人口硝子体とかとっくにできててもいいはずだよな
現在の硝子体手術では硝子体を取り除いた後、
シリコンオイル、空気、ガス→液状化（環流水？）等に
置換してるのでそれが人工硝子体と言えるのでは？
何もゲル状でなくても良いような・・・

20 ：

特に入れ替えはいらないみたいだよ。
必要なのは網膜剥離治療みたいに網膜を押しつけるとき。
ただ硝子体を全部抜くと白内障になるみたいだね。
まあ飛蚊症がなくなるなら喜んで白内障になるわ！

21 ：

やぱレーザとか超音波でできるまで我慢するお＾＾；

22 ：

分からない事があって質問したいんですが、若年性の飛蚊症は治療出来ないケースが多いって書いてあって、例えば今が若年性の飛蚊症で治療が出来なかったとしても、その先自分が四十代、五十代になれば治療可能になる可能性はあるって事なんですか？
若年性の飛蚊症で治療不可って言われた人は何十年先になってもレーザー治療は無理って事なのか誰か教えて下されば嬉しいです。

23 ：

>>20
硝子体を全部抜くから白内障になるのではなく
ガスを封入する事で白内障になる。
ガスの代わりに空気やシリコンオイルだと
白内障にはならないのでは？

24 ：

レーザーって飛蚊のとこから外れたら網膜直撃するの？

25 ：

そりゃもう穴が空く

26 ：

>>24
外れての直撃はない。
狙った距離で水素爆発を起こすような物だから
設定距離を間違えれば網膜を直撃もありえる。

27 ：

若年の人は、網膜付近に飛蚊があることが多いので、レーザー不可になる

28 ：

>>22
若いときに治療出来なくても、40くらいになると目の中身が萎縮してきて飛蚊も真ん中に集まりだすから、治療可能になるらしい。

29 ：

あと網膜から離れた所だけをちゃんと狙えば、レーザーを外しても何も起きないとmixiの人が言ってた。

30 ：

ちなみに米国のロサンゼルスの先生は最低でも網膜から５mm浮遊物が離れていないと打ってくれないらしい
まあそれだけの距離なら網膜に穴は空かないということだろう

31 ：

一気にレーザーの方に話が集まり出したな
モアストレッチの報告はもうないの？

32 ：

>23
あと単純に、眼球に傷がつく「手術」をした場合
術後ケアで最低1ヶ月はステロイド系の消炎剤を点眼する事になる
これが水晶体の白濁を促進させるというのも大きい

33 ：

>>31
飲み始めて10日程。
以前と飛蚊の形が変わった気がするが、これは気のせいかもしれない。
まあ、目薬差すよりいいと思って続けてる。
それから網膜付近にあるほど視界を邪魔するだろうから、対策打てないと
きびしいね。

34 ：

飛蚊症が悪化してテレビも本も読めなくなった。
背景が白以外でも飛蚊が良く見える

35 ：

ドラマやアニメで、暗い部屋の中でPC見てるシーンあるけど、アレ絶対目に悪いだろw
まあドラマは撮影中だけの話しだし、アニメは架空の出来事だが、実際は絶対してはいけない。

36 ：

飛蚊症治療を医療メーカーのビジネス対象にしてもらうために、
品川のレーザーをレーシック並に流行らせないとな。
あまり良い言葉じゃないけど、ステマをがんばろうな。

37 ：

レーシック並になるとは思えないけど
でも飛蚊で悩む人はそこそこいるんだから
このスレとは関係ない所からも品川のレーザーを試す人がじわじわ出てくるだろう
それでどのくらい改善したのかレポしたりしてくれれば助かるわな
それまでは他の薬や治療法も試そう

38 ：

レーシックですら難民が溢れてるのに飛蚊で手術とかこええよ

39 ：

とりあえずみんなで品川近視クリニックを応援しましょう(^-^)

40 ：

ステマ、頑張ります。

41 ：

>>27
まじかよ…
名古屋院で相談とかできるなら、一応自分の症状だと
レーサー打てるのか、どういう状況なのかそういう診察は受けてみたい
近所の病院だと、加齢による飛蚊症ですねだけで、
硝子体の現状とか教えてくれないからなー

42 ：

高齢による後部しょうし体剥離は、okで、もともとある生理的飛蚊症はダメって事か

43 ：

なんで眼軸が長くなると飛蚊症になるのかよくわからな

44 ：

い

45 ：

>>42
生理的飛蚊症でも年齢を重ねて飛蚊が網膜から離れてきてればレーザー可能になるんじゃないのかな？
間違っていたらごめんなさい。

46 ：

>>42
眼軸が伸びれば真円の眼球の形が崩れる。
眼球を満たしている透明のゲルを包んでいる硝子体膜も伸縮して形が変わる。
飛蚊症の原因となる空洞ができたり、ひどくなれば硝子体膜が剥がれて後部硝子体剥離になる。
硝子体膜と網膜の癒着が強ければ網膜剥離なども引き起こす。

47 ：

安価ミス
↑は>>43

48 ：

品川が手を出してきた理由はレーシックが儲からなくなってきたのと
被害者の声がおおきくなってきたからだろうな

49 ：

レーシックは儲からなくなってきたのと、訴訟続きでやりにくくなったんだろう。
まあレーシックはどんな名医がやろうと、どこの国のどんな病院でやろうと危険すぎる。
飛蚊はこれからが期待。

50 ：

後遺症を残さないように手術するのが難しいからね
レーシック受けた7割の患者で、程度の差はあるけど硝子体膜の剥離があるっていうし
後部硝子体剥離予備軍だらけ。金払って飛蚊症になるようなもん

51 ：

たしかにレーシックは成功の判断が難しいよね。
人によって適した度数も違うしね。
その点、飛蚊症はすべて無くなればベストという、絶対的な数値があるから、
治療方法が確立すればレーシックや白内障よりも単純治療になりそうだね。

52 ：

品川のサイトによると飛蚊のレーザー治療は30年前から欧米であったらしい。
レーザーは台湾が一番最初に始めたから多分、1981年くらいから始まったのではないか。

53 ：

飛蚊のレーザー切断ってレーシックより難易度高そう

54 ：

関東近郊の人頼んだぞ
俺は、痴呆民だから様子見。

55 ：

俺も来週受診だが手術は延期して様子見するよ＾＾

56 ：

とりあえずモアストレッチ飲んで有酸素運動しながら効果的な治療法を待つことにした
幸いまだそんなにひどくないしな

57 ：

飛蚊症のレーザー治療って
大きな飛蚊をレーザーを当て細かくするだけ？
基本的に飛蚊が無くなるのではないよね？
尿管結石の体外衝撃波治療のように・・・

58 ：

ええい人柱はおらんのか！

59 ：

>>57
確かに完璧ではないが、飛蚊を打ったら蒸発するからある程度は消せる。問題はどこに飛蚊が出たかということと、いつ治療を止めるかということ。

60 ：

そもそも、なんで飛蚊って出来るんだ？
老化現象ではないだろうこれ？
若くても発生するし

61 ：

感覚器官も臓器も耐久性には個人差があるわけで
若くても劣化する人がいるのは仕方ない。
認めたくはないが老化現象だよ。

62 ：

>>60
原因は色々。
胎児期の血管の名残が吸収されない場合は
子供の時期から飛蚊が見える。
（胎児は硝子体に血管が有るようだ）

63 ：

子供から大人になる過程で眼球も大きくなるはずだしってことは硝子体も大きくなるってことだよな

64 ：

確か眼球の大きさは成長してもほぼ同じだったはず。
硝子体も変わらないと思う

65 ：

東京の人で品川クリックに無料相談に行った勇者はまだいないのかな？

66 ：

患者はたくさんいるからこれからドンドン出てくるだろう

67 ：

結局、リスク云々で治療を受ける人は少なそう・・・

68 ：

なんかネット上の情報だと五万円くらいらしいね。

69 ：

目玉に刃物突き刺すより安全だろに。

70 ：

ここで、騒いでるのは軽度の飛蚊もちが多いから
レーザーするまでもないのだろう

71 ：

どこまでが軽度なんだかわからん

72 ：

>>69
そうともいえないだろう？
レーザーを当てる箇所、間違えれば一瞬で失明だろうし、
レーザー照射時の眼球固定なんてどうするんだろう？

73 ：

>>71
明るい所なら常に見えるのが重度

74 ：

軽度は、意識しないと見えないレベル。
神経質でなければ普通に生活できる
何の問題もない。

75 ：

昨年からPCメガネや、青色光カットフィルムの発売。
今年はレーザーの初導入と動いてきてるのは確か。

76 ：

>>48
何千万も出してレーシック用の機材買ったけど患者が集まらなくて廃業する眼科もあるって聞いたな

77 ：

レーザー保険治療にしてくれないかなあ。
医療費も手術より安くなるだろうし。

78 ：

さすがに病気認定してないものに対して保険は無理だろう
米国のロスの先生は英語の保険の用紙を渡せば適用してくれるが、渡航費とかの方が高いわなw

79 ：

確かに最近レーシックでは新規の患者が集まらず、儲からないので閉院した眼科は多いらしいな

80 ：

多少なりとも軽減する方法ないんか？
2ヶ月前から急に見えて本を読むのもイラつく
神経質の上に明るいところで常に見えるから発狂しそうなんだが

81 ：

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1377140367/521
これは眼底出血が飛蚊症の原因？

82 ：

軽減するどころか、加速度的に増殖するよ
今では、暗いところでも見える。
どうしようもないのが現実だ

83 ：

>>46
でもそれだと膜はともかく硝子体も案外柔軟性のない物質なんだな

84 ：

何の進展もない。治療法が

85 ：

後発白内障でレーザー治療してからゴミが舞うようになった
数ヶ月で消える人もいるみたいだけど残る人もいるみたいだから
結構気になるから残ると困るわ

86 ：

>>1
・第一形態（硝子体全域）　→　睫毛に水滴を付けて照明付近を見た場合だけ”さざ波”のように動くのが見える
・第二形態（水晶体近辺）　→　明るい時間帯に目を細めれば見える
・第三形態（硝子体中央）　→　薄暗い時間帯ても普通に見える
・最終形態（網膜付近） ─ →　目を瞑っても明るい時間帯だと動くのが見える
>>35
PSPとDSを買って毎日のようにその生活をやってたら１年足らずで発生したのかな
そして２年強で重度患者の仲間入りしました
飛蚊五輪を作って欲しいですね
重度の人が勝ち上がっていくシステムで。眼科行ったことないけどわかんでしょ？
金メダル１位の人は賞金300万円とかで、７位まで賞金
そしたら、「わざと飛蚊を増やそう！」と考える欧米人が出てきそうなくらい盛り上がれますね

87 ：

飛蚊症治療になら、1700万だせる！
安全な治療の確立をはやくたのむ！

88 ：

飛蚊症の濁った部分は何でできているのだろう

89 ：

水

90 ：

最初は透明のゼリーみたいな状態だったのが液化してしまい飛蚊として見え出すみたいだな

91 ：

>>86
この分類ってどこからのデータ？
自分、明るいところで目をつぶったら、一番濃いのは動くのわかる。
つまり最悪の状態ってこと？
でかくてはっきりしたのがあるんやわ〜

92 ：

形態とか言ってる時点で素人の分類

93 ：

>>90
でもそれだとレーザーで散らせる道理がなくね

94 ：

>>91
飛蚊症は病的なものか生理的なものかの区別しかないよ
死にたいほど濃くて大きい物が大量にあろうとも生理的なものなら医学的になんら問題なし

95 ：

生理的飛蚊も、病気認定してくれ
生活に支障きたしてるのに

96 ：

>>94　
そうなんですね。自分は生理的なものだけど、
あまりに大きくてはっきり視野の中心に見えるので、たまらない。
しかも両目。
医学的には問題なくても、ＱＯＬには問題あるわ…と文句言いたくなりますね

97 ：

網膜上だなあ。
俺のは出血だから手術！とか言われてるが生活に支障ないし
切りたくはないなあ。

98 ：

出血したのはそのうち吸収されるって言うけど、そうでないのもあるんだな

99 ：

出血にも二種類あって、溶け込んだのは数ヶ月で消える。
が、溶け残りはよくわからんｗ医者に聞いて見るが。
珈琲とか小麦粉を、水に突っ込むと少量だと全部とけるんだが、
たくさん入れるとダマになって溶けないことがあるだろ？あんな感じ。

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