ベートーヴェン交響曲第７番お気に入り名盤

1 ：2011/07/18 〜 最終レス ：2013/09/20

お気に入り名盤を書いてくれ。
ただし現在いない指揮者限定。
故意に現命してる指揮者の名前を書いた人は荒らしと見なす。
ちなみに俺はクレンペラー＼フィルハーモニア管
６０年の演奏。スケールがでかすぎ。かといって繊細な所もおろそかにしない。
この遅いテンポがたまらない名演。

2 ：

奇遇だな
俺もクレンペラー＼フィルハーモニア管６０年の演奏だよ

3 ：

>>1　糞スレ乙
タヒ　ね。
で3ゲット。
クレンペラーは糞なので、フリッチャイ/ベルリン・フィル。
新作が振れずに直前逃亡した指揮者より、はるかに譜面の読みが深い。

4 ：

ワルターコロンビア、これさえあれば他はいらない

5 ：

ショルティ・ＣＳＯがスケールでかくていいよ
もともとテンションの高い時代に書かれた音楽だから、あんくらい派手にやってもいいんだろう

6 ：

小澤

7 ：

>>3
人のお気に入りをけなしたり批判するのも荒らしだから。
今謝れば許すぞ。

8 ：

あ
れ
ほ
ど
単
曲
ス
レ
は
立
て
る
な
と
言
っ
て
お
い
た
の
に
馬
鹿
で
す
か
？
マ
ジ
迷
惑

9 ：

>>1　おまえこそウザい。
タヒね。
マジレスすると…
他の交響曲に単曲スレがある中で、７番はなかったからスレ立てたのは乙。
だが、>>1のマンセースレにしたいなら、２ちゃんではなく他所でやれ。
２ちゃんはそんなところだろ。
まあ、消防・厨房・工房は夏休みだもんな…。

10 ：

>>9
だから批判するのも荒らしだって言ってるだろ。
ただみんなのお気に入りを聞きたいだけなのにお前みたいなのがいるから
台無しになるじゃねえか。
もう謝らなくていいから二度と来るな。

11 ：

ベト７はコーホーが初めてフルヴェンの新録音をラジオで聞いて感動したそうだ
もう半世紀以上も前のことだ

12 ：

ごめん。３のアホのせいで空気悪くなったからこのスレ閉めるわ。
というわけで次の新スレはベートーヴェン交響曲第７番。

13 ：

>>3
けなしてくるくせに自分のお気に入りを書く
レス孤児。
可哀相な孤児。

14 ：

>>13
おお、ありがとう。やっぱりこのスレ続けるわ。

15 ：

あ、あと荒らしはスルーな。

16 ：

>>12
最初からそのスレタイにして、曲の内容や現役指揮者の話もできるスレにすればよかったのに
>>1に当てはまるのだと、モントゥー/ロンドン交響楽団（DECCA）が好き

17 ：

ベーム/ウィーンフィルはとりあえず支持しておく
今聴けばかなりゆるいのかも知れんが
それでもあれはあれでぱやや〜としててよいものだ

18 ：

規ディスク限定で（順不同）
�@モントゥー／ＬＳＯ
�Aオーマンディ／フィラデルフィア管
�Bビーチャム／ＲＰＯ
�Cマッケラス／ＲＬＰＯ
�Dカイルベルト／バイエルン放送響
�Eバーンスタイン／ＮＹＰ（旧録音）
�Fショルティ／ＶＰＯ
�Gクーベリック／ＶＰＯ
�Hトスカニーニ／ＮＹＰ
�Iケンペン／ＢＰＯ

19 ：

ブロムシュテット／ドレスデン国立歌劇場Ｏがベストだな(´・ω・｀)。

20 ：

手持ちの80枚から選ぶ事など無理
ベスト10を挙げる事すら無理
ってか、無意味
俺のレスも無意味

21 ：

>>1の主旨に100%賛成というわけではないけれども、ベト7スレ自体は賛成
あとは、ヴァイオリンソナタスレ or クロイツェルソナタスレとかどうよ

22 ：

4楽章は7分を切ってないとダメ、と思ってた四半世紀前のおれ

23 ：

最終楽章高速演奏にはまるのは誰もが通る道
なお、おれは抜けきってない模様
>>21
ヴァイオリンソナタスレは賛成。クロイツェル単独だと落ちそう。

24 ：

♡

25 ：

ヤルヴィ／カンマーフィル が高速で気にいっている。
あと、昨年の大阪クラシックでの大植／大フィルも高速で熱演だった。

26 ：

>>22　俺もだ。
俺の場合は、カルロスで熱狂して、カラヤンに憧れたんだけど。
今は、フルヴェン各種やフリッチャイ（ＤＧ）みたいな、じっくり聴かせる
演奏の方が好きだなぁ…。
といいつつ、最近のお気に入りはフリッチャイ指揮ＲＩＡＳ響だったり。
>>1　>>3　俺から見ればどっちもどっち。仲良くやろうぜ。

27 ：

カルロスクライバーあげちゃいかんのか？

28 ：

>>26
フルヴェン４３年盤は終楽章のコーダ、他のどんな演奏より速くなるぞw
しかもドゥダメルみたいに一本調子にただ速いんじゃなくて、
展開部の冒頭でグッとテンポを溜める等の緩急があるため、
心理的には、より速く聴こえるよ。

29 ：

ムーティ＆フィラデルフィア、
テイト＆ドレスデン、

30 ：

ベーム・ベルリンPO
クリュイタンス・ベルリンPO
カイルベルト・ベルリンPO
ベルリン・フィルで聴きたいね。

31 ：

クライバー＆ウィーン・フィルが誰に何と言われようと
好きだな。

32 ：

マイブームはクリュイタンス/ベルリンフィルとマズア/ゲヴァントハウス
古い雰囲気のトランペット、ホルンの音がなんとも渋くて良い。
ちなみに、
吉田翁が大昔に書いていたクリュイタンスのインテンポ批判だが、
今となればもっとテンポが頑固に動かない演奏が多いので、
全く頑固にテンポ守ってるようには聞こえなくなったね。

33 ：

>>32
＞吉田翁が大昔に書いていたクリュイタンスの批判
あれだけ読んだらどれだけ酷い演奏かと思うが、実際は
素晴らしい名演だね。特に第２楽章のアレグレットは、
遅からず早からずの理想のテンポといい、気品ある表情や、
当時のＢＰＯにしか求められない深みあるティンパニの音色等、
まさに『最高』としか言いようがない演奏だよ。

34 ：

アーノンクール盤にはまってしまい正道に立ち戻れなくなった
カルロスや朝比奈に夢中になっていたあの頃にはもう帰れない・・・

35 ：

ぼきはやっぱりカラヤン！

36 ：

テンシュテット・ＢＢＣかな

37 ：

ブロムシュテット/SKDがとってもいい。
あとカラヤンBPOの60年代のライヴ。PALEXA盤を上回る激烈演奏。

38 ：

カラヤンの７７年の演奏。

39 ：

アバド／BPOのローマライヴ。
もう、やけくそｗ

40 ：

>>37
60年代って具体的に何時よ？

41 ：

宇宿允人とフロイデフィルハーモニーのライブ

42 ：

グイド　カンテッリ／フィルハーモニア管（ＭＹＴＨＯＳ）
盤起こしだが、英ＨＭＶの正規ステレオ録音でヴァイオリンは
対向配置。惜しい人を亡くしたという月並みな表現になるが、
その度合いはケルテス以上だなー。

43 ：

カラヤン＆ベルリンpo（77年来日ライヴ）
　ディスク化はされていないが
マゼール＆岩城宏之メモリアル・オーケストラ（2010年大晦日ライヴ）
　早くディスク化してくれい！

44 ：

私ゃ'71 ジュリーニCSO(EMI)辺りが好きだな。
粘着性が良い方に出てる。
フリッチャイ,モントゥー,ヨッフムなんかも良い

45 ：

この曲は重厚とかいう名目でたらたら演奏したら台無し
ベームはその最悪の例

46 ：

>>45
ベームの演奏「ちゃんと」聴いた上で書き込んでるか？
クレンペラーと異なり、ベームのベト７はそんなに遅くないよ。
第２楽章だけは常に遅いけど、終楽章のテンポは
最晩年（８０年）を除いて、そんなに遅くはない。

47 ：

スレの進行具合を見る限り、皇帝よりベト7の方が人気が高い？

48 ：

カルロス・クライバーとハイティンク
どちらも演奏はコンセルトヘボウ。

49 ：

クレンペラーACO'51も面白いよ。後年の低速重戦車とはかけ離れた豪演。
この人とは思えない大胆なアゴーギクと快速テンポ。

50 ：

第1楽章の主題全合奏直前のタメが一番効いてる演奏はどれだ
あそこサラッと流されるとこける

51 ：

>>50
＞第1楽章の主題全合奏直前のタメが一番効いてる演奏はどれだ
「第1楽章の主題全合奏直前」
こんな説明じゃ誰も分からんよ。
せめて提示部・展開部・再現部の区別ぐらいは書いてくれなきゃ。
提示部で第１主題が最初にフォルテで奏される箇所なら
ケンペ／ミュンヘンフィルが良い。
一瞬のルフトパウゼがカッコイイぞ！

52 ：

>>49
それは是非聴きたいですな。

53 ：

基本のカルロスVPOから入ってバイエルンのほうが好きになり
フルヴェン43年カラヤン77年からシェルヘンマゼールの奇演なんかも経て
結局ライナーのXRCDこそ至高という結論に達したが
ある日カルロスVPOを聴いたときつくづく無駄な旅をしたと思った
最初のカルロスが一番いいじゃないか

54 ：

べつに好きでも嫌いでもない曲だったが
のだめの悪影響で演奏頻度が異様に高くなり
嫌いのなった。

55 ：

初演時復刻で戦争交響曲と組んで公演しないかね？
忠実に第2楽章アンコール付で

56 ：

>>53
そして二周目に突入…

57 ：

>>18
�Eが気持ちイイと感じる。

58 ：

レコード芸術で某評論家がベートーヴェンの9曲の交響曲で
いらないのは1番、ついで7番と書いていた。

59 ：

昔読んだベートーヴェンの伝記（子供向け）に
「戦争交響曲のようなつまらない曲を喜び交響曲第7番を理解しない聴衆…」と
ベートーヴェンが怒るシーンがあってやけに覚えてる
でも実際第7番は受けたんだよな

60 ：

スケルツォのトリオを最も田舎臭くもたれて演奏するのはどこだ

61 ：

>>60
ベーム／ウィーンフィルの８０年来日公演盤ですね。

62 ：

結局はクライバー、ヴァントに帰ってくる。

63 ：

厨房のころ（80年代前半頃）レコードは月に数枚しか買えないので
カセットにエアッチェックしたN響定期をずーっと聴いてた。
確かobが小島で第一楽章中間部のオーボエソロ上昇音型が素敵だった。

64 ：

>>62
ヴァントとか有り得ん

65 ：

>>59
俺が読んだのは、8番を理解しない聴衆へのぼやきだったが。

66 ：

Wikipediaにも載ってる有名な話だけど。
交響曲第8番ヘ長調Op.93はルートヴィヒ・ヴァン・ベートーヴェンが作曲した
8番目の交響曲。
1814年2月27日、交響曲第7番などとともに初演。ベートーヴェンはこの第8番を
気に入っていたのだが、聴衆からはあまりよい反応が得られず、そのことを彼は
相当不満に思っていた。

67 ：

E.クライバー/コンセルトヘボウが好きです。
独自の知性を感じさせる楽譜に対するアプローチが、この時代の他の演奏と比較してとても独特な演奏たらしめています。
BBCの特集で現役指揮者が尊敬する指揮者を3人挙げる、という企画がありましたが
アーノンクールが彼の名前を挙げていたのも肯ける名演です。

68 ：

じゃ
第8
第7
戦争のプロで決まりだな。
日本で振り遂げるのは、ミッキーか広髪だな

69 ：

エーリッヒはベートーヴェンに関しては息子に到底及ばん
息子より優れているのは田園のみ

70 ：

ボールト＆ＬＰＯとシューリヒト＆ＳＷＲSOとテンシュテット＆ＮＤＲＳＯがあれば充分です。
>>69
凡クラが第9を録音していればどうかな？
大クラの第9に匹敵するような名演は残せないと思うけど・・・

71 ：

まあ極東の島国の聴き専の素人が何を言おうが
RCOのコンマスの「親父よりカルロスのほうが上」の一言で決着がついてる

72 ：

なんだ、お前か。

73 ：

あららやっぱあのスレにいた奴か
エーリッヒ持ち出す奴はエーリッヒが好きなわけじゃなくて
各種ランキングでカルロスにボロ負けしてることが悔しいフルヴェン信者ということが
また証明されてしまった

74 ：

とか言って思考停止しているのもどうかと思うが。エーリヒ派、カルロス派共に具体性が無いため泥沼に陥りがち

75 ：

74は>>71宛

76 ：

>>71
それ音楽プロデューサ（笑）中野雄がそう聞いたという
真偽のほどもさだかではない話ｗ

77 ：

まぁ、今後>>71は、
「素性の怪しげな自称プロデューサー」が語るような「胡散臭い話」を
鵜呑みにしない判断力を持った大人になることだな(´・ω・｀)。

78 ：

私はカルロスの演奏も素晴らしいと思います。
エーリヒの演奏にはない、抗いがたいリズムの魅力はなんとも言えませんね。
エーリヒの録音がカルロスのそれと比べて人気がないのは、ある意味当然だとも思います。
フルトヴェングラーは、圧倒されるのですが、個人的に好みではありません。
タイプは違いますが、アーノンクールやマッケラスといったテクスチュアの明瞭な演奏に（今は）惹かれているので…。

79 ：

フリッチャイBPO、魂の演奏

80 ：

あかさたなはまやらわ

81 ：

ビーチャム/RPOは第一楽章の途中で猛烈にスピードアップするのが面白くてよく聴いたが
聴き過ぎて飽きてしまった。

82 ：

Osmo Vänskä / BBC Scottish Symphony Orchestra (1998)

83 ：

アゲ

84 ：

ラ！！！！！！！！！！！！！！！！！

85 ：

今まで聴いた終楽章の一番速い演奏は何ですか？

86 ：

ggrks

87 ：

やっぱりこれ？
http://www.youtube.com/watch?v=xkNASOLf8uc

88 ：

テンシュテット×NDR
LPOライブが熱演だと良く推されるけど
こっちの演奏も優秀録音でおすすめ。

89 ：

クレンペラーの裏青1970年ライブの終楽章を超える遅い演奏ってあります？

90 ：

>>89
たぶんマクシミリアンノ・コブラ

91 ：

ああ、コブラは5番以外に7番も録音してたんですか？
怖いもの見たさで聴いてみたいですね。

92 ：

バーンスタイン／BSOの最期のやつ(DGG)も相当遅いんでしょ？

93 ：

ttp://www.hmv.co.jp/news/article/503240037/
どうも7番はないみたいですね。連投失礼。

94 ：

ヨッフムロンドン響聴いた、１００円で買った中古ＣＤ

95 ：

ジュリーニCSOをよく聴く
軽すぎず、重すぎず、凄すぎず、美しすぎず

96 ：

>>94、95
ヨッフム、ジュリーニ、良いねえ。

97 ：

シェルヘン

98 ：

>>94
早くない4楽章グループではヨッフム／LSOは最強だな。
とてもイギリスのオケとは思えないいい音がしてる。

99 ：

うん、最近これを繰り返し聴いてしまう

100 ：

ヨッフム、コンセルトヘボウのはどうなの？

101 ：

>>100
意外によくない。すかすか。
田園のＡＣＯはネ申なんだけどな
ヨッフムだったらＬＳＯか、モノラルのBPOのほうがいいよ。

102 ：

クレンペラーの７０年のヤツも良いね。第４楽章しかないけど。

103 ：

なぜ、コンビチュニー指揮/ライプチヒ・ゲヴァントハウス管の名演が出ないのかと小一時間

104 ：

コンビチュニーだから

105 ：

禿藁

106 ：

藁科雅美でした。さようなら。

107 ：

ハイチンコACO
ベームVPO
バンスタVPO

108 ：

クライバー久しぶりに聴いたらやっぱり面白かった
フルベンウィーンフィル５０年も良かった

109 ：

>>103
おまえが出せよ
カス

110 ：

バーンスタイン/VPO
ベーム/BPO
の二つがあればいいかな。

111 ：

アゲサゲ

112 ：

アゲ

113 ：

カラヤン77年来日ライヴが凄かった。
聴けた人、自慢するべし。

114 ：

カラヤンのレガートに慣れたらもう他の第2楽章が聴けん

115 ：

動くクレソ70の巨大マグマが噴出する終楽章はアンビリ(動く田園の嵐も)だが、
最高なのは66年NPOライブ。氷漬けで有名なスタジオ盤に熱い命を吹き込んだようなやつ。

116 ：

78年のPALEXA盤聴いてみそ。もっとイイぞ！

117 ：

>>116
コレ↓だな。
http://clamemo.blog44.fc2.com/blog-entry-348.html
ベト７以上にハルサイがトンデモない大爆演になってるぞ！

118 ：

マゼール＆バイエルン放送響の自主製作盤がスゴイと
どこかで読んだけど、聴いた人いますか？

119 ：

史上最速終楽章の割には話題にならないね

120 ：

http://www.youtube.com/watch?v=7hfyT66hk6w
これが最強

121 ：

>>118
これのこと？
http://www.youtube.com/watch?v=xkNASOLf8uc
オケが意外と乱れてないのが素晴らしい

122 ：

>>121
コメントで「つまんねー。クライバー聴け」って言われてるな

123 ：

7番は第一、第二楽章迄で、あとは聞くに値しない楽章

124 ：

ここまでで出ていない
スウィトナー/ベルリンシュターツカペレ
コレギウム・アウレウム(指揮者なし)
オクトフォロス(管楽合奏版)
をあげておく

125 ：

>>123
ブルックナーのことね

126 ：

許光俊によるとカラヤンの78年ライブが凄まじい名演らしいが
どっかで視聴できんもんかね

127 ：

>>126
＞カラヤンの78年ライブが凄まじい名演らしい
>>116-117のことだろ？
買えよw
ちなみにカップリングの春祭のほうが、帝王の実力を見せつける凄まじい名演だぞ！

128 ：

良好なモノ盤だがカンテルリ。
歯切れの良さと流麗な歌心を併せ持つ姿はのちのカラヤンを彷彿とさせるよう。
オケも名手揃いの全盛期だけにレベルが高い。
是非お試しあれ。

129 ：

>>128
純正ステレオじゃね？

130 ：

ベートーヴェンがわざわざアレグレットって書いてんのに
アダージョで演奏するバカ指揮者はほんと地獄に落ちたほうがいい
誰とは言わんけど「あいつ」とかな

131 ：

糞尿垂れ流しながら金でも聞いてろよ

132 ：

>>130
クレンペラー？　ベーム？　チェリビダッケ？

133 ：

>>130
フルトヴェングラーだなw

134 ：

>>133
ピンポーンｗｗ

135 ：

ショルティ　VPO　1994来日公演

136 ：

クレンペラー/ニューフィルハーモニア０.

137 ：

ベートーヴェンがわざわざアレグレットって書いたから、
本当にアレグレットで演奏してるのって、
セルの演奏↓位だよな(´・ω・｀)。
http://www.youtube.com/watch?v=9E1kfJtFDns

138 ：

ちなみに、これはクレンペラーの演奏。さすがに遅い(-_-;)
http://www.youtube.com/watch?v=xubm0ksZv8I

139 ：

>>137
カラヤンの62年盤もそうだったと思う。

140 ：

>>137
素晴らしいな
>>138
もはや作曲者に対する侮辱以外の何物でもない

141 ：

クレンペラーの深沈たる味わい最高なんだけど、マジレス

142 ：

ベーレンライター版の楽譜を使用しない演奏は全て作曲者に対する侮辱以外の何物でもない

143 ：

全ての演奏が作曲家にたいする冒涜だな

144 ：

>>127
先日ヤフオクで買いました、￥１５００でしたね。

145 ：

YouTube探してたら、フルトヴェングラーの最晩年の演奏が
アップされてた。これは素晴らしい演奏だわ。
有名なＶＰＯのスタジオ録音を上回ると思う。
冒頭のリズムの刻みから気持ちがこもってるな。
【Furtw?ngler "Symphony No. 7" Beethoven (2. Mov.)】
http://www.youtube.com/watch?v=6kNw9faABzk&feature=related

146 ：

フルトヴェングラーの2楽章は、東部戦線敗走中の独軍の映像によく合う。

147 ：

クレンペラーよりマシって程度だな

148 ：

>>123
シューベルトの第7番「未完成」には、第2楽章までしかないので、
第3楽章・第4楽章は聴きようがない

149 ：

あるよ

150 ：

>>145
これ聴くとフルヴェンがカラヤンに勝てない理由がよくわかる
葬送行進曲かなんかだと思ってんのかね

151 ：

>>137
バーンスタイン/VPOもそこそこ速くていい感じだよ。
それにしても、これを聞いてセル盤がほしくなってしまった。
一体どうしてくれるのかと小一時間…。

152 ：

７番は４番と並んでいちばんつまらない曲

153 ：

アーノンクール&ヨーロッパ室内管が予想以上によかった。

154 ：

ベルリンフィル定期で小澤が降った演奏がベストだな。
もうかれこれ３０年ほども前に聴いた。
その頃の小澤には体温の高さというか熱気があり、聴き手を渦の中に引きずり込むようなホットな音楽をよく聴かせてくれたものだよ。

155 ：

>>1
ここは存命指揮者の録音の話題ダメなの？
別に「ベートーヴェンの交響曲第7番の名盤(存命指揮者)」スレッド立てたほうがいい？

156 ：

>>155
みんな>>1を無視しているので、気にしない、気にしない
「ベートーヴェンの交響曲第7番の名盤(存命指揮者)」スレッドは、
かえってうざい

157 ：

クレンペラー挙げてる時点で>>1がバカなのはみんなわかってる

158 ：

クレンペラーを貶してる時点でID：AdmflTUaが愚か者なのは
みんなわかってる。

159 ：

あげておこう

160 ：

クレンペラーなんてゴミじゃん

161 ：

>>160
そんなに自分を卑下しなくてもいいんだよ。
お前がゴミだってのはわかってるから。

162 ：

>>161
よう産廃

163 ：

あほな中学生と在日が増えると荒れるね

164 ：

あれ、今日もゴミが多いな。
掃除が大変だ。
あっID：FaFJ8lTW、bNad9baP、この二つは生ゴミだ。
ちゃんと分別しなきゃ。

165 ：

>>164
よう核廃棄物

166 ：

クリップス　LSOかな。
疲れたときに第2楽章を聴いていると泣けてくる。

167 ：

あれ？生ゴミなのにどうして書き込みできるの？
怖いなあ、不気味だなあ。

168 ：

>>167
ID:pP/+Iuno
クレンペラースレで発狂中のチョン公w

169 ：

自己紹介はいいよ。さっさと国に帰れ。

170 ：

>>169
　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　Λ＿Λ　　＜ ふぅ、チョッパリのふりは疲れるニダ
　 <丶｀∀´>　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 （￣ ⊃・∀･))
　 ｜ ｜￣|￣
　 〈＿フ__フ

　　＼从/　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　Λ＿Λﾊｯ!　＜ なっ、何見てるニダ！
　 < ｀Д´ >　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（￣ ⊃・∀･))
　｜ ｜￣|￣
　〈＿フ__フ

171 ：

おっキモ男のAA炸裂か！

172 ：

クレンペラー/NPOこそ至高の演奏。

173 ：

コバケンどうよ？

174 ：

第３楽章がちょっと飽きてしまうのは
自分だけ？

175 ：

チェりビダッケ/ミュンヘンフィルが好きなんだが変かな？
ゆったりしたテンポなのに躍動感がある
俺ファゴット吹きだから
ザビーネ・マイヤーの管楽八重奏判もたまに聞くことがある
ハルモニームジークが好きならどうぞってくらいだけど

176 ：

>>173
資源の無駄遣い

177 ：

たまに聴くモントゥー／ロンドン響（英DECCA）はいいね。
録音が多少腰高なのが惜しいが。

178 ：

>>152
４番？
交響曲第４番はともかく、ピアノ協奏曲第４番にはカリスマ性がある

179 ：

カラヤンの78年のやつって新宿のタワレコで買える？

180 ：

そんなこと店員に聞けｗｗｗ

181 ：

>>179
組合を探し回った方がエエぞ。

182 ：

ストコのえげつなさが曲にピッタリ合ってる

183 ：

>>172
完全に同意

184 ：

クランペラ―っは俺も好きだが、
スタジオ3種のうちどれがいい？

185 ：

>>184
最初の５５年録音（モノ）が良い。この盤は同時に
ステレオでも録音されたが、モノのほうが迫力がある。
特にコーダでのティンパニ最強打は、何事が起こったのか、
と思うほどだよ。

186 ：

>>185
パブリックドメインで聴ける？

187 ：

ユング君のサイトで今聴いているよ
まさに衒いのない正統派の演奏、テンポもごくごく常識的
他の誰も真似できない異形の演奏(最晩年)を期待すると梯子はずされるが、
50年代中期のふつうのようでふつうでないクレンペラーに目を向けて欲しいよ。
誰かさんが大器晩成とか喧伝したのは大迷惑。なお50年代初期までは表現主義的爆演。

188 ：

あのサイト自分のことユング君とか気持ち悪い

189 ：

確かに。ユング君とか意味不明。
いかにもヒキニートって感じだよな。

190 ：

ユング君人気に嫉妬

191 ：

それでエリクソン君やウイニコット君はいないのか？

192 ：

クレンペラー60年のセッション。
ただでさえ重厚な曲なのにテンポを遅くすることで
一音一音はっきり聴こえるから
その巨大さ、重厚さ、そして美しさは半端じゃない。

193 ：

クレンペラーの60年は重厚でとても良いと思うが、
第1楽章の序奏で2ndVnが1オクターブ上げてる部分だけがどうも気になる。
俺的には総合的にはやはり55年のモノだろうなぁ。
興味ある人は68年も含めて4種類全部聞くべし。
ところで、クレンペラーの演奏の第2楽章の最後、
普通はアルコでやってるのをピチカートでやってる弦パートなんだが、
他にこうやってる演奏ってあったっけ？

194 ：

>>193
クライバー親子がそうじゃん？　思いつきだが。

195 ：

クレンペラー信者が鬱陶しいな
スレ潰すか

196 ：

クレンペラースレで思う存分暴れて下さい。

197 ：

シェルヘン信者に潰されたら御大も残念だろうな

198 ：

>>195

スレ潰すまで帰ってくるなよｗ

199 ：

>>194
そうだった！サンクス
親父は聞いてないが、親父もそうなのか。

200 ：

>>199
カルロスは親父の影響極めて大だよ。
「運命」聴いても親父の解釈踏襲しているのが良く判る。
ほとんど同じ箇所でテンポ動かしてるぞw
違うのは、親父の場合、より古典的で品格ある解釈。
カルロスの場合、より感覚的で奔放だよな(´・ω・｀)。

201 ：

クレンペラー70年のライブ

202 ：

>>201

　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　 <丶｀∀´>　＜　　 クレンペラー70年のライブﾆﾀﾞ
　　　　　　　　　　　　 ＿|￣￣||＿)_ ＿　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　／旦|――||/ ／ ／|
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|￣|　 |
　　　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿|三|／

203 ：

>>201
＞クレンペラー70年のライブ
コレ↓だな。俺の持ってる海賊盤より音が良いね。
【Beethoven Symphony No.7-Mov.4 Klemperer & Philharmonia】
http://www.youtube.com/watch?v=uNjxELUSMZo

204 ：

>>203
早く70年チクルスの
正規盤出してほしいね。

205 ：

>>204
同感。
「運命」なんか、あの録音でも凄い演奏であることが判るからね。
「第９」とかも音が良ければさぞかし素晴らしいと思える瞬間も
あるけど、いかんせんあの録音では、ティンパニ等、
細部がボケ過ぎて真価がよく判らないな(´・ω・｀)。

206 ：

>>205
ベト５は残念ながら削除されたしなあ。
第９とかベト７第４楽章とかはユーチューブで我慢してるけど。
やっぱりCDでゆっくり聴きたい。

207 ：

>>206
＞やっぱりCDでゆっくり聴きたい。
そうだよなぁ
そのうち出るのかなぁ

208 ：

カザルス／マールボロ管は素晴らしい。音は汚いが朝比奈とは別次元。

209 ：

ターーーータララララッラッラーーーラ、ララーーーーラ

いいよね

210 ：

ぱっぱらふにふにぱっららほえほえぱっぱらふにふにたまご！

211 ：

カラヤン

212 ：

ベト7って繰り返しが多くてちょっと飽きる。出だしとかいい感じなんだけど。

213 ：

特に第３楽章。

214 ：

逆に言うと第３楽章で飽きがこないとすごいなぁと。

215 ：

バティス／ロンドン響（ASV)
最もうるさい第７　いまだにこれを上回る第７はない　

216 ：

ケーゲル/ドレスデン　意外な名演

217 ：

シューリヒト/NDRの豪演もいい(カップリングのブラ4は更にいい！)

218 ：

モノラルならトスカニーニNBC
ステレオならフリッチャイBPO
ベームVPO('75)
アバドCSO
も中々良い

219 ：

アバドCSO WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

220 ：

セル・クリ管の1楽章が意外にも落ち着いたテンポでいい。

221 ：

当時のアバドの単発録音を侮ってはいかんな

222 ：

>>221
諸井誠が録音が非常に良いとコメントしてた。

223 ：

アバドとシカゴのベト７なんてありませんからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

224 ：

'71年録音、アバド/シガゴ交響楽団
EMIの正規盤で普通に出てるよ。

225 ：

アバドだけじゃなく、メータ・小澤・マゼールあたりは、６０〜７０年代の演奏を聴きもせずに批判してるニワカが多そうだね

226 ：

宇野チンポの影響受けたクラ初心者は古便ばっか聴いて
その辺一切聴かないからｗｗｗ

227 ：

ひょっとしてジュリ・・・いや、、まさかな　何でもないです。。。

228 ：

↑それは言わない約束なのに･･･
アンセルメ/ベルリンpoとの全集みたいになった筈なのに･･･

229 ：

>>224
ここにひとつ、また
クラ板伝説の誕生の瞬間。。

ｱｹﾞ

230 ：

すみずみまで感じきったベートーヴェンだ。いっさいの力みのない冒頭から見事だ。
言語に絶するほどすみずみまで感じきった若々しいリズムも実にすばらしい。
渾身の力をふりしぼったスケルツォも息をのむばかりで，ここでアバドとシカゴ響は，
「人生の無常」さえも感じさせてしまう。しかも表現がまさに吹き上げるような
エネルギーに満ちているのだ。特にすばらしいのはフィナーレで，これはまさに
人工美の極みだ。これがベートーヴェンの桁外れな魂なのだ！

231 ：

224 ：名無しの笛の踊り：2011/09/20(火) 22:35:44.70 ID:/Tm3+ZA1
'71年録音、アバド/シガゴ交響楽団
EMIの正規盤で普通に出てるよ。
224 ：名無しの笛の踊り：2011/09/20(火) 22:35:44.70 ID:/Tm3+ZA1
'71年録音、アバド/シガゴ交響楽団
EMIの正規盤で普通に出てるよ。
224 ：名無しの笛の踊り：2011/09/20(火) 22:35:44.70 ID:/Tm3+ZA1
'71年録音、アバド/シガゴ交響楽団
EMIの正規盤で普通に出てるよ。
224 ：名無しの笛の踊り：2011/09/20(火) 22:35:44.70 ID:/Tm3+ZA1
'71年録音、アバド/シガゴ交響楽団
EMIの正規盤で普通に出てるよ。
224 ：名無しの笛の踊り：2011/09/20(火) 22:35:44.70 ID:/Tm3+ZA1
'71年録音、アバド/シガゴ交響楽団
EMIの正規盤で普通に出てるよ。

232 ：

シガコwww
一昔前のタバコ用歯磨きみたいだな。

233 ：

人のこと笑えないね。
正しくは「シガゴ」。

234 ：

春になればシガコもとけて

235 ：

素直になれないｗｗｗｗ

236 ：

2重に間違ってる所は神がかってるなぁ

237 ：

４が５
交響楽団ｗ

238 ：

シカゴフィル

239 ：

マジレスでアバド・VPOの７＆８番（英DECCA）はデビュー盤じゃなかった？

240 ：

アバドとシカゴのベートーベン？
レ、レア盤だ！欲しいぞ！！！

241 ：

月曜日のコーポーはまぢ超名演だった。
CDでたら、無人島に持って行く一枚決定

242 ：

>>241
誰のマネしてた？フルヴェン？

243 ：

>>241
宇野チンポスレでボロカスバカにされたので
ここなら話できるかと思って来たのか？ｗｗ

244 ：

おまいら、釣られすぎ

245 ：

'61年録音、アンセルメ/ベルソン･フィル
DECCAの正規盤で普通に出てるよ。

246 ：

>>235
意味わかるのに時間かかった
若手にはわからんだろうな

247 ：

ベルゲン・フィル

248 ：

昔のTV番組のカールセーガンのCOSMOSで流れていたのは、誰の指揮か判りませんか？
中学生の時、聞いてはまってしまい、その後、いろいろ聞いてみるのですが、今一つ
ぴったりしたのには出会えていないです。ベームやショルティが近い感じなのですが。。

249 ：

もちろんアバド指揮シガゴ響のEMI正規盤だ。
知らなかったとは言ってほしくない。
なお録音は７１年である。ひとこと付け加えておきたい。

250 ：

アンセルメ/ベルリンpoのベト全探して5年経ったがまだ見つけ
られないでいる。

251 ：

> アンセルメ/ベルリンpoのベト全
ネッシーやつちのこみたいなもんだな

252 ：

やっぱり最後はクライバー／ＶＰＯに戻っちゃうんだよね

253 ：

>>252
おやぢの方？
息子の方？

254 ：

>>253
おやじの７番はコンセルトヘボウ。ＶＰＯとは録音がないと
思った。

255 ：

タワレコ新宿店の売上1位未だにクライバーVPOなんだな

256 ：

224 ：名無しの笛の踊り：2011/09/20(火) 22:35:44.70 ID:/Tm3+ZA1
'71年録音、アバド/シガゴ交響楽団
EMIの正規盤で普通に出てるよ。
224 ：名無しの笛の踊り：2011/09/20(火) 22:35:44.70 ID:/Tm3+ZA1
'71年録音、アバド/シガゴ交響楽団
EMIの正規盤で普通に出てるよ。
224 ：名無しの笛の踊り：2011/09/20(火) 22:35:44.70 ID:/Tm3+ZA1
'71年録音、アバド/シガゴ交響楽団
EMIの正規盤で普通に出てるよ。
224 ：名無しの笛の踊り：2011/09/20(火) 22:35:44.70 ID:/Tm3+ZA1
'71年録音、アバド/シガゴ交響楽団
EMIの正規盤で普通に出てるよ。
224 ：名無しの笛の踊り：2011/09/20(火) 22:35:44.70 ID:/Tm3+ZA1
'71年録音、アバド/シガゴ交響楽団
EMIの正規盤で普通に出てるよ。

257 ：

>137
いい・・・（＾〜＾
サワリだけ聴くつもりが聴き入ってしまった。
セルやっぱいいなあ

258 ：

の正規盤で普通に出てるよ。
これは他のスレで流行りそう

259 ：

彡≡≡ミ　
ω□-□ω
（　皿　）＜ぼくの性器からは精液が普通に出てるよといえよう。ﾊｱﾊｱ
人　Y　/　ｼｺｼｺ
(　ヽつ゜〜〜〜〜○　〜〜〜〜○　〜〜〜〜○　〜〜〜〜○　ﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾄﾞﾋﾟｭｯ
（＿ω＿）

260 ：

↑R！老害チンポ！！

261 ：

アバド&シガゴにまだやられてるオレ(￣◇￣;)

262 ：

クレンペラー70年ライブ。

263 ：

馬鹿って本当にしつこいな。
馬鹿さっさと刺されてRば良いのに。

264 ：

よう。
アバドとジュリーニを勘違いか。
愚鈍の極みといえようwwwwwwwwwwww

265 ：

アバド/シガゴ。これさえあれば他はいらない。

266 ：

ベートーヴェン第九は特許200周年記念特番
http://2nd.geocities.jp/jmpx759/0204/43/287.html
日本は、特許制度で莫大な利益を得た。
その２００周年記念の日、ベートーヴェンの交響曲第９番『歓喜の歌』で、
高らかに笑った。
「大工」という言葉もこの頃作られた。
（仮説を含む）

267 ：

フリッチャイ／BPO(独ヘリオドール) の重さと充実感はペラをもしのぐ。

268 ：

>>263
馬刺し？
キチガイなの？君。

269 ：

誰にも間違いはあるんだし>>263が素直に「間違えた」と
ひと言言えばなんでもなかったのに
ひりっぱなしの上、ひとを馬鹿呼ばわり。
親の顔が見たいとはこのことだ。

270 ：

いや普通聴いていて音楽の印象があればそんなの間違えようがないと思うんだが。
シカゴとウィーンを間違えたのかジュリーニとアバドを間違えたのかしらないがどっちにせよ
あり得ない。

271 ：

>>263は俺だけど、あくまでも>>262のレスに対してのコメントだぞ。
>>269のお前がシガゴの張本人だろw
馬鹿ほど自意識過剰になって、しなくてもいい脊髄反射するんだよ。

272 ：

ワルター&コロンビア響は晩年のワルターのイメージから
程遠いくらい荒れまくっている。

273 ：

ワルター指揮ニューヨークフィルの７番の終楽章はコロンビア交響楽団のそれを更に上回って荒れ狂っている。
全体としてはコロンビア交響楽団とのほうが常識的だとは思うが…

274 ：

NYP盤はテンポがカックンカックンと上がっていくんで、ちと不自然。
コロムビアのほうが好きだわ。

275 ：

アバド指揮シカゴ響の録音があると聞いて飛んできますた！！！！！！！！！！！！！

276 ：

シカゴじゃなくてシガゴな

277 ：

つまらん

278 ：

つまらん演奏ではないぞ。アバド/シガゴ。端正な演奏で録音もいい。

279 ：

派手さはないんだよな。

280 ：

しつこいにも程がある
リアル社会でも、相当煙たがられてるんだろうな

281 ：

よう。
ウィーンとシカゴを勘違いか。
愚鈍の極みといえようwwwwwwwwwwww

282 ：

'70〜'72年のアバド/シガゴは名演揃い
実演を聞いた人々の間では語り草になってる。

283 ：

まだやってるんか。

284 ：

俺の一押しはヨッフムLSO,フリッチャイBPO。固さが好き

285 ：

アバド/シガゴとアンセルメ/ベルリンを探していますが、まだ
見つかりません。

286 ：

一生探してろ、馬鹿が。

287 ：

マジレスされちった･･･

288 ：

EMIの正規盤で普通に出てますが何か

289 ：

ショルティのシカゴ旧盤は繰り返し実行してるけど聴いてて飽きない。

290 ：

バティス／ロンドン響（ＡＳＶ）

291 ：

アバド/シガゴ響(EMI)
まじで名盤

292 ：

初心者だす、よろしく。
7番はフルベン様がいいですな、50/VOPと戦中BPO特に2楽章は泣ける。

293 ：

あの2楽章はいいですな

294 ：

>>288
そのEMI盤アップして頂けませんでしょうか？御願い奉りまする

295 ：

>>292
名前を略すなバカ！！！！

296 ：

クナ
フルベン
チェリ
バンスタ
イッセルシュテット

297 ：

第2楽章はレガートかけてる演奏以外聴く気がしない
カラヤンが至高

298 ：

第二楽章はスタッカートが打ってあるのにレガートは論外。

299 ：

Beethoven: Symphony No.7 In A, Op.92　『ベートーヴェン：交響曲　第7番　イ長調　作品92』の聴き比べレビュー
私は第7番は第3番と類似しているような気がする。
特に第2楽章の曲想がそうさせるのだと思う。
メロディアスな交響曲なのだが、聴く度に難しさを感じしてしまう部分もある。聴いていると古典的な様式なのだが、コーダや展開部などで各楽器が混じり合う動機が難しさを感じるのだろうか？
本などを読んでいると対位法を用いていたりしているようだが、こういう事を知ると「そうだ！」と思わせる辺りがこの曲の面白いところである。
ゲオロク・ショルティ（指揮）
シカゴ交響楽団（演奏）
第1楽章は、序奏の弦楽器の音色が心地良く、テンポも穏やかで自然の摂理と言うものが感じられる。第1主題の管楽器の音色と弦楽器の混じり合う音色が、波飛沫をキャンバスに描いているようだ。
第1主題と第2主題が複雑に混じり合う展開部は、闇の暗さと光の明るさを同時に表現している感じを受ける。
第2楽章は、錆び付いような弦楽器の音色は、今にも弦が切れそうな表現をしている。古い暖炉の中で木の燃えかすがくすぶっているような感じの表現が、暖かさと切なさを感じる事が出来る。
第3楽章は、心地良いテンポと音色は夏の陽射しに照らされて、緑色の木の葉が瑞々しく輝き、森林浴をしているようで気が休まる。
第4楽章は、歯切れの良く滑らかな弦楽器の音色が、興奮した感情に似たような感じと、管楽器の音色もそれに呼応した感じを受ける。次々と大きいな波が岸壁に打ち付けられているような表現だ。
全体的に各楽章に於いて、表現の仕方が面白く、掴みどころがないような感じがする。

300 ：

ヘルベルト・フォン・カラヤン（指揮）
ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団（演奏）
1975年-1977年（録音）
第1楽章は、序奏は落ち着いて海面が陽が反射して、光の粒が輝いているようだ。第1主題は軽快でテンポが速く道に広がった木の葉が舞い踊っているようだ。第2主題は簡素だが各楽器の音色が美しく感じる。展開部は複雑に入り組んだ道を歩いているようなひょうげんをしている。
第2楽章は、心の中を隙間風が吹き抜けるように、胸の中に穴が開いたような空しさを感じる。
第３楽章は、テンポがやや速い感じで展開されて行くが、途中の動機で落ち着いたテンポになり、山の頂でゆっくりと緑の香りを楽しんでいるような感じの表現の仕方だ。
第4楽章は、かなり速いテンポで推移している。まるで水嵩がどんどん増して溢れていくようだ。それと同時に時計の針が目まぐるしく回っているように感じられる。
全体的にテンポが速いが、それぞれの音色は輝きを感じることが出来る。
ヘルベルト・フォン・カラヤン（指揮）
フィルハーモニー管弦楽団（演奏）
1951年（録音）
第1楽章は、序奏は徐々に盛り上がっていきゆっくりと下り坂を下りて行くようだ。管楽器が朝を告げるように始まる第1主題は、清々しく朝の陽射しに輝く草木についた夜露のように透明がある。
第2主題は、何事もなく過ぎ行き展開部と呈示部は複雑に絡み合う音色が夜空に輝く個性を持った星々のような表現だ。
第2楽章は、枯れた切ない弦楽器の音色が身体の芯まで染み込んでくるようだ。反復する主題は各楽器に引き継がれていくが、そのアクセントの付け方がキャンバスに色鮮やかに浮かんでくるようだ。
第3楽章は、やや抑え目の緩やかテンポから始まる。霧が立ちこめるような主題が印象的だ。
第4楽章は、速くもなく遅くもなく何とも心地の良いテンポで、単に同じ主題の繰り返しだが、聴いていると磁石のように惹きつけられる。
全体的に1950年代のモノラル録音だが音質は良い。心地良く聴けるのが魅力的だ。

301 ：

勝手にコピペすんなよ。

302 ：

クラウヂオ・アバド（指揮）
シガゴ交響楽団（演奏）
1971年（録音）
第1楽章は、序奏は落ち着いて海面が陽が反射して、光の粒が輝いているようだ。テンポも穏やかで自然の摂理というものが感じられる。第1主題は軽快で管楽器の音色と弦楽器の混じり合う音色が、波飛沫をキャンバスに描いているようだ。
ショルティやジュリニもかくやと思わせるひょうげんをしている。
第2楽章は、さび付いたような弦楽器の音色は、今にも弦が切れそうな表現をしている。シカゴとは違う、シガゴ特有の音色が、暖かさと切なさを感じさせる。
第3楽章は、心地よいテンポと音色は澄み切った秋空を思わせ、赤く染まった木の葉が美しく輝き、森林浴をしているようで気が休まる。
第4楽章は、歯切れのよく快活なテンポと、シガゴの弦楽器の音色が、興奮した感情に似たような感じと、管楽器の音色もそれに呼応した感じを受ける。次々と大きな波が岸壁に打ち付けられているような表現だ。
全体に各楽章に於いて、表現の仕方が面白く、アバドの才能とシガゴ響の音色の魅力がたっぷりと発揮されている。

303 ：

殻やんと暗いバーは入門用に最適

304 ：

　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼
皇太子様がシガゴ交響楽団に御興味を持たれたようです。

305 ：

　　　　　　　　　　　 __,,,､,､,､_
　　　　　 　 　 　／´ ／ ノﾉﾘ ｀ヽ,
　 　 　 　 　 　/ 〃 / 　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　i　　 /　 　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　| 　　〉 　　-‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|　　 　
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ..,ｒ(､_>､ ﾟ'｝　　　
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　:: ト‐=‐ｧ'::. !　　　
　　　　　　　　　 ゝヽ、　::..｀二´'.::ノ　　　
　　　 　 　 　 　 　　ｒ| ｀ ー--‐ｆ´ 　 　 　
　　　　　　　　　_／ | ＼　　　／|＼_　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼
孫正義がありもしない音源で皇太子様を騙したようです。

306 ：

>>304-305
天皇家はやっぱり朝鮮の王朝出身なんだな。納得した。

307 ：

>>306
おまいはクマソ出身なんだな。納得した。
川上タケルの血引いてるといいな。

308 ：

ttp://uploader.sakura.ne.jp/src/up63542.jpg
上で話題になってんのコレか？

309 ：

ベト7だけで2800円って値段高すぎだろ

310 ：

朝鮮からやってきた侵略者と最後まで戦ったのは、熊襲じゃなくてアイヌ。

311 ：

ルォルォハッィナゥッュワョッィサプグ

312 ：

熊襲もアイヌも祖先は縄文人
線引きできるのかな

313 ：

フルトヴェングラー指揮の、第二楽章が好きだな
どこかで聴いたことあるんだが、映画に使われていなかった？

314 ：

ドイツ軍東部戦線敗走のドキュメンタリー映画にはよく使われてたよ

315 ：

そうか〜。それは観た記憶がないから思い違いかな。

316 ：

バティス／ロンドン響最高
未だこれを凌ぐ７番はない。古今東西最もうるさい第７だ

317 ：

第四楽章なら「日本ニュース」の硫黄島の守備隊の訓練風景のBGMに流れてたな。

318 ：

１）マタチッチ／Ｎ響　最後の共演　Ｎ響すごいすごい（ＣＤ出ているが聴かない）
２）サヴァリッシュ／Ｎ響　最後の共演　これまたＮ響すごいすごい（ＣＤ化希望）

319 ：

N響の話なんかするな！！！！！

320 ：

>>313
未来惑星ザルドスで使われてた

321 ：

>>319
お前にとっては、シガゴじゃなきゃ駄目なんだろ。
そろそろ素直になれよ。

322 ：

まずシガゴ響のポテンシャルを引き出せる指揮者が現存してないからな、
ジュリーニでも及第点といった所か

323 ：

>>321
素直になれなくて

324 ：

プレヴィン／LSOの終楽章は遅かったな。

325 ：

>>320
ショーン・コネリー主演ですね。懐かしい。

326 ：

７番は神だな。
ダンテの神曲にBGMを付けるとしたらこの曲しかないな。

327 ：

狂気とシンクロ
3分過ぎからの演奏は誰のだろう
http://www.youtube.com/watch?v=5aigbC9UR0g

328 ：

久々にベーム／ＶＰＯで聴いたら他のの記憶が消し飛んだ
これどこ取っても最高にハマってるなぁｗこれ以上に納得できる演奏はないよ
結局ウン十年前、最初に聴いたのが最高だったてことか

329 ：

　

330 ：

ベームねぇ

331 ：

究極はアバドでしょ

332 ：

ベームは定番

333 ：

>>331
シガゴじゃなきゃ駄目だよな

334 ：

アバド/シガゴ響のベートーヴェン交響曲第7番
派手さはないが、端正な演奏で録音もいい

335 ：

シカゴなら、ジュリーニ盤の方が好き。

336 ：

シカゴでもライナーは少しヘン

337 ：

ムーティ&フィラデルフィアの78年盤、フィラデルフィア監督就任第1弾の録音、
上昇気流に乗って出世街道まっしぐらだった彼が力尽くで押しまくった力演
全集に入っている88年盤とはテンションが大違い

338 ：

ブーレーズ／ＮＹＰが実はよかったりする

339 ：

ブーレーズはロボ指揮者

340 ：

>>338-339
ブーレーズは存命でわ？

341 ：

ブーレーズで聴こうと思ったことない曲

342 ：

ベームはベルリンフィルとの録音のほうが良いな。

343 ：

フルトヴェングラー & NYPが好き

344 ：

>>342
そうか？
音硬くないか

345 ：

ウィーンフィルはベームが振ると重くて、この曲には合わない。
この組み合わせのベートーヴェンは偶数番号で端正な良い演奏をしていると思う。

346 ：

そう言われると聞きたくなるのが人情

347 ：

聞き直してみたけど、ケーゲルはいい。特に第二楽章。

348 ：

　

349 ：

らくらくホン７ の着メロ

350 ：

ドホナーニ／クリ管
唖然

351 ：

ジュリーニ/シカゴ　結構分厚く鳴らしてるが暑苦しくなく良い塩梅。

352 ：

>>351
あれは良いものだ。

353 ：

ケンペのベートーヴェンSACD交響曲全集は全人類の至宝。
これを聴かずしてベートーヴェンを語ることなかれ。
ケン・ケン・ケンペ,、ここにあり。
ケ・ケンペ・ケンペ、ここにあり。

354 ：

>>353
マルチ禁止

355 ：

指揮　ヘルベルト・フォン・カラヤン
演奏　ベルリンフィルハーモニー管弦楽団
1977年録音

356 ：

・カラヤンの７０年代のライブ
ハルサイと一緒にはいっているやつ
・テンシュテットのライブ
ジュピターと一緒にはいっているやつ
・ショルティの７０年代シカゴ

357 ：

トスカ爺が自宅で自分のレコード(7番)かけてノリノリなのを映像で見てから好きになった。

358 ：

ＲＣＡの全権能をかけた、当時のウルトラＨＩＦＩ装置なんだろうな。

359 ：

ほす

360 ：

アバドがウィーン・フィルとデッカに録音したデビュー盤が最高！

361 ：

シガゴじゃないのか？

362 ：

シカゴなら、アバドよりジュリーニのがいいよ。

363 ：

謝る

364 ：

カンテルリ／フィルハーモニア（EMI)
颯爽としている。ステレオ最初期ながら録音もいい。

365 ：

>ステレオ最初期ながら録音もいい

366 ：

アバド/ヴィーン・フィル

367 ：

ベーム/50年代中、BPO
フルトヴェングラー/43 BPO
フルトヴェングラー/50 VPO

368 ：

ア"バド/ジガゴ　は神演

369 ：

ＮＧ引っかからないように工夫までしてんのか

370 ：

アッバード&シカゴより、ジュリーニ&シカゴの方が好き。

371 ：

変なのが出たな

372 ：

アバド/シガゴ盤とアンセルメ/ベルリン盤をさがしている
けど、まだ見つからない。

373 ：

トスカニーニがウイーン振ったやつもいいね。

374 ：

>>372
ジャケだけで我慢してつかーさい
http://uproda11.2ch-library.com/3245559G2/11324555.jpg

375 ：

60年のショルティとウィーンも捨てがたい。

376 ：

>>374
ぎゃあああああああああああああああああああああああああ

377 ：

どうや！
>>374を見てみい！！
ほんまにあったやろ！！！
わしが正しかったやろ！！！！

378 ：

僕がほしいのはシガゴ盤。>>374のさらに上を行く名演。

379 ：

>>374
これが幻のCDですか。
ありがとうございますw

380 ：

アバド/シガゴも見つかるかもしれませんね！

381 ：

>>361
ウイーンフィルだよ。シカゴ響は正規盤では無い。
ウイーンフィル盤はタワレコの復刻版で少し前に売っていた。
決定盤的名演奏。クライバーと甲乙土つけられない程。

382 ：

まだ売ってた。
http://tower.jp/item/2406056/ベートーヴェン：-交響曲第7番-(4-1966),-第8番-(12-1968),-｢プロメテウスの創造物｣序曲-(4-1966)---クラウディオ･アバド指揮,-VPO

383 ：

７番と言えばクレンペラーの60年のやつもおすすめ。

384 ：

はいはいはい

385 ：

>>381
>>374を見よ。性器盤で出ているぞよ。

386 ：

シカゴも出てるが、シガゴ盤もちゃんと正規で出てるぞ。廃盤だけど。

387 ：

シカゴ盤は別格にしてもアバドVPO(デビュー盤)は名演の上を行く魔演

388 ：

クナVPOはフルヴェンの上を行く鼻炎

389 ：

寒いと鼻水がなー

390 ：

　

391 ：

'80年代のカラヤンとBPOは疎遠

392 ：

ほす

393 ：

クリュイタンス、ベルリンフィル　第4楽章が良かった

394 ：

アゲ

395 ：

糞爺め

396 ：

本日の池沼
ID:cwTlUhVG

397 ：

あちこち暴れまくりのキモブタ爺乙！

398 ：

と、粘着池沼がほざいております。

399 ：

クレンペラー盤 60年
第1楽章序奏でいきなり第2ｖｎオクターブ上げに驚いた

400 ：

４００

401 ：

「でも他の指揮者はマネしないように」

402 ：

ムーティPOってどうですか？

403 ：

エロ烏賊の裏ビデオ、わけても14:45からのおケツ突き出しダンスはチャーミングのきわみであり、
これを見た者は誰しも何度でも見たくなってしまうこと請け合いといえよう。
http://www.youtube.com/watch?v=dNLSVaqL1JQ

404 ：

クレンペラー最高だお

405 ：

>>403 しかし、こんな指揮しかできない人が
カラヤンがど〜の、小澤がど〜のと、偉そうにのたまってるわけ？
あ〜いやだ、いやだ、嫌だ！

406 ：

指揮×
棒振りダンス○

407 ：

△棒振りダンス
○棒振りRー
好意的に考えたとしても、「音楽」「芸術」という範疇に入る代物ではない。

408 ：

管楽合奏編曲版が好き。

409 ：

>>405
ところが哀れな盲信者は最高のカリスマと崇めているようです。

410 ：

>>409 そお言えば、ブラボーとか叫んでた盲信者がいましたね
でも、まあ、いいと思って聴けば、いい演奏と感じるんでしょうね？
まあ、どうでもいいことですが。しかし、「クラシックCDの名盤」を買って
読んでた私は本当に愚かものでした。さっそくブックオフあたりに売りに行
くことにします。きっと、ただでしか引き取ってくれないだろうな？やっぱ、
明後日のゴミの日に出して部屋をすこしでも綺麗にすることにします。コーホーの
実態を教えてくれた>>403さんに感謝･･････････

411 ：

ビーチャムとかレイボヴィッツのRPOを振った指揮者は、第一楽章の第一主題のフルートのソロから
爆速にするのは伝統なんだろうか。

412 ：

なんだまだカツァリス出てないのか

413 ：

クレンペラー60年のやつ評判のようだから聴いてみた
ユング君のところにあるやつ
いかにも老巨匠っていう感じの堂々たる演奏だな
けどあの終楽章のテンポは遅すぎるわー
それと、1楽章序奏のヴァイオリンがなんか変じゃない？？

414 ：

>>413
2nd vn を部分的にオクターブ上げてるね

415 ：

「でも他の指揮者はマネしないように」

416 ：

>>403
これ本当に宇野功芳氏の演奏なんですか？
以前ＣＤで聴いた第九はもう少しましだったのに、これは酷いデフォルメですね。
これは本当に、真面目にベートーヴェンを演奏しているのでしょうか、信じられない。
何かの冗談と言って欲しい、こういう演奏はダメですよ、とか。
オケの技術水準は、どう聴いても平均以下のアマオケですよね？
何かの間違いでは無いんですか？
若い頃は、この人の批評を鵜呑みにしてた時期も有ったので、
もし本当なら穴が有ったら入りたい様な気分です。

417 ：

公開Rーみたいなもんだからな

418 ：

コーホー先生の第七だよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15637461
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15637564
エロイカ程度で衝撃を受けてる人にゃ、卒倒しちまうかも知れん

419 ：

クソ珍の話題は本スレで。

420 ：

>>418
見てたらパソコンが固まったぞ

421 ：

これは、見事なキッチュですね。

422 ：

松尾貴史？

423 ：

>>418
本気でやってるんなら切腹もんだし、ふざけてるんだったら冒涜だなぁ

424 ：

　　　　　_,,..--――--,,..
　　　／:::　　　　　　　　　＼
　　/:::"　　　　　　　　　　　　ヽ
　 ,i ::　　-=ﾆ=-　　-=ﾆ=- 　　i
　　＼..　 　　 / ｰ-' ヽ　　　／
　　 　＼：：.| ト‐＝‐ｧ' |：.／　　　なんですかな？
　 　　　　＼＼＿＿／／
　　　　　／　ヽノ　 　⌒＼＿_　　　　　　　　　　.＿＿＿
　　　　/　|　　　　　　＼_＿＿）⌒＼ 　　　　　 |＼　　　 ＼
　　　　｀￣＼　＼　　　　 -''' ⌒(＿__) 　　　　　＼|￣￣￣|
　　　　　　　　＼ 　　　　 　　　／＼　＼__　　　.　　￣￣￣
　　　　　　　　　　` ―─―─´　　　ヽ＿__）

425 ：

バ、バンデル星人…?!

426 ：

終楽章だけなんだけど日本のオーケストラ２００８に収録されている
広上指揮日フィルが超熱演で全曲聴きたくなりました。
太鼓がビシッと決まってて爽快です。
普段はベームかカラヤンかセルを聴いてます。たまーにフルベンの戦中ベルリンライヴ。

427 ：

やはりクレンペラー60年。
見渡しの良い演奏でスケール感抜群。

428 ：

あげ

429 ：

ヨッフム/コンセルトヘボウ
爺さんとコンセルトヘボウ張り切ってますね。音もいい

430 ：

ジュリーニ/シカゴ響を入手したが予想を超える名演だったわ

431 ：

スカラ座盤もそれはいいものです。

432 ：

クレンペラー/ニューフィルハーモニアO．

433 ：

カラヤン／フィルハーモニアが少年の耳と感性を磨きあげてくれた。
それから３５年。

434 ：

>>426　
広上のその演奏は日本フィル協会の自主制作盤で出てた。
犬塔尼では扱いなくなったみたいだけど、まだ日本フィル事務局には
在庫あるはず。
http://www.japanphil.or.jp/goods/original_cd.html
第３楽章が物凄いことになってる演奏なので、機会があれば…
と超亀レスしてみる。

435 ：

'68 クレンペラーNPO
にやられて以来クライバーとか一回も聴いてない

436 ：

あの頃のジュリーニは一番良かったね

437 ：

ケンペ/ミュンヘンpo 木管が美しい

438 ：

クレンペラーNPO はすごいね(タモリ口調)

439 ：

モノラル盤しか聴いたことないけど、あれはいい

440 ：

クリュイタンスBPO
4楽章冒頭の弦の乱れがいい。

441 ：

ぱっぱらふにふにぱっぱらほえほえぱっぱらふにふにふにた〜まご！

442 ：

>>441
郷ひろみと樹木希林 乙

443 ：

http://www.youtube.com/watch?v=cAJ8frEqIik

444 ：

最近では、パブロヤンニのかな

445 ：

LONDONから出てたアバドVPOを中古で買ったが
予想外の出来で嬉しい
アバドって昔は波がかなりあったんだな

446 ：

バティス／ロンドン響（ASV)最高
オーケストラの鳴りっぷりがすごい。史上最もうるさい第７

447 ：

で

448 ：

ニーロ

449 ：

おれ ベト4の方が好きだ

450 ：

>>445
アバドはCSO盤がベストだ。知らなかったとは言ってほしくない。

451 ：

シガゴの間違いだろ

452 ：

ソレもう都市伝説の域になってるな

453 ：

のだめのおかげで知りました
なぜか７番聴いてなかった
スッタカタ、スッタカタ〜♪

454 ：

ベーム・ウィーフィル（ＤＧ）に一票　
２楽章がゆったりめのテンポでいい

455 ：

>>454
自分も同じく。一票
何度か聴いて耳になじんでくると、やっぱりベーム＆ウィーンフィルの良さが解る。

456 ：

ベト７は喧し過ぎる　だからしだいにベト４が気に入ってきた

457 ：

トリオ2回が未だにキツイ

458 ：

>>457
つ ストコ/NPO

459 ：

クライバー／VPOのDGG盤は左から
1vn - vc - vla - 2vn -（最上手cb） かな？
ボールトのEMI録音と同じだな

460 ：

ごめん
1vn - vla - vc - 2vn -（最上手cb）
みたいだ。

461 ：

勘違い自称指揮者の宇野功芳が去年
やった駄演も凄いよ、悪い意味で。
よくここまで曲をゴミに出来るなと。

462 ：

俺はカラヤン
パレクサ盤と言いたいところだが、DG83年録音のが好きだったりする
>>449、>>456
実は俺も
7番はクライバーも好きだが、4番のバイエルンは俺は嫌い

463 ：

>>461
聴いたあなたも凄いよ。
勿論悪い意味でね。

464 ：

>>463
いや全部は聴いてないよ。
第４楽章の最初だけ。
あんなの全部聴いたら耳壊れちまうよ。

465 ：

ガキくさい奴らだな

466 ：

やっぱりアバドやな

467 ：

>>449
ピアノ協奏曲第4番

468 ：

>>467
アレはいい曲だよね〜
アマオケマンだけど、演奏していて一番幸せだったのが、ピアノ協奏曲第4番。

469 ：

>>468
そう。ピアノ協奏曲第4番を聴くと、いいことがある（かもしれない）。

470 ：

昔から、交響曲第5番よりも、交響曲第7番の方が好きだった

471 ：

おれは「英雄」が一番好き。

472 ：

Googleで「ベートーヴェン 交響曲第」まで入力すると、最初に表示される候補は7番

473 ：

7、5、9、4、3、2、1、8、6、10の順だった。
4番の高さと6番の低さが意外だ。

474 ：

>>473
最後の10番はブラ1のことかな？

475 ：

バリー・クーパーごにょごにょ

476 ：

>>475
なぜか鉄道弘済会（キオスク）で販売していた

477 ：

>>475
ワルター・ウェラー＆バーミンガム市響のやつ、
前にFMで聞いたけどなんだかパッとしないオモロナイ
シロモノだった。
当たり前か。

478 ：

>>476
ウィン・モリス指揮の方？
最初ファンハウス・レーベルで売ってたんだよなw

479 ：

>>478
常磐線上野ホームで労務者がワンカップとサキイカと、ベト10。

480 ：

最後はダイソーに置いてあるくらいな感じになってた気がする

481 ：

>>467-469
ピアノ協奏曲第4番の単独スレがないなんて、不思議

482 ：

そんな事を思い付く、お前の存在の方が不思議だよ。

483 ：

>>482
いや、ぶっちゃけ、この板の住人のレベルが低いのではないかと思っている

484 ：

マニアもいればおれみたいなレベル下げる初心者もいる。

485 ：

大体板やスレのレベルが低いという奴に限って
レベルアップに貢献したためしがない

486 ：

つか、超名曲とは呼べないような？曲の単独スレはあるのに・・・

487 ：

べつに一定の基準があるわけじゃない
立てる奴がいれば立つし
書く奴がいなければ消える

488 ：

とりあえず、このベト7スレがdat落ちしないことを祈る

489 ：

http://www.hmv.co.jp/product/detail/4986782/ref/4086737_3
7番1曲だけで3150円・・・

490 ：

その録音の良し悪しはともかく
昔は3500とか当たり前だったよなあ・・・

491 ：

はいはい、昔はメインメモリ○MBで○万円しましたってか。
バカじゃねーの。

492 ：

俺が98を買った頃は、一メガ辺り一万円だったな。

493 ：

>>489
関係者か、或いは稀覯盤（日本人の録音）収集か、或いは
第７のコレクター向けなんでしょう。

494 ：

古弁のブライトクランクのLPが2300だったかなー

495 ：

フリッチャイ/BPO、いいな

496 ：

>>492
年がばれる

497 ：

反応するお前もな

498 ：

>>449の発言に影響されたせいか、
最近は、交響曲第7番よりも交響曲第4番の方が聴く回数が多くなった。

499 ：

佐渡なんてそんなに売れるわけでもないからまあ仕方ないだろ。
JクラのCDはだいたいそのくらいの値段だぞ。

500 ：

DGとかが声かけてくれたらベ糞蹴ってそっち行って欲しい

501 ：

いまさらだけど、>>1の発言はスルーでよい？

502 ：

AVEXの佐渡の海外録音に自社録音あるの？
マラ5とかロメジュリとか幻想とかチャイ5とか放送局音源じゃん
そのくせ値段付けが高いからクソなんだよ

503 ：

カラヤン/ベルリン・フィルの1978年ライヴ録音が凄絶すぎて、他の演奏をあまり聴かなくなった。
このBPOは完全に野獣と化してるよ…

504 ：

パクセラ？

505 ：

>>503
それ聞いてみたいんだけど今廃盤みたい。
再発売してほしい。

506 ：

> 503,505
どれのこと？

507 ：

春の祭典とベト７のやつかな？

508 ：

これ？そんなすげーの？
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1873203

509 ：

音を含めたらこれが一番いい
演奏自体だったら66年のライヴが凄絶

510 ：

ググるとフルトヴェングラーと並べて評してる人もいるなあ
クライバーより凄いんかな
シェルヘンより凄いんかな
カップリングも面白いんで入手してみよか

511 ：

ターッタラッターー♪
のトコだけの曲やないか

512 ：

>>506 >>508
そうそれ。カップリングのハルサイも聴いていて頭おかしくなりそうになる。

513 ：

カラヤン。

514 ：

カラヤンならば、DECCAのウィーン盤も愛聴してる。

515 ：

カイルベルトのORFEO盤もええで

516 ：

カルロス・クライバー

517 ：

セル指揮　クリーヴランド管　1959年　32DC484　が良い。

518 ：

クライバーはバイエルン盤の方がいいだろーが

519 ：

>>518
4楽章のフルートのフライングが刷り込まれてしまったよw

520 ：

R・シュトラウス&シュターツカペレ・ベルリンの
演奏は凄かった。「運命」といっしょにカップリング。
ＣＤはナクソスから出ている。

521 ：

どう凄いの

522 ：

1926-1928年の演奏であります。あまりに感傷味を排した
速いテンポ、4楽章には大幅な省略があるのが大きな特徴。
後期ロマン派の大作曲家の指揮した演奏とあってやはり
歴史的な価値が大きいものと思いました。以上、失礼しました。

523 ：

あっそう

524 ：

カラヤンってベト７を振るために生まれてきたような奴だと思う。

525 ：

シェルヘンのベト７こそ至高

526 ：

だろう？だろう？

527 ：

>>522
悪いけど、全く聴く気がしない文章だな

528 ：

多分聴かなくても書ける

529 ：

２ちゃんの感想文なんてほとんどそのレベルだから

530 ：

否定したり貶したりするのはきわめて簡単
肯定したりほめたりするのは案外難しい

531 ：

>>530
非のうちどころがないような曲だったら、逆かもしれない

532 ：

>>489
今さらだが、びっくりの値段ｗ
Ｃ．クライバーのとサドのが並べて置いてあって、
「サドさん知ってるぅ、このあいだテレビで見た〜、なんか情熱的で素敵〜。
クライバー？名前もジャケも暗いからサドさんにするぅ」
とか言ってサドの方買ってくバカ女とかいそうだな
ちなみに俺はインマゼールのが好き。次点がカラヤンかクライバー（正規録音）

533 ：

>>532
サドの演奏なんてSACD化する価値もないのになｗ

534 ：

女性の選択理由なんて所詮はその程度だって事に気付けよ。
朝から晩までクラばっか聴いてるクラ馬鹿ども。

535 ：

カルロスもたいしたことないけどな

536 ：

佐渡のはライヴ録音のはずだから同じ日のプログラムをカップリングすればいいのに
それでも買うかと言われたら微妙だけどな

537 ：

>>534
朝から晩までクラばっか聴いてなんかいられないよ

538 ：

くｗｗｗｗらしｗｗｗｗｗｗｗｗックｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

539 ：

>>517
全集の中でも音質いいからな

540 ：

誰も相手にしてくれなくて寂しいから自演っすか？

541 ：

フルトヴェングラーのディスク音質比較ｽﾚ　12
420 ：名無しの笛の踊り[]：2012/08/13(月) 01:12:01.07 ID:M+g8r6aU
逃げ林が適当に音を弄ったデジタルコピーからキングが勝手にSACD化

カール・ベーム2
40 ：名無しの笛の踊り[sage]：2012/08/13(月) 15:27:52.95 ID:M+g8r6aU
ベームオタの妄想による思い込み。若しくは自己満足だよ。

【George】ジョージ・セル 6【Szell】
444 ：名無しの笛の踊り[]：2012/08/13(月) 15:29:16.03 ID:M+g8r6aU
へー

ベートーヴェン交響曲第７番お気に入り名盤
540 ：名無しの笛の踊り[]：2012/08/13(月) 18:27:36.96 ID:M+g8r6aU
誰も相手にしてくれなくて寂しいから自演っすか？

フルトヴェングラーのディスク音質比較ｽﾚ　12
423 ：名無しの笛の踊り[]：2012/08/13(月) 18:31:57.45 ID:M+g8r6aU
当たり前じゃん
なにせ、自称ヒストリカルの鬼こと日芸卒の｢盤鬼｣だぜw

カール・ベーム2
49 ：名無しの笛の踊り[sage]：2012/08/13(月) 21:08:48.19 ID:M+g8r6aU
ベームって書いてあれば満足するんだよ

カール・ベーム2
53 ：名無しの笛の踊り[]：2012/08/13(月) 22:45:51.82 ID:M+g8r6aU
ベームオタのネタ振りだって気付けよw

大概にしろ、夏厨のガキ

542 ：

さらしあげ

543 ：

78年のカラヤンでしょー

544 ：

まあベト７は曲自体が神だから誰のでもそれなりに好きなんだけど
強いて言えばC.クライバーのウィーン盤かなあ

545 ：

アバドCSO

546 ：

クリップス/ロンドンsoもなかなかだぞい（米EVEREST）

547 ：

カラヤンの《７番》は若い頃のウィーンフィル盤が好き…第四楽章が割りと普通のテンポだから。
フルトベングラーはオタケン盤が一番良い気がする。演奏は戦中録音のEMI正規盤も好きだけど。

548 ：

テンシュテット＆ロンドン・フィルのＢＢＣライヴ。
クライバーはコンセルトヘボウのライヴＤＶＤが名演。
やはりバイエルン国立管よりうまい。
なにより音色が絶品。

549 ：

>>545
シカゴ響ですね！
ＥＭＩは早く発売してください。

550 ：

残念ながらシガゴの録音しかないんだよ

551 ：

自分のタイプミスを良く覚えていたなw

552 ：

↑つまらんから晒す

553 ：

手遅れwwwww

554 ：

↑くやしいのうブルオタ くやしいのうブルオタ くやしいのうブルオタ
これで満足？

555 ：

打たれ弱い負け犬w ↑

556 ：

あっそう

557 ：

何とか分かったようだな
おせーけどw
日本語の通じにくいやつだ

558 ：

生きていて楽しいかブルオタ

559 ：

くやしいなら、別のスレでやれや
ID:XMrLn0gb
フルボッコにされてから悪あがきすんなボケ

560 ：

ID:XMrLn0gbはRばいいのに。

561 ：

>>559
別に悔しくないけど？
勝手に現れたのはブルオタなんだけどねw

562 ：

邪魔

563 ：

あっそう

564 ：

判ったってさ
みなさん

565 ：

つかここでやってくれないと困るわ

566 ：

カンテルリ　フィルハーモニア
それにしても、長生きしてほしい人だったな
事故で死ななきゃアバドの出番は無かったと思う

567 ：

少なくともスカラ座はカンテルリだった気はするよね。

568 ：

どっちかっつうとシンフォニストみたいだから、トス爺に推されてNYP監督ではないか？

569 ：

トスカニーニ引退後のNBCを任されていたと思うよ

570 ：

ケンペも体弱くなかったら、さらにいい仕事してたと思う。残念。

571 ：

ボールトは全集録音残して欲しかった

572 ：

>>2
俺もクレンペラー＼フィルハーモニア管６０年の演奏だよ

573 ：

たまにアバド聴いてみようかと思うんだけど
ウィーンの２枚が上滑りな印象だったから、
ベルリンも二の足を踏み続けている。
あとシカゴも。

574 ：

迷盤なら昨年の宇野珍のやつだな。

575 ：

Palexaのカラヤンのやつかな

>>573
アバドのはこじんまりした印象で俺は好みじゃなかったな

576 ：

次スレでは、>>1の文章は大幅に見直した方がよさそう

577 ：

アバドはシガゴ響盤がベスト

578 ：

>>574
エロイカみたいなパフォーマンスがあるの？

579 ：

>>567
「気はする」って死の翌々年にスカラ座音楽監督の
就任が決まっていたんだが。。。

580 ：

「モーツァルト　ピアノ協奏曲第23番」スレより引用
14 ：名無しの笛の踊り：2012/12/12(水) 00:48:31.12 ID:/GeShit7
「クラヲタの間ではクラシック指折りの名曲として知られてるが
CMや映画に一切使われていないので一般人は全く知らない」という意味で
かつてのベト７に似てる
その後ベト７はのだめで有名になったが

581 ：

ジンマン盤（ARTE NOVA）に1票

582 ：

カツァリス

583 ：

フルトヴェングラーＢＰＯ'43

584 ：

>>578
「変なダンス」のこと？

585 ：

のだめで使用しているこの曲の指揮者とオケ教えて

586 ：

シューリヒトVPO国連LIVE

587 ：

>>583
それに尽きるな
戦時中のフルヴェンは神

588 ：

のだめ以降、今でも、国内での演奏回数が多いのかな
新聞のコンサート情報を読んでいると、結構この曲を見かける

589 ：

過去ログ見たら、けっこうカンテッリの人気高いな。
手持ちのＣＤで、ニューヨークフィルとのライブ録音があって
久しぶりに聴いてみたんだが、やっぱ凄いな。
俺もカンテッリをベストワンとするに躊躇しない。
ちなみに、1953年5月8日の演奏（Ｍ＆Ａ）。

590 ：

のだめでこの曲知りました

591 ：

雑音ない全うなCDレベルの録音で最高の7番教えて！
ｸｿふるい名盤とか雑音あるやついがいで

592 ：

お前には脳内再生で充分だな

593 ：

>>591
ヴァント/北ドイツ交響楽団のでいいんじゃないん？
俺持ってないけどいい演奏っぽいよ

594 ：

ずいぶんてきとーだなｗ

595 ：

雑音なしの演奏だったらどれも大して変わらないから最近の録音から適当に選べばいいよ

596 ：

雑音がなければいいというものではないでしょう

597 ：

クリュイタンスBPO
全集でだが6番と7番が良かった

598 ：

ケーゲルでいいだろ

599 ：

アバド/CSOって一時期ネタになってたけど
放送録音（1981/9/26　シカゴ,オーケストラ･ホール）は存在してるな

600 ：

こんな下の方でコソコソ話していないで、ageて話そう

601 ：

>>599
シガゴなんだけど？

602 ：

いやもっと昔の話だよ
シガゴで思い出した

603 ：

この曲が有名曲の仲間入りできたのはのだめのおかげ

604 ：

ベームがウィーンフィルとやった最晩年ライヴ。
これは例の人見の公演の予行練習をウィーンでやった（曲もメンバーも同じ）んだが
日本公演のベト７に比べ、圧倒的な演奏になっている。
ユーチューブにもアップされているので、是非お聴き下さい。
http://www.youtube.com/watch?v=mONX_KGmSiI　第一楽章
http://www.youtube.com/watch?v=rZ9S-fJ1GhU　第四楽章

605 ：

断る

606 ：

>>603
のだめ以降、7番は3番や6番よりも有名になった？

607 ：

>>604
×予行練習
○予行演習

608 ：

今日みたいな荒天の日は、なぜかベト7が聴きたくなる

609 ：

2楽章が一番良い！
なんか暗い気持ちになるけども…

610 ：

シェルヘンとトリノ放送響
指揮者の「アウッ」って声が聞こえる

611 ：

クレツキ/チェコ・フィル 聞かずに全集買った。
俺のベト交響曲の基準になる予定だけど、チョイスとしては
どうだろうか？

612 ：

論外

613 ：

>>609
初演でアンコールかかったくらいだしな

614 ：

>>611
チャーミング

615 ：

タワレコ限定でｸｰﾍﾞﾘｯｸの全集あるのを今日知った。
クレツキかって後悔・・でも1/17が２０％還元最終日だったから
しょうがないな・・

616 ：

>>613
ベト7は、生前から人気者だった訳だ

617 ：

この曲すぐ飽きる

618 ：

まずはシェルヘンを聴いてからだ

619 ：

久々のシェルヘン馬鹿登場だなw

620 ：

ベートーヴェンは偶数番の交響曲が好き

621 ：

ここで一つ
アバド／BPO(ローマライヴ)。

622 ：

カツァリスいいよカツァリス

623 ：

シェルヘンが振るとベト７が声楽曲になる。
歌詞は「アウッ！」「ウホ〜！」「ヒ〜！」

624 ：

↑つまらん

625 ：

>>620
偶数番のお気に入りは2と4

626 ：

>>617
いや、飽きないよ

627 ：

FMでやるー

628 ：

最近面白い話題ないな

629 ：

どんな話題を期待している？

630 ：

あのさー、この曲の第4楽章の冒頭部分てビゼーのカルメン前奏曲
に似てるよね。作曲年はこの曲の方が早いから、ビゼーの方が参考
にしたとかいう可能性はないのかしら。
前々から気になっていて、この「類似」に関して述べられている本
とか文章とか探してるんだけど、今のところ見つけることができない
でいる。だれか知ってる？

631 ：

頭撫でて欲しいの？

632 ：

↑ウジ虫発生

633 ：

ぷっ

634 ：

7番はクレンペラーに限る。

635 ：

>>630
しらない

636 ：

カラヤンだね。

637 ：

シェルヘンの右に出るものなし

638 ：

クリュイタンス＆ベルリンフィル

639 ：

第3・4楽章の魅力が未だにわからない

640 ：

>>639
音楽にあわせて踊ってみたら？
マジレスだよ。
そういう音楽だと思う。

641 ：

小さめのホールでの実演に限る。全く無名のブルノ・フィルでも生涯一番感動した。
第7のテクスチャーが手取るようにわかる。そして最終楽章フィナーレのベース
の音のワクワク感といったらたまらない。

642 ：

ベスト３はフリッチャイ、アバド、アンセルメやな

643 ：

>>642
アバドって複数回録音してるよね。どのやつ？
俺は１９８０年代のVPOとの全集に入ってるやつが好きなんだが。

644 ：

>>643
VPOのデビュー録音のやつ

645 ：

7番か
ベームが最高だな。最初の一音が他の指揮者では決して出ない音だ。

646 ：

カンテッリが良かったなハキハキとした中に重みとゆるやかな流れがある
あとヴァントが意外とよくて驚いた

647 ：

ブロムシュテット、カラヤン、ヴァント、クライバーで十分だす

648 ：

>>639
やっぱり、第4楽章が最も魅力的

649 ：

>>648
なんちゃってタコ5

650 ：

やっぱフルヴェン様じゃろ

651 ：

平素の愛聴盤は
フリッチャイ/ＢＰＯ、ベーム/ＶＰＯ（人見）、カラヤン/ＢＰＯ（80年代の全集録音）なんだけど、
時折、広上/日本フィルを聴きたくなる。
第3楽章の主部を繰り返すたびに、どんどん興奮していくライヴならではの音楽づくり、
一度聴くとヘタクソなのに夢中になる。

652 ：

この曲ってドイツぽいゴリゴリした演奏より
バンスタVPOみたいな演奏の方が正しい気がする。

653 ：

>>651
ぼくも人見がベストです！
DVDには若き日のぼくの雄姿が写っているのも最高です！！！

654 ：

気のせい気のせい

655 ：

7番に限ってはやはり行きつくのは
CGO! CGO! CGO!

656 ：

ジョージ・セル/クリ管弦が、凛としていていい。　とても、’５９年の収録とは思えん瑞々しさ。

657 ：

気がつくと、5番スレがdat落ち
このスレはdat落ちしないよう頑張ろう

658 ：

ベト7に限ったことではないが、ムラビンスキーの録音が残ってるものは
すべてその曲の名演のなかで最高のものになってしまう。

659 ：

　　　　　　　　＞　　　そうなんだ、すごいね！ 　　　　　＜
　　　　　　　´￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　__､､=--､、　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　/　　　　・　ﾞ!　　　　　　　／・　　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　|　・　　　__,ﾉ　　　　　　 （＿　　　 ・　|
　　　　　　　　　　　ヽ、　(三,､,　　　　　　　 　＿）　　　 /
　　　　　　　　　　　　/ー-=-i'’　　　　　　　（__＿＿,,,.ノ
　　　　　　　　　　　　|＿＿,,/　　　　　　　　　　|＿＿ゝ
　　　　　　　　　　　　　〉　　）　　　　　　　　　　（　　）

660 ：

今月出るカラヤン／ウィーンフィルのブラ3も入ったCD買いかなぁ

661 ：

>>658
リズムがよたってんじゃん

662 ：

リズムが命！

663 ：

>>658に限ったことではないが、
どの分野にも贔屓の引き倒しっているよね。

664 ：

このスレに限った事ではないが、何日も前の釣りにマジレスする人が絶えない

665 ：

ルツェルン音楽祭の7番聞き逃した

666 ：

>>664
下がりすぎたときに、ageをしながらマジレスというのもあり

667 ：

ヨッフムの中では、BPOと収録した独DGG盤がいちばんいいかも。但しモノラル。古便の残り香付

668 ：

寝る直前にこの曲を聴くと、眠れなくなりそう

669 ：

>>667
第2楽章は戦前のフルベンに雰囲気似てる

670 ：

ヘタクソな演奏でも、それなりに満足できる曲？

671 ：

クライバーの人見記念のが典型的な例

672 ：

クーベリック指揮ウィーン・フィルがすばらしいと思います。
９つのオケを振り分けた全集盤の１枚。

673 ：

ぱっぱらふにふに ぱっぱらほえほえ ぱっぱらふにふに たーまご！

674 ：

きらクラスレに帰れw

675 ：

>>673
？

676 ：

>>657
5番スレ、まだできてないのね

677 ：

YouTubeでティーレマンの聴いたけどひどい演奏だな
終始ダラダラと
あんなもん高い金払って聴きにいく奴の気が知れん

678 ：

貧乏人の負け惜しみはみっともないからやめれ

679 ：

ようつべと言えばイスラエルフィルのベト７良いね
リズムの強奏がたまらん

680 ：

>>675
http://www.youtube.com/watch?v=7hfyT66hk6w

681 ：

>>680
何じゃ、これ？（大爆笑）
結構、いけるよ。

682 ：

ニワカだし数多く聴いていないので買った順番だけ
C.クライバーvpo
クリュイタンスbpo
フリッチャイbpo
ブラームスの1番が5枚くらいあってこの曲も同じぐらいあったと
思いこんでいたけど3枚しか持って（聴いて）なくてびっくりした

683 ：

たくさん持っていたとしても、リピータとなるのは、きっとごく一部

684 ：

ライナー/CSO
クライバーの先駆け
第４楽章ホルンの追い込みが必死でクライバーより面白いよ

685 ：

クラ初心者のオレはYoutubeで何気なく聴いてて「お、クライバー」と思い込んで聴いてたら
ライナー/CSOだったことがあるでござるよ

686 ：

クライバーのＣＤを２種類持ってるが、中身のない演奏

687 ：2013/09/20

>>686
＞クライバーのＣＤを２種類持ってるが、中身のない演奏
オススメは？