空き帯域をどう使えばよいか妄想するスレ6

1 ：2013/05/04 〜 最終レス ：2013/09/16

地アナ・BSアナ停波やBSトランスポンダ増加などでできる空き帯域について議論しましょう。
詳細は>>2
関連スレ
　【携帯端末向けマルチメディア放送】NOTTV Part 3
　http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bs/1365683978
前スレ
空き帯域をどう使えばよいか妄想するスレ5
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bs/1329376735/

2 ：

妄想の過去
01 http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/bs/1078987948/
02 http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/bs/1248488441/
03 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bs/1268738553/
04 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bs/1297489166/
05 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bs/1329376735/
外部のキャッシュサイトでも過去ログを閲覧できます。
・ログ速　ttp://www.logsoku.com/
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各サイトで「空き帯域をどう使えば」などのスレタイ/キーワード検索

3 ：

VHF 1-12ch
　・2011年、地アナ停波で空いた帯域
　・既に携帯機器向けデジタル放送、nottvが開局している
　・消防･警察の無線にも使用予定
110CS ND2,6,14,16,20の一部のスロット
　・2011年、一部のチャンネルのBS移動により空く。38スロット。使用チャンネル未定。
UHF 53-62ch
　・2012年、地デジチャンネルリパック(再編成)で空く。
　・自動車衝突回避システムなどのITS、携帯電話などに使用予定。
トランスポンダ番号　BS-21
　・携帯電話基地局と干渉する可能性により募集保留中。
トランスポンダ番号　BS-17
　・2010-2015年、地デジキー局SD再送信。以降の用途は未定。
UHF13-52chの地上波未使用チャンネル
　・｢ホワイトスペース｣とよばれ、地上波以外の目的に使用するかどうか議論中。
110CSND1,3,5,7,9,11,13,15,17,19,21,23
　・現在、通信に使用。将来、放送に使う案もある。

4 ：

テンプレらしきものは以上だよ。
誤記等があれば、レス番号指定で正誤指摘おながいしまつ。
110CSでのスロット移動や再編成があるようですが詳述漏れあり? 指摘かんげい。
過去には空き予定だったが、新たな割り当てで運用されているもの
VHF 1-12ch
　・携帯機器向けデジタル放送、nottvが開局している
　・nottv以外にも割り当てが予定されているので、>>3に残してあります
トランスポンダ番号　BS-23
　・2012年3月からBS釣りビジョン、BS日本映画専門ch、D-LiFeが開局。

5 ：

http://eiseihoso.org/data/past_mdata.html#m2013

6 ：

空き帯域などない
以上　このスレ終了

7 ：

>>6
おまえ、衛星波だけだろ。　VHFはがら空きじゃねーか。　nottvなんて全国展開できてねーのによｗｗｗ

8 ：

BSデータで
744.745.746.753.756
757.766.781.(841)ってやってないのに
EPGにのこってる
あと
700.701.755.778.(777)はテレビのデータ放送に
つけてテレビのジャンルにきてほしい
BSデータの再編をお願いします

9 ：

携帯の周波数に割り当てたらええやん

10 ：

エレメント長90cmの携帯電話かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

11 ：

携帯電話というか昔の車載電話みたいだなｗ

12 ：

>>7
おいおい、>>6の脳内ではもはや空き帯域がないんだろう。
だからおまいら全員で>>6を生暖かく見守ってくれって宣言してるんだよ。

13 ：

> トランスポンダ番号　BS-21
>　・携帯電話基地局と干渉する可能性により募集保留中。
これって、携帯電話の基地局間リンクなどに限定的に使えないものかねぇ。
少なくとも日本国内で隣国への干渉を抑えた電波伝搬を考慮することって条件で免許付与。
衛星からの電波だと国境関係なく問題になるが、用途が衛星放送じゃないのは目を瞑る。
干渉で使えないなら、干渉の発生源に使われれば、対策はそれ自身で完結する世界にできる。
なかなかの妄想だろ、おまいら

14 ：

BS民放　16スロットへ減らす
スターチャンネル　12スロットへ減らす
BSイマジカ　12スロットへ減らす

15 ：

CS8スロット以下チャンネルを全てBS6スロットへ移動

16 ：

BS6スロット×8
ディズニーチャンネル
ディズニージュニア
ミュージックエア
ホームドラマチャンネル
囲碁将棋チャンネル
歌謡ポップスチャンネル
衛星劇場
カートゥーンネットワーク

17 ：

BSに後何スロット移せるんだ
難視聴の帯域だけか？

18 ：

スターチャンネル　12×3
イマジカ　12
釣りビジョン　12
グリーンチャンネル　12
FOXBS238　12
日本映画専門チャンネル　12
アニマックス　12
キッズステーション　12
ファミリー劇場　12
時代劇専門チャンネル　12
Jスポーツ　12×4
ムービープラス　12
ゴルフネットワーク　12
LaLaTV　12
スーパードラマTV　12
MTV　12
エムオン　12
スペースシャワーTV　12
スペースシャワーTVプラス　12

19 ：

>>16-18
それって決定事項なん？
画質低下は必至だな

20 ：

>>19
スレタイ嫁

21 ：

>>14
民放BS局がそんなに減ったら誰がデータ放送送信を受け持つの？

22 ：

○

23 ：

データ放送は朝5時台に一気に送出、通常放送枠内では入れない。
但し、その日のプログラム変更が行われた場合は
適宜放送枠のビットレートを落としてチマチマと伝送でいいとおもう。
常時全局が(自局以外の分まで含んだ)全EPGを送出する必要はない。
もちろん、スロット数を減らしたらという前述の案への追加妄想である。

24 ：

>>3 >>13
BS-21はIMAGICA BSとJスポ3、4が使ってるだろ…

25 ：

BS　http://buaya.net/images/44241142762156872346.png
CS　http://buaya.net/images/50157134245331778378.png

26 ：

あげ

27 ：

CS12スロHD化の件はいつ頃になるんだろう

28 ：

12スロ化するんだったらISDBやめてDVBでH.264にしろ。MPEG2じゃ話にならん。

29 ：

国策としてDVBはあり得ない
負けを認めるようなものだから

30 ：

ISDBやめろH.264にしろってしつこく言ってる奴は、
自分はキチガイですって言ってることに気がつけよ

31 ：

AT-X HDだけｈ264にしたとしても
液晶テレビ不況が改善するんじゃね？

32 ：

>>31
チューナーを買い換える必要があるだろう

33 ：

アニヲタは画質求めるならBD買ってろ
わずかな画質向上の為に普及した放送形式をちゃぶ台返しとか、出来るとおもってんの？
しつこくアピールしてるくらいだから、思ってそうだなｗ
マジキチとしかいえんわ

34 ：

V-Lowマルチメディア放送に係る参入希望調査等の結果の公表
　総務省では、V-Lowマルチメディア放送について、平成25年3月25日（月）から
同年4月24日（水）まで、参入希望調査等※を実施しておりましたが、
その結果を公表します。なお、非開示の希望があった部分については、
その部分を非公表としています。
http://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/01ryutsu09_02000061.html

35 ：

2020年に8Kスーパーハイビジョン本格放送開始へ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130228_589906.html
>また、東経110度CSの左旋や、新たな空き周波数確保などで
>既存の視聴者に影響を与えない範囲でサービス導入できる場合は、
>そうした環境での導入も検討する。
左旋円偏波が来ましたww

36 ：

8kなんて家庭にはオーバースペックすぎて、
何年もマイナーな存在になりそうだな
4kで120フレームで多チャンネルくらいがテレビの到達点だと思うんだが

37 ：

FMラジオで充分、そう思っていた頃が自分にもありました。

38 ：

まあでも20ワット程度の電力で見られないと
アナログハイビジョンみたいな存在感で終わりかな？ｗ

39 ：

abcd

40 ：

>>35
＞(2013/2/28 20:44)
3ヶ月冬眠でもしてたのか？

41 ：

言わせんなよ
悪禁喰らってたんだよ

42 ：

>>36
ハイビジョン？ ワイドクリアビジョン？
内容が分かれば良いんだよ。VHSで十分。なんてご家庭が大多数でした。

43 ：

アナログハイビジョンだって、デジタル放送前では群を抜いた存在だったけど、普及率は低かった
8kなんてそれと同じになるでしょ
VHSを駆逐したDVDと同列に語るようなもんじゃない
もし普及するとしたらISDBを置き換えるタイミング
それは最低でも１０年は先になる

44 ：

NHKアナログハイビジョンの「カードキャプターさくら」をW-VHSに録画していたのはよほどの物好き

45 ：

武蔵丸の悲劇

46 ：

もし8kで録画することになったら
1テラのHDDで何分くらい録画できるのかな？

47 ：

安心しろその頃のストレージはもっと高容量化しているはずだ

48 ：

mpeg2-tsの二倍の圧縮がH.264/mpeg4 AVC
更にその2倍がH.265
H265だと単純計算で今の4倍の容量が必要か

49 ：

110のナショジオがいつの間にか16:9になってるな

50 ：

もう2ヵ月以上前だぞ
747 名前：てってーてき名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/26(火) 08:47:19.12 ID:???
>>664更新
最近の16:9対応チャンネル
・東映チャンネル (2012年8月1日〜)
・ミュージック・エア (2012年9月1日〜)
・スカパー！プロモ100、ディスカバリーチャンネル、CNNj (2012年9月29日〜)
・衛星劇場、チャンネルNECO (2012年10月1日〜)
・GAORA、スカイ・A sports＋ (2012年12月1日〜HD化)
・スカチャン2、スカチャン3 (2013年1月22日〜)
・FOX (2013年3月26日〜)
・ナショナル ジオグラフィック チャンネル (2013年4月2日〜)
2013年4月2日時点での16:9非対応チャンネル
・FOXムービー プレミアム、日テレNEWS24

51 ：

特定ラジオマイクのTVホワイトスペースチャネルリスト
http://www.tele.soumu.go.jp/j/ref/material/radio/index.htm
ラジオマイクでもリスト化されてるな

52 ：

http://eiseihoso.org/data/index.html
スカパー!合計 3,810,870 -21,457
http://eiseihoso.org/data/past_mdata.html#m2013
2013. 5 プレミアム　1,726,966 旧e2 1,982,729
スカパー!全体で加入者が減ったって、初めてじゃないのか
（これまでは、SDはどんどん減っていたが、HDやe2に乗り換える人が多かった）
旧e2、加入者200万人を目前にして頭打ちか・・・

53 ：

スカパーは視聴者の意見を受け付けぬ体質に問題がある

54 ：

従来、"スーパーハイビジョン"の名称は日本放送協会が8Kに対してのみ使用していましたが、総務省の検討委員会では4Kも
"スーパーハイビジョン"としています。何が何でも8Kでなければならない、と言う方針では他国に対して遅れを取る可能性が
あるためでしょう。また、実験段階ではH.264/AVCを圧縮フォーマットとして使うこともあったようですが、4k/8kともH.265/HEVCを
圧縮フォーマットとして採用する方針のようですね。
放送波は　・124/128CS　・ケーブル/IPTV　・110BS　・110CS　としており、どうやら地上波のSHV放送は当面見送られるようです。
割と現実的ですね。

55 ：

（略）
注目すべきは、SHVの帯域を確保するために110BS(ようするにBS放送)において｢最新の技術を用いれば、使用スロット数の
更なる一定の圧縮を行っても現状程度の画質・機能の確保は可能｣とし、各局に割り当てられているスロットを削って空き領域を
SHVに回すことを示唆している点です。
現状の、特に無料BS放送のスロットを明け渡す行為に関しては賛否両論でしょう。が、地上波放送がHD化して以降、BS放送の
プレミアム感がやや損なわれた〜内容も地上波の補完的なものが多い〜ことを考慮に入れると、そういう再編もやむをえないかも
知れません。現状の1920x1080から1440x1080程度に落ちるチャンネルが出ることは十分考えられます。110CSに関しても、
スロット数の圧縮がほぼ決まりとなっているかのように書かれています。
以前からスカパー！のHD放送を現行の16スロットから最低12スロットあればHD可能まで水準を下げることが噂されていますが、
どうやらHDチャンネルをさらに増やすよりSHVへの割り当てが優先される模様です。
http://blog.goo.ne.jp/krmmk3/e/07efbdcf8f6a1e13eb431d48c2cc0db5

56 ：

ほんとNHKっていらない事しかやらねぇな。

57 ：

問題は、世界標準に採用させるための仕様共通化の働きかけをどう考えているのか
他にもアレのこととか、世界的に見てガラパゴス系の規格大好きな日本、
どこまでワールドワイドにもっていくことができるのか。

58 ：

携帯電話やアナログハイビジョンを見ればわかる通り総務省にそんな能力はゼロ。

59 ：

民間のアタマを叩くことで村のボスと認知させてきた蛙さんですから。

60 ：

スーパーハイビジョンなんて、ごく一部のマニアしか手をださねーもんに大事な帯域渡すなよ…
どうせあと10年はNHKの試験放送程度しかコンテンツねーだろうしな

61 ：

何を言うんだ
スカパー！HDの導入直後から暫く続いたgdgd劇でも判る通り
アーリーアダプタの皆さんは、製品化初期のフィールドテストを
自腹で行ってくれる貴重な鴨＾Hベータテスターなんだぞ。
こういうヴァカ＾H＾H＾H貴重な人たちをないがしろにしてはいかん

62 ：

ISDBの規格制定の時は、相手がATSCとDVBだったから世界でも十分戦えたんだけどな。
外へ広める気がないならガラパゴスでもオーバースペックでも勝手にやっとけば結構だけど、
既存の放送に干渉してくるなら話は別。

63 ：

＞ハイビジョンなんて、ごく一部のマニアしか手をださねーもんに大事な帯域渡すなよ…
なんだかいつかどこかで聞いた台詞だな

64 ：

>>63
何と比べてんのか知らんけど、要は新しく帯域調達してこいって話。

65 ：

たしか、アナログ放送の時も似たようなこと言ってたよな

66 ：

地デジ化の時の話は知らんけど‥
帯域の話を言ってるなら、地デジは合理化で空いた帯域どうするかって話だから真逆だと思う。
つか、BS/CSの帯域削ってまで地上波放送に拘る必要が分からん。
設備対応とかの話言ってるなら、今の地上波向けのアンテナとか配線関係でSHVとかMIMO受信に
対応できるやつなんて皆無だろうから、大半がチューナの交換程度で済んだ地デジ化とは規模も範囲も違う。
イメージとしては、全世帯に対して新しくかスカパー!HDの導入を強制するようなモンだと理解してる。

67 ：

３Ｄと同じで来年か再来年には誰も話題にしてないように思う

68 ：

「2020年に4K・8K放送を実現する」　次世代放送推進同盟『NexTV-F』が設立　ｿﾆｰ・SB・電通など21社
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1371515912/l50

69 ：

オールジャパンで4K-8K推進「次世代放送推進フォーラム」設立 -AV Watch
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130617_604026.html
> 2014年 4K 衛星:124/128度CSを活用。STBを通じて自宅や量販店で視聴可能に
> 2016年 4K/8K 衛星:124/128度CSに加え、110度CS左旋活用を想定
> 2020年 4K/8K 衛星:124/128度CS、110度CS左旋に加え、110度CS右旋の活用を想定
なんだ、110度は当面関係ないじゃん

70 ：

ソフトバンクが最初から何やら絡むものは
後に必ずや荒れるか、ほしゃるかなど
ロクな方向に向かわない説が再演されるのか

71 ：

フジテレビの放送免許を剥奪することで帯域がかなり空く

72 ：

フジテレビＨＤがグループ会社を含めて持つ放送免許を全剥奪は前提条件
それでも足りない

73 ：

>>69
＞110度CS右旋の活用を想定
インプレス間違ってるけどCSじゃなくてBSだよ

74 ：

110度CSの左旋活用とかでも似たような話があった気がするけど、
124/128度CS活用するなら、同時に分配器の対応とか、使い勝手向上させて欲しいな。

75 ：

３４･５及二七ＭＨｚ帯の衛星デジ放送
互換・拡張性・簡単操作・通信連携対応など
情通審作業班、技術条件検討開始・来春答申
http://www.godotsushin.com/backnumber_nikkan/2013/2013_06.html

76 ：

ギガヘルツ帯の間違いの予感

77 ：

帯域幅ね

78 ：

トラポン移動は10月頃？

79 ：

124/128度は6/25、7/1、7/9で少しずつ移転
以前代ゼミが使ってたJCSAT3-10もHD用に使われる模様

80 ：

2013年7月2日(火)―7月1日発行　 第58巻 第14078号
テレビキー局系ら有力社利害調整鍵視も
主導の小笠原課長異動で行政先送り感濃厚
１１０度帯域再編、当面新担当ら出方待ちか
http://www.godotsushin.com/backnumber_nikkan/2013/2013_07.html
どうなる12スロ？衛星・地域課長鈴木氏に
総務省の衛星・地域放送課長に鈴木信也氏が７月１日付で就任した。鈴木氏は千葉県出身の……
http://www.bunkatsushin.com/news/article.aspx?id=77242
平成25年7月1日付　総務省人事
http://www.soumu.go.jp/main_content/000233833.pdf

なんか担当人事が変わったために12スロットHDは先延ばしになりそう

81 ：

CS12スロットHDだっけ？
この時期に人事異動って…

82 ：

国家公務員の7月人事はデフォですよ。

83 ：

age

84 ：

10日大解放デーは9、10月かな

85 ：

12スロットHD
どうなるんだろう
やるんだったらBSも

86 ：

age

87 ：

参考
【BSデジタル】
HD28番組 SD01番組 合計29番組
【東経110度=スカパー】
HD21番組 SD33番組 合計54番組
【スカパープレミアム】
HD113番組 SD36番組 合計149番組(10月〜)
【スカパープレミアム標準画質】
HD00番組 SD118番組 ラジオ100番組 合計218番組

88 ：

参考
特別衛星放送の認可日
【第1回】
09年2月24日〜3月23日
→09年6月10日
BS HD11番組 CS HD01番組 決定→11年10月01日放送開始
【第2回】
10年6月24日〜7月23日
→10年10月13日
BS HD06番組 SD01番組 決定→12年03月01日放送開始
【第3回】
11年8月19日〜9月30日
→12年2月10日
CS HD08番組 SD04番組 決定→12年07月01日順次放送開始
第4回＝短期決戦っいつなんだ！

89 ：

既存局優先で通すみたいだけど
全局12slotHD化したら新規が入る余裕無いよな

90 ：

>>89
おっしゃる通り

91 ：

GOP

92 ：

EPGや番組変更情報などの部分をどこか一局にさせると
他の局ではその分の帯域で余裕が生まれます。
ダブルチューナが当然の今だから
EPG待機用に、受信画像をデコードしていない側のチューナで、裏録していない時は
EPG伝送局を受信させておくようにプログラムすればいい。妄想はつかれるよ。
新規が入る隙間を確保するほどの帯域ではないが。

93 ：

多少画質はマシになるかもね。どの程度の帯域が余るか分からんけど。

94 ：

古い機器の中にその変更で不具合出るのが1つでもあったら無理だけどね
仕様変更は意外と厳しい

95 ：

来年発売ＡＶ機器から、HDMI のみになる。
さらばＤ端子

96 ：

放送大学ってどうなんだろう
あとスターチャンネルとか
D-Lifeとか

97 ：

>>96
あそこら辺はBSだからいじらんだろう。

98 ：

BS放送大学とかもう無駄の極地だろう。
あんなもんCSで3スロットくらいで十分。

99 ：

3スロットは極端だけど、常時HD＋SDかSD×2のマルチ編成とかにしてスロット数減らすべきだと思う。
グリーンチャンネル辺りをCSに飛ばして、他の需要の高そうな局をBSに･･と勝手に妄想

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