【肺ガン】　肺癌12　【肺がん】

1 ：2013/09/10 〜 最終レス ：2013/09/24

ここは肺癌について語るスレッドです。
＋注意＋
2chのような掲示板では、癌かどうかの診断はできません。
肺癌かな？と思ったら病院で診察してもらってください。

たばこの因果関係の話題は、下記たばこスレへ移動お願いします。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1220129266/
(たばこと肺癌の関係は諸説あり、肺ガン因子として認められているものもありますが
吸っていてもならない人はならなく、女性の８割の肺癌患者は非喫煙者というデータも出ており、
堂々巡りの議論が発生して、荒れの原因となり、たばこ議論によって、「患者や家族の治療の相談や語らいの場である」という本来のスレのあり方が
蔑ろにされてしまう傾向にあります。
なのでたばこの話題はたばこスレでお願いします。たばこ議論をはじめている人がいましたら上記スレに誘導してあげてください。）
また、抗がん剤や放射線治療を含む、標準医療の有効性についての議論も、このスレではスレ違いです。
利権がどうだ、製薬会社がどうだといった陰謀論、
「抗がん剤は有効だ」「抗がん剤は無効だ」など、そういう話は下記のスレで行ってください。
◆◇ 抗がん剤って、本当に癌に有効なの？ ◇◆ ５
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1371736808/
また、医学的根拠のない、ある特定の著名人や自称名医、宗教団体等の、書籍や考え、教え、理論といったものを押し付けて回る、場をわきまえない啓蒙者、不届き者がいたら、専用のスレに誘導してあげてください。
肺癌患者のブログであろうと、このスレで特定の闘病ブログの更新報告やブロガーの誹謗中傷を行うことを禁止します。
ブログの話題は所定のブログスレで行ってください。

■なお、前スレから、
「癌は真菌」、「癌はカンジダ」、「癌は水虫薬で治る」、「癌はキッチンハイターで治る」などといった自説を
証拠やデータも無く延々と主張し、執拗にこのスレで宣伝、啓蒙活動を行い続けている、通称「真菌くん」が居ますが、
真菌くんが現れたら、下記スレに誘導してあげてください。※真菌くんは人の話をきかない統失です。ですので、諭すのは無駄なので、相手にせず、すみやかに隔離スレに誘導してあげてください
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1368426270/

前スレ
【肺ガン】　肺癌11　【肺がん】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1363888752/

2 ：

癌患者以外の荒らしが湧くようだったらこちらにどうぞ
【患者限定】　肺癌　肺がん 肺ガン PART.1
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1378385860/

3 ：

>>1乙
今度は変なのが湧いてこないことを祈る。

4 ：

肺がんのスレが、いくつも出来ているな。

5 ：

患者専スレが出来たみたいだね

6 ：

こっちは家族用か？

7 ：

○○用とか関係なく
肺癌関連の話題を行うスレ、ということでいいのでは

8 ：

肺がん関連という事だと、抗がん剤も、免疫療法も、みんな当てはまるぞ。

9 ：

治療と関連していればよし。
肺癌の治療の質問や話題についてであれば、具体的な薬名や治療方法、期間など、必ず具体的な話になるはず。
それが「抗がん剤」とひとくくりにして、抗がん剤という全体をただ闇雲に叩きはじめたり
どこかの名医だの啓蒙家の名前を出して、ずっとその個人名の主張や宣伝を繰り返したり
そういう逸脱をあまりに長く続けるようであれば、お引取りいただく、ということで

10 ：

病院で入退院を繰り返してると癌友ができるよね。
それでビタミン療法とか免疫療法に誘われたりするよね。
特にビタミン療法は一緒に行かないかって熱心に誘われた。
昔より大幅に安くなってるからやったほうがいいよって。
だけど自分は全部、お断りしてるね。標準治療だけで十分。
ビタミン注射は今は3万弱だっけ。
それだったら家族や仲間と外食したほうがいいかなって。
冥土の土産をつくることにお金を使いたいなと思ってる。

11 ：

>>10さん同感です､俺も今月お土産作りで誘い多いけどいつ動けなくなるか位悪いので疲れるから厳選してます､､来月44歳の誕生日会も1ヶ月前倒しでやってくれるって､冥途への土産もそうだけど残る人達もお土産欲しいって…､お互いに沢山お土産増やしましょう

12 ：

>>10
一期から四期まで、どれかによっても違うからね。
ビタミンC療法は、終わった後、一時的に意識が朦朧とするから、
車とかでの送り迎えがないと出来ないよ。途中でトイレにも行きたく
なるんだってさ。

13 ：

ビタミンC療法はインチキ
一般人がなんとなく健康に良さそうっていう思い込みが悪用されてるだけ
http://irorio.jp/sousuke/20130110/42795/
「癌予防になるはずのスーパーフードを食べるとむしろ癌になる危険が増す」
DNAの分子構造を発見しノーベル賞を受賞した米ジェームス・ワトソン氏（84）によると、フリーラジカルこそ癌を予防し、癌細胞と戦ってくれる物質であるため、その救世主をたたいてはいけない！というのだ。
また「最近やたらと“抗酸化物質”がもてはやされているが、癌を予防するどころか逆に癌になるリスクを高めることもある」と警告し、科学者や専門家を含め今一度抗酸化物質を見直すべきと主張しているらしい。
もはや治療の術のない、末期癌の原因が抗酸化物質の摂りすぎであることを示すデータもあるというから衝撃的だ。

14 ：

http://irorio.jp/kondotatsuya/20130224/47948/
「ビタミンCとEの過剰摂取で白内障になるリスクがアップ」
先日、ビタミンCの過剰摂取が腎臓結石を引き起こすという話題をご紹介したが、
同じ研究機関Karolinska Instituet（スウェーデン）の研究チームが、今度はビタミンCとEの過剰摂取で白内障を患うリスクが高まるとの研究結果を発表した。

※Karolinska にはノーベル賞の審査委員会があります

15 ：

ビタミンCも、口から入れるのと、血液投与では、結果は異なるよ。
血液投与でのアメリカでのエピデンスは違うからな。
仮に自分がガンになったら、「命」と「腎臓結石」のどちらがよいと
言われたら、結石の方を選ぶわw
しかし、命が助かる保証もないから、そこが難しいところだ。

16 ：

>>15
高濃度ビタミンC投与によるがん治癒のエビデンスは全くないよ

17 ：

日本にはね。アメリカでは一時、ビタミンCを血液にぶち込む療法が
流行したが、最近は、やや、減少しつつあるようだ。
何かまた、新しいものでも見つけたのだろうから。
アメリカは金さえあれば、どんな治療でも受けられる世界だ。
数十年先には、肺がんも、完全克服できる時代が来るかもしれないね。

18 ：

>>15
口からだろうがケツからだろうが
ビタミンCなんていくら打っても全く効かねーって結果がでてんだよ
バーカ
オカルト野郎は消えろ

19 ：

代替療法はたいてい眉唾だと思っておいた方がいいと思うよ
ビタミンＣ、フコイダン、温熱療法　免疫療法　etc.
近藤さんは標準治療も否定しているけどそれ以上に代替療法も否定している
代替療法で効くなんておためごかしを言わないところが信頼に値する

20 ：

自分でデータを持っていない治療法は、そりゃあ、すべて
インチキに思えるだろうさ。近藤医師は、確か、完全栄養食として、卵
をあげていたような気がしたが、こちらの仲間内では、肉、牛乳、卵は、
なるべく避けよという考え方の奴が多いからね。
酒と煙草の他に、上記の三つをなるべく避ければ、たいてい、平均寿命まで
は、生きていられるというのが、仲間内の通説だよ。

21 ：

ID:EFmvQFFI
そろそろいい加減スレチ。
書き込みボタンを押す前に、
毎回>>1をよく読みなおせ。肺癌と関係ないと思ったら自制しろ。

22 ：

EFmvQFFIみたいのが集まってるのか・・・
漢方医とか精神科医みたいなエビデンスもへったくれもないクズの集まりなんだろうな

23 ：

他人事だと、何とでもいえるのだろう。
自分が肺がんにかかれば、神様、仏様、抗がん剤様、免疫療法様と、
すがれるものは、何でもすがりたくなるよ。それが人間の心理だから。

24 ：

71歳の父が小細胞肺癌で末期です。
病院から、苦しがっているので意識レベルを落として眠れるようにしますと言われた。
もうあと数日なんでしょうね。
酒乱でギャンブルばかりやってた人だったので、嫌いだったけどもう死ぬのかと思うとさすがに悲しいものですね。
癌が見つかって半年、あっというまでした。

25 ：

>>19
その通り。

26 ：

好き放題やって70越えたら幸せ者でしょ

27 ：

免疫療法ってここだとそんな人気ないのかな
おれの父ちゃん、免疫療法で肺腺癌の進行止まったから、
捨てたもんじゃないと思うけどな

28 ：

>>27
ここは、製薬会社と売れない医者のステマの場だからな。
標準治療以外の民間療法で、効いたという奴が出てくると、
困るらしいよ。

29 ：

「ステマ」の意味も解らず流行ってるから使いたいだけだろ中卒。

30 ：

製薬会社と売り上げ不振の医者は、どこにでも張りついているんだなw
ペニオク事件で、ネットでは常識だろ。

31 ：

>>27
効く人と全く効かない人の差(個人差)が大きいことと効くからといって根治した例が殆んどないことと費用対効果が極めて小さく抗がん剤など標準治療に比べてエビデンスに極めて乏しいのが原因

32 ：

標準治療は、体を痛めつけるけど、癌を小さくする効果はある。
免疫療法は、効かない場合もあるが、聞いた場合の効果はでかい。
占いで、「あたるも八卦。あたらぬも八卦」という言葉があるが、
それと同じ。万人に効くとは限らない。

33 ：

一度肺がんになったら手術しても再発してしまうというのは本当なんですか？

34 ：

>>33
一般に肺癌は、白血病に次いで再発率が高いです。
なぜなら肺は血液やリンパの循環ターミナルで、血流にのってガン細胞が全身のあちこちに飛散しやすいことが原因として推測されています。

35 ：

〉〉11共に頑張ろう！！

36 ：

>>11
ほんとうに土産話をたくさんつくりましょう。
体調が良くなったら温泉も挑戦してみてください！
秋を楽しみましょう！！

37 ：

>>33
ほぼ、その通り。だから肺がんは怖いのだ。
うちの親は、脳に二回も飛んだ後、最後に肝臓にがんができて、それが
致命傷となった。
一番、早死にに直結しやすいのが、スティーブジョブズも襲ったすい臓がん
で、次に肺がん。だから、タチが悪いのだよ。

38 ：

がん発生のメカニズムを考えると自己免疫システムをかいぐぐってまで分裂を繰り返すので体内の免疫機能をいくら高めても意味はない
細菌やウイルスのような外部病因と違いがん細胞は他者ではなく自己とみなすので免疫機能は働かない
寧ろマクロファージに至ってはがん細胞の遠隔転移をアシストしているのではないかという研究もあるそうだ
がんに免疫療法が無力なのはこういった理由からである

39 ：

突然何？
そういうコーシャクは他所でやれ
誰もそんなこと聞いてないから

40 ：

頭がガチガチの人間には、何を言っても無駄なのだよ。そのくせ、
自分が癌になったら、「神様、仏様、抗がん剤様、免疫療法様」と、
見苦しい醜態を晒すことになる。そんな例は、いくらでもある。

41 ：

>>38
きみ、もうちょっと勉強したほうがいいよ！

42 ：

荒れるようなら患者限定スレ行った方がいいよ

43 ：

もすこしTPOを学ばんとな

44 ：

限定スレ誘導厨が、荒らしてるのか

45 ：

33ですが、レスありがとうございます
家族が今肺がんの疑いで検査中でものすごく心配です
こういう掲示板はいろいろなご意見があって参考になります

46 ：

業者「しめしめ、またカモが来たぞ」

47 ：

>>44
え？自分は荒らしてないよ
つか患者以外が本当にウザイ
業者消えろ

48 ：

荒れるようならこっちでどうぞ
【患者限定】　肺癌　肺がん 肺ガン PART.1
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1378385860/

49 ：

つか誘導レスもいちいちうぜーよ
ことあるごとに逐一「こっちへどうぞ」「こっちへどうぞ」って、うっとおしいわ
一度言えばわかるっての

50 ：

わかってない奴ばっかだと思うけど？

51 ：

しつこい

52 ：

>>45
医者からいきなり、「それでは、抗がん剤を始めますので、入院手続きを」
と言われたら、「ギャー！　ヒトゴロシー！」と言って逃げよう。
「手術」か「放射線」と言われたら、「数日、考えさせてほしい」と、
ここに相談に来よう。誰かがよい知恵を出してくれるかもしれんから。
尚、肺がんで、いきなり「化学療法(抗がん剤)」と言われたら、「余命一年」
と医者では見ているし、サジを投げたという事だから。肺がんの場合、
サジを投げたから抗がん剤なのだよ。検査結果を待つ。
なお、「なかなか見つからず、PET検査を言い出した」ら、その時点で、
逃げても良い。小さいがんを、成長させる方向に誘導して、抗がん剤の
モルモットにするつもりらしいから。そうすると、うちの家族みたいに、
もてあそばれて殺されることになる。

53 ：

がんの特効薬「フルコナゾール」がありますよ

54 ：

>>52
またお前か
らしいらしいらしい
なのだよなのだよなのだよ

55 ：

>>54
こちらのスレにも、殺し屋登場。銃を使わず、抗がん剤で人をRのが
趣味の、殺し屋家業の奴だから。

56 ：

ID:OE0Tz13a
こいつが噂の「真菌君」？

57 ：

手術したら完治するの？
それとも余命が長くなるだけ？
余命が長くなる分、医療費や苦痛が長引くってことだよね、イヤだな

58 ：

>>57
手術は、「うまくいけば」長生きにつながる可能性がある。ただし、抗がん剤
ならば、「100%医者が見放した証拠(肺がんに関して)」だから。
年齢にもよるが、仮に70歳以上の高齢者の場合、手術によって、かなりの
体力低下はありえるからね。素人側の判断基準としては、「抗がん剤」、
「放射線」、「手術」のどれを医者が言い出すかを良く聞く事だよ。必ず、
「家族と相談してから」と言ってその場は逃げること。
あとは、2ちんねるでもヤフー知恵袋でも、スピーディーに相談できる場は
いくらでもある。2ちゃんねるの情報だけだと、「抗がん剤を打って儲けたい
だけの、殺し屋の医者、殺し屋の医薬品業界の人間が多い」から、
「Yahoo知恵袋」で似たような案件を探すか、自分で書き込んで答えを
得るかにした方が良い。2ちゃんねると異なり、侮辱した書き方の少ない
人間が多いから有益な情報も得られやすい。「本人や家族に、考える
暇を与えずに入院させようとする」医者には要注意な。

59 ：

>>58
そうなんだ
うちの姉はまだ３４歳なんだよ、子供もまだ小さい

60 ：

>>59
50歳前に肺がんなんて、あまりいないのだから、肺がんの疑いなんて、
間違いじゃないのかなあ。50才過ぎてから肺がんは、増え始めるのだよ。
医者の中には、「50才前の肺がん検診は無意味」といい切る人までいる。
単なる間違いではないかと思われるのだが、万一、悪性と診断されても、
決して、その場では入院に同意せず、「家族と相談してから」と、
逃げること。その年齢で肺がんは、何かの間違いであって欲しいと
願うばかりだ。万一、悪性でも、ネットで情報を得てからにしよう。

61 ：

ネットじゃなくてセカンドオピニオンをうけなさい

62 ：

ID:OE0Tz13a　はキチガイ（糖質で池沼）なので信じないように

63 ：

>>57
完治の可能性は引い。
ただし、可能性は、できた場所や広がり具合、遺伝子型で異なる。
ネットで聞いても信頼ある知見は得られない。
なぜなら上記の画像データが必要だから。
診断結果をもらいセカンドオピニオンを受けるのがよい。
可能性について説明してもらえる。

64 ：

ID:OE0Tz13aは嘘吐きのキチガイだから相手にしないように。
別スレでは、言ってることの殆どが嘘や作り話と言うことがばれて
皆から批判を浴びています

65 ：

父がセカンドピニオンうんぬんの前に入院させられた。本人は少し考えたいと言ったらしいが緊急だと言われて。
セカンド等探すには2カ月後の退院を待つしかないが、それまでに薬で痴呆などにならないか心配だ。

66 ：

緊急だと言われたくらいで入院すんなよ
血でも吐いたのか？
ならしょうがないけど

67 ：

同じ病院でセカンドオピニオン受けても、同じ治療法を勧められるだけ。
自分の体にピッタリあった治療法なら構わないが、所詮、標準治療の
どれかを勧められるだけで、目新しいことを教えてくれるわけではないから。
性格の合わない医師を、チェンジさせる意味合いでしかない。
「緊急」と言うなら、「どういう状態だから、緊急だったのか」を、
根掘り、葉掘り聞くべきだな。

68 ：

>>67
だから同じ病院でセカンドオピニオン受けるバカがおるのか！

69 ：

独協医科大学では、「同じ大学病院で、セカンドオピニオンを勧めていた」
のだよ。家族が入院していたのだから、全部知っている。担当医と相性が
合わなければ、医者だけはたくさんいるから、同じ病院内の別の医者を紹介
する。同じ標準治療の紹介では、意味ないからな。
この病院で死亡した場合は、地下一階の霊安室に運ばれる事になるし、
相模という葬儀業者も常駐している。誰かが死亡すると、地下一階は、
すぐに看護師がカーテン引いて、人の出入りを制限するからすぐわかる。
うちの家族の場合は、この病院ではない場所で死亡したけどね。

70 ：

>>69
そりゃあんたが馬鹿なんじゃん

71 ：

NGIDに放り込んですっきり。

72 ：

近藤信者代表が
ID:OE0Tz13aみたいな嘘吐きカス野郎じゃ
近藤センセも浮かばれないだろうなあ

73 ：

>>69
とりあえずさ、
亡くなった人を「今も生きてる」だとか
しょうもない作り話や妄言、名誉毀損レベルの嘘をつきまくって
それを大勢から指摘され、嘘を暴露され、てめえは嘘ばっかりつく大ぼら吹き野郎だったって事が白日のもとに晒されたのに、
なんでお前は、ついた嘘について釈明もせず、そうやってまた飄々と別の場所で、
ぬけぬけとまたうそをついていられるわけ？

亡くなったのに「生きてるんだ」とか故人を愚弄したり、嘘つきに利用した著名人たちや
指摘された捏造や虚偽について、
きちんと訂正して謝れよ。
逃げるなよ。この嘘つき野郎。

74 ：

>>73
同じコピペをするしか、医療の殺し屋は能がないの？
そりゃあ、現代医学に騙されもするよ。
ただでさえ、末期は苦しい肺がんなのに、もっと苦しませる抗がん剤は、
「人の体を切り刻み、苦しむのを見て喜ぶ」のと同じだよね？
肺がんの場合、末期の苦しみの緩和ケアの方が、どんな毒(抗がん剤)を
ぶち込むかよりも、100倍重要なのだよ。
肺がんや、今現在、親戚の叔父が苦しんでいる骨の癌は、末期はしんどい
のだけどな。「骨の癌でも、酒の飲みすぎも影響していたんじゃないのか？」
と言いたくなるほど飲んでいたからな。
今の時代、老衰でRるような贅沢は、なかなか味わえないね。

75 ：

>>74
いいから出てくんな。
患者が困惑する様な発言は他所でやれキチガイ

76 ：

100倍重要 (ｷﾘｯ
こういう大げさな表現ってペテン師の特徴だよな

77 ：

はいはい、今日のNGIDは、dOulFd6s　　ポチっとな

78 ：

ID:dOulFd6sの嘘吐きくんは、真菌くんの別垢？
「カビショッカー」連呼と全く同類の頭の弱さを感じる。

79 ：

殺し屋は、自分の悪業を咎められると、怒るものです。
手術ができればまだマシですが、肺がんで、いきなり抗がん剤と言い出したら、
「貴方は余命一年。何をやっても助かりません。だから抗がん剤で、ウチを
儲けさせてください」
と言っているだけです。死神の魔の手から逃げましょう。

80 ：

↑嘘付きくん

81 ：

>>37
じゃあたとえ手術で成功して命が長らえたとしても、転移にびくびくして定期検査からは一生逃れられないということですね

82 ：

■嘘吐きくん
ID:dOulFd6s
＝ID:OE0Tz13a　ID:W5YEY6i0 　ID:EFmvQFFI　ID:7+FUsJ3/　ID:vlULG+bw
コンマ2秒の早さで直ぐばれる嘘を平気でつく、正義のおっさんニート。
事実の捏造、知ったか、虚構作成は当たり前。毎日、自分で作った妄想や知ったかを垂れ流し、西洋医学ヘイトを繰り返すのが日課。
基本的に人の話を全く聞いておらず、
こいつにレスを返すと
意味不明な論理のすり替えや決め付けで、全く会話にならないので、こいつにレスを返すのはやめた方が無難。
平日休日問わず朝10時頃からまんべんなくいろいろなスレに一日中張り付いているため、無職かニート確定。
中卒レベルの頭脳から繰り出すその虚構や知ったかぶりは、
死者をも生き返らせたり
質問者に博識ぶって「肺癌は癌のなかで一番なりにくい癌です」などと答えるなど、
周囲の失笑を誘うコミカルさを併せ持つ、
近藤信者ニート四天王の一角。

83 ：

>>82
まあ、君も落ち着いて
変な人に振り回されるだけ損だよ

84 ：

ここで荒らす人って、嫌いな人が肺がんなんでしょ

85 ：

真菌君より嘘吐きくんの方がまだマシかな

86 ：

真菌君の書き込みは目がスルーする。
嘘吐きくんは生理的に拒絶

87 ：

祖父が去年の9月半ばに小細胞肺癌ステージ3と診断されました。
右肺の上部に６センチ位の固まりで年齢的にも手術不可。シスプラチン+エトポシドの抗がん剤
投与開始。先月ようやく4回目の投与が終わりましたが、回を重ねる毎に小さくなり、
医師も驚いてました。肺の癌の固まりが無くなりました。今月の中旬に脳に放射線
を予防的に照射して、骨シンチをもう一度撮るそうです。
ここで質問なんですが、再発、というかリバウンド？の確率って、どの程度のものなのでしょうか。
今は癌自体はCTで影がなくなるくらいまでに縮小し、(医師曰く消えてはいない)
その状態を３ヶ月以上保っています。
肺癌は再発、癌のリバウンド率が高いと聞きます。
根治は難しいかもしれませんが、一日でも長生きしてほしいです。

88 ：

>>81
その通り。肺がんは転移しやすいから、たとえ手術しても、
担当医とは、一生、お友達の付き合いをせざるを得ない。
途中で抗がん剤で殺されれば別だよ。

89 ：

blogs.yahoo.co.jp/s1723k
『しげっちのお昼寝タイム』 〜肺癌Ｓｔ.�W ２年目の攻防〜
あと3か月ぐらいは生きられるかなコイツ
こいつがじわりじわりとガンに殺されていくのが楽しくてしょうがない

90 ：

　　　　　 .l''',!　　　　 .r-、　　　　　 .,､�＝@　　　　　　.l''',!　　　　 ./ｰ､,,,_　　　　 .r-，
　　 .广''''″.¨ﾞﾞ!　 .,,,丿 {,,､､，　　.ｖ-lﾞ .!-ｒ/i､　　广''''″.¨ﾞﾞ!　　　.!､,　　lﾞ　　　　 | .｝　,��
　　 .ﾞl---， ぃ"　 .|　　　　 .|　　 .|　　 _,,{ﾞl .ヽ　 ヽ--i､ .ぃ"　　.,,,,,,,,二ｉ"　　 .,..-" .ヽl、ﾞl
　　 r---┘.―'i､　"',! ./ﾆﾆﾆ、　 ￣| .Ｌ,,,,,ﾞl,,i´ .r---┘.―'i､　 .|　　　 :,!　　 |　　　　.l　.|、
　　 |＿＿　._,,,,｝　　ﾉ .| |　　 lﾞ　　.／　　　ﾞ'i､　.|＿＿　._,,,,｝　　"''''ﾂ ./　　　"''ﾄ .|ﾞi､ ||、ﾞl
　　　.,―-" |　　　 .ﾉ .lﾞ `"ﾞﾞﾞ'"　 ,i´,�〕ﾞﾞ^'i､ |　　.,―-" |　　　　 ../　 `i､　　　 lﾞ ,lﾞ |　|.ﾞl.,ﾉ
　　 .lﾞ .,,,,,,　.＼　　.lﾞ .lﾞ ,，　　　 .lﾞ .|.｝ |　　| .|　 / .,,,,,,　.＼　　 ../　.,.i､ |　　　 lﾞ .lﾞ .| .,! .゛
　　 |　し,,lﾞ .、 ﾞ,!　,lﾞ ,lﾞ.i".ﾞﾞ'''''"!　ﾞl .″.|.,!'''゛ lﾞ　 | .lﾞ,,,,lﾞ .、 ﾞ,!　,/｀／ .| ."'ﾞﾞl　./ .lﾞr┘,lﾞ
　　 .ﾞl,　　.,/｀∪　 ﾞ〃 .`ｰ--丿　.ﾞ'--ヽ{,,,.／　 .ﾞl,,　　_/｀∪　.ﾞl.,i´　 .!,_,,,／ .lﾞ../ |　.,i´
　　　∪￣　　　　 ∪　　　| |　　　　　　∪ 　　　　　| |　　　　 ∪　　　　　　　　　∪
　　　　　　　　　　　　　　 .∪　　　　　　　　　　　　 ∪
　　‐ニ三ニ‐　　‐ニ‐‐ニ三ニ‐　　　‐ニ‐　　　‐ニ三ニ‐ 　‐ニ‐　　　　　　‐ニ三ニ‐

91 ：

276 名前：がんと闘う名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/16(月) 21:12:50.32 ID:RJz1r3Qi
■本日の嘘吐きくん
ID:QbRsH+3V
＝ID:dOulFd6s　ID:OE0Tz13a　ID:W5YEY6i0 　ID:EFmvQFFI　ID:7+FUsJ3/　ID:vlULG+bw

本日も朝、昼、夕と皆勤賞でニート確？

92 ：

>>87
あと半年から一年間、何もなければ、たぶん大丈夫だと思うが、
何しろ、人の体は個々で違うからなあ。三ヵ月ごとの定期健診かな？
まさかとは思うが、喫煙者なら、やめさせる事。赤塚不二夫みたいに、
癌発覚後も、酒と煙草を愛用して10年生きたのは、「例外扱い」という
事になるからね。

93 ：

ざーっとスレの流れ見たんだけど、俺は叩かれてる人がそんなに悪いこと言ってるとは思えないけどな
医者の世界でも治療に関する対立はあるんだから、そりゃ一般人の中にだって考え方の違いは生まれるだろうよ
たしかに部分的には極論だなあと感じることはあるけど、近藤ほどの極論じゃないし、
何より、けっこう幅広く知識たくわえてるみたいだから読んでて勉強になるわ、考え方の違いは別にしてさ。

94 ：

「医療の殺し屋」だとか
「抗がん剤で人をRのが趣味の、殺し屋家業」とか
実際に治療してる人に向かって「死神の魔の手から逃げましょう」とか
そんなことばっかり吐きまくってるキチガイの、どこが？
「知識蓄えてる」って、近藤や船背とかの陰謀論本とか、間違ったネット知識ばかりじゃん
CFのあるまともなレスを見たことが無い。
おまけに平気で嘘つくし。
抗がん剤議論スレとか、そういうネタスレでやってる分には気にも留めないけど
こういう、実際の患者や家族がいるスレで、近藤のゴミ理論とか抗がん剤完全否定や陰謀論とか
自己満足のためだけに証拠も無くそういったデタラメをふりまく輩にはヘドしか出んわ

95 ：

同意。
「○○って聞いた！」「言ってた！」「だから抗がん剤は無効！」
みたいな”伝聞”を流しまくって、そういった事実があるのかという証明や根拠となるデータの提示を求めると
逃げるしな。
言動に対する責任感が全く無い。作り話を言い放って終わり。
おおかた船瀬みたいなセンセーショナル本に感化された、
「医療は悪だったのだ！」みたいなこといって、みんなに「そうだったんだ凄い！」って言われたいだけだろ。
言動の説明を聞いても医学書の一冊すら読んだことの無いのが丸分かりだもん。
こういう、患者に誠意のない単なる自己満足のデタラメ講釈を垂れて回る嘘吐き馬鹿はRとしか思わない。


　　　　　　.

96 ：

抗がん剤完全否定する人特有の証明しようがない妄想論で塗り固められているしね。
「製薬会社の陰謀」「医者は抗がん剤で儲けている」云々
事実を調べるより先に陰謀論のバイアスで頭が一杯なんだろう。
他スレで、電磁波がどうとか、集団ストーカーがどうとか言い出していたしね。

97 ：

医者の言うこと全てを鵜呑みにしたり、
まったくの受け身になるよりはマシだと思うけどな
実際、世の中••っつうか医者の世界なんか特に、キレイな
もんじゃないよ。笑
上の人が言ってること

98 ：

それは極論であり詭弁。
医者のいう事全てを鵜呑みにして受身になってはならないのは勿論だが
それが嘘吐きくんの抗がん剤完全否定に異を評する人の考え方ではない
そういう異論反論に対し、極論で決め付けにかかるのも
陰謀論者、完全否定論者の特徴だな。
こいつらいつも１かゼロしかない。
「抗がん剤完全否定は間違っている」というと、「じゃあお前は全て医者の言うなりで抗がん剤やりまくるんだな！」
とか言い出す。
そんなワケないだろう。
頭が悪すぎる

99 ：

というか、こんな論議はスレ違いだ。
これ以上続けるならそろそろ↓に行ってやるべきだな。
◆◇ 抗がん剤って、本当に癌に有効なの？ ◇◆ ５
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1371736808/

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