((( SONY製のCARL ZEISSはインチキだ )))

1 ：2012/11/29 〜 最終レス ：2013/09/04

　
　ソニー製のカールツアイスはインチキだ！旧東ドイツ製のカールツアイス、それ以前のカールツアイスの伝統を踏みにじる
　ソニー製のインチキのカールツアイス。京セラのコンタックスが良すぎたせいか、どう考えても詐欺に見えるソニー製のツアイス。
　皆で抗議をしよう！ソニー本社前でパンカラー！フレクトゴン！ビオメター！テッサーと絶叫しよう！

2 ：

　ソニー製はインチキだ！フレクトゴン！

3 ：

パンカラー！

4 ：

そんなの知ってる。
クソスレ立てんなや

5 ：

ふふっ　　時々見てるよ

ずーっと、負けずにがんばってるよね



これからもずっと

このためだけに命を使い切ってくださいね

6 ：

NEXにアダプタでフレクトゴンつけて満足してる

7 ：

テッサー！

8 ：

ソニーの本社じゃなくツァイス本社行って、
ソニーにライセンス与えるなって言った方が正解じゃねぇか

9 ：

パンカラー！と叫べ！

10 ：

設計ツァイスでタムロンが作ってるんじゃないの？

11 ：

極楽堂潰してやるw

12 ：

タムロン！

13 ：

極楽堂は偽物！クソだ！

14 ：

ツァイスはミノルタの堺工場じゃないの

15 ：

　作ってるのは　タカチホカメラ福岡天神店だよ。

16 ：

ソニーのもコシナ製だろ

17 ：

　ソニーはコーテイングが駄目！

18 ：

極楽堂への誘導マダー？

19 ：

T*コーティングはツァイスから支給されているんじゃないのか？

20 ：

ドンキやホムセンに売ってる中国製の自転車に欧米の自動車メーカー名が書いてあるような感じ？

21 ：

SONYって書いてある中国製カメラみたいなもんだよ

22 ：

そのレベルだったらソニーはツァイスに訴えられてるだろ

23 ：

自身でレンズを作らず、人の作ったものに
「よし、わしの名前を使う権利をやろう」っていう商売なんだから
オリジナルもインチキもないだろ

24 ：

パナのデコマにも言ってやれ。
>22
ツァイスも堕落してるから上納金払えばＯＫ。　コシナがまかり通っているくらいだ。

25 ：

極楽堂に卵ぶつけてやれ

26 ：

極楽同のサイトなにかんがえてんの？　漏れの環境では何も見えない

27 ：

ツァイスとは言えないような美しい描写がインチキだというならそうだろうな。

28 ：

ツァイスが美しい描写だって？　誰がそんなこと言ってるの？
アリのままを拾うのがツァイス。
それに美しいなんて主観的な感情。万人が美しいと思うモノは存在しない。

29 ：

完全基地外＆究極の負け犬ですので相手にせず放置でお願いします。
目障りな方は専用ブラウザを導入し、あぼーん機能を使う事をおすすめします。

30 ：

>29
そーやって意見の違う奴を無視しようと言う姿勢が将来の内戦の可能性を示している。
虫したけりゃひとりでやれ。一人でやるのが不安だからみんな一緒にやりましょうってバカ丸出し。
お前の方がよっぼどキチガイだよ。

31 ：

>>30
え、極悪堂のことか？w

32 ：

>>1
抗議するならzeissに対してだろ

33 ：

CONTAX

34 ：

じゃあライカもインチキだね

35 ：

planar

36 ：

sonnar

37 ：

tessar

38 ：

hoissar

39 ：

biometer

40 ：

Garaxy

41 ：

R
爺いども

42 ：

オッペンハイマー

43 ：

コシナのはインチキじゃないの？

44 ：

あそこの店主って以前はあれこれきな臭いこと書かれてたけど、ほんとなんだな
なんだこれ最低だ
http://www.youtube.com/user/Ryphotogirl
Ryphotogirl
「私はコンタックスアリアに５０ｆ１．４のプラナーつけてる典型的なカメラ女子です〜〜買わなくても遊びにいける極楽堂のムードが好きです〜〜。」
「best CONTAX SHOP is in TOKIO , JAPAN. is called "GOKURAKUDO" which means
heaven in japanese ,so please serch "GOKURAKUDO"」
「カッコいい北海道、札幌をおかしくしたのはバブル、構造改革です。高橋はるみ知事とか北海道を醜くしてる大馬鹿者。」
　　↑
なんだこれ？ｗ
「レンズはカメラの極楽堂で買ったのかしら？」
「there is special CONTAX shop in TOKIO called GOKURAKUDO」
「当時が最高！今皆最低、矢野顕子はエホバに入信してるし」
　　↑
なんだこれ？ｗ

45 ：

極楽堂はAEGとMMJの比較なんかして徹底的にジャーマニーを持ち上げるけど、
コストダウンされたMMJのほうが改善されてる逆光耐性については欠片も言わないね
AEGの構造的欠陥は絞りの軸が丸見えで鏡胴内に明確な内面反射の要因があること
これが致命的となったのが無理に鏡胴を細くしたP135f2で、コンタックスとしては笑っちゃうくらい逆光に弱い

46 ：

ステルスマーケティング＝あそこの店主が一生懸命2chに書き込んでるレスやスレ立てのこと
＊嘘や貶しの風評被害を装いつつ、自分の店の名を出す
＊CONTAXに関するスレを立てまくる
＊CONTAXを使っている人のURLを的外れなレスとともに貼る
＊youtubeでわざとらしい宣伝をする
（youtubeの方が監視が緩いため、かなり直接的）

47 ：

Ryphotogirl はID削除したか
でもこっちは生きてるな
http://www.youtube.com/user/TheCONTAX139
「でもカメラの極楽堂って場所が良いね？たまに行くけれど女性店員­が美人すぎてたまらない。
まわりに美味しいお店ありすぎ！デジタ­ルカメラの買い方とか無料で教えてくれます。写真撮りながらデートできるよ。」
↑
スパム扱いｗ
「カメラの極楽堂周辺に被写体多いね？美味しいお店多いし。」
「カメラの極楽堂の方が初心者に親切だよ、そこで勉強してから早田カメラ、新宿中古カメラ市場かな？」
「チェコ、プラハに住んでみるとカフカに対する価値観が変わるよ。カフカを生む土壌、日本で眺めてるのと現地で体験するのと全く違う。
スラングラーズってイギリスのバンドが三島由紀夫の曲作ったりしてたけど、それはあくまでも日本観であり、日本ではなかった。」
「レス色々ありがとうございます。当方はまだ学生で、我々の世代はフィルムカメラを体験した事がなく、携帯電話でしか写真を撮った事がなく、
写真を基礎から学んでみたいと思い、カメラの極楽堂が初心者に親切と聞いて、コンタックス専門店の極楽堂を選びました。
色々店員さんからは勉強になりました。カメラの講習費用と考えればカメラの極楽堂は安いと思います。アフターサービスもしっかりしてます。
バイトして金ためて映像、動画にもチャレンジしたいと思ってます。パソコンは友人、学校のを借ります。」

48 ：

ゆとり教育の店員に教わる様な事は一切無い！

49 ：

極悪堂には韓国製のバッタもんしかないぞ。

50 ：

　１２月２２日と２３日にアニバーサルセールと称して叩き売りする店？>>45

51 ：

ああ、こうやって検証するでなもなしにネガキャンしてたら訴えられてもしかたねーなｗ

52 ：

コンタックス買うならカメラの大林だよ

53 ：

>>50 10周年目のアニバーサルセール？だから大々的にやるって？１年目で潰れれば良かった店だよ
　　　最近妙なCARL ZEISSのCマウントと言うアダプターを使えばNEXとかに使えるレンズ置き始めたし。

54 ：

>>53とその他
そういう自演も見飽きたって
http://www.youtube.com/user/Ryphotogirl
はカメラ板で晒されたら速攻でID消しましたとさ
というかRyphotogirlというセンスとかさ、
カメラを見に行くのに「女性店員が美人すぎてたまらない」とか
全部おっさんの発想なんだよｗｗｗｗｗｗ

55 ：

セクシーな女が来店してるのか？

56 ：

ごくろうさん

((( SONY製のCARL ZEISSはインチキだ )))
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[]：2012/12/14(金) 00:47:39.37 ID:2nrBjJEa0
>50 10周年目のアニバーサルセール？だから大々的にやるって？１年目で潰れれば良かった店だよ
　　　最近妙なCARL ZEISSのCマウントと言うアダプターを使えばNEXとかに使えるレンズ置き始めたし。
((( SONY製のCARL ZEISSはインチキだ )))
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[]：2012/12/14(金) 07:59:53.61 ID:2nrBjJEa0
セクシーな女が来店してるのか？
最近のツァイスってどうよ？
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[]：2012/12/14(金) 08:02:05.06 ID:2nrBjJEa0
　極楽堂の１２月２２日、２３日のアニバーサルセールの叩き売りで安売り？

57 ：

　３５f１．４を比べろよ

58 ：

これもそうだろ
このIDでひとつだけの回答をするためにその日に知恵袋に参加、以後の活動なし
当然ながら極楽堂のURLを貼って薦める
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_ansdetail.php?writer=intercity_neigezug

59 ：

　コンタックスならタカチホカメラ福岡天神店の方が上よ、話だけ聞いてみろよガラス製造の工程まで
　聞かせてくれるよ。

60 ：

>59
はい、自演
その話を自分が店で吹聴してるんじゃないの？ｗ
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/15(土) 09:50:43.37 ID:OP0AxFcy0
　>>155 兵庫だし　http://store.shopping.yahoo.co.jp/gokurakudo/goaisatu.html

61 ：

>52
糞高いじゃん。
ＷＥＢサイトは気がくるってるし。関わりたくない店だ

62 ：

だいたいさ、CONTAX専門みたいな特殊なことやってるのになんでいっさい店の良い評判が広がらないのか分かってないよな
高いんだよ
状態のいいものが高いのは分かるけど、状態の悪いものまで高いの
その上、ネットで長年にわたって宣伝工作じゃ、潜在的に嫌われるわな

63 ：

ソニーレンズがツアイスの看板に拘る理由ってなに？
新参者だから？

64 ：

ブランド力

65 ：

ツアイス看板に頼るよか頑張ってソニーブランドの高画質レンズをつくるのが後々有利じゃない？
ソニーレンズの評判がよくなればレンズでも儲けられるし。

66 ：

　>>62 工作員の正体　http://higan.net/apps/mt-cp.cgi?__mode=view&id=125&blog_id=58

67 ：

>63
それはちょっと複雑な話かも
ひとつ言えるのは、αが来る前からソニーとZEISSとの提携はあったということ
ZEISSはソニーの家電マーケットを、ソニーは世界に名だたるZEISSの威光を利用したい
カメラの世界でやっていくにはZEISSという名前は特別だからね
プライドよりも商売だよ　より柔軟に

68 ：

zeissからソニーに提携話し持ってったって事も知らないのか？
時代は流れるね

69 ：

ちなみのコシナはコシナからzeissに話を持っていった。だからコシナの名前をレンズに書けない。

70 ：

68は知ってるけど69は知らんな
だいたい企業の提携をそんな単純に語るなって

71 ：

>>68,69
逆じゃね。
ソニーはツアイスの看板が欲しくて提携に乗った
ツアイスはコシナに製作を依頼した

72 ：

>>71
zeissは自社生産もしてること知らないだろ？

73 ：

ツアイスはヤシコンをやめたくなかったってのが布石だな

74 ：

>63
松下がライカだから対抗上・・・

75 ：

>>72
その自社生産が高すぎてハッセルは日本のフジに話を・・・

76 ：

>>71
印象としてはそう捉えがちだけど、実際は違うって話だろ

77 ：

>>74
それも逆
zeiss、ソニーの提携が先で、パナライカがそれに対抗

78 ：

>>76
そうそう

79 ：

ロッコール復活させてくれ

80 ：

>75
ハッセルのブラントイメージはツァイスのお蔭だったことが暴露されたんですよね。

81 ：

8mmハンディカムの頃からソニーはツァイスだな。
ま、形だけだ。
今時、ツァイスだからソニーにするやつとかおるんかね。
気休め程度な人は多いだろうけど。

82 ：

>>80
実はツァイスよりフジノンの方がAF付きの上に高画質ということがバレた

83 ：

　アンジェニュー嫌い

84 ：

((( SONY製のCARL ZEISSはインチキだ )))
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[]：2012/12/15(土) 00:04:54.15 ID:OP0AxFcy0
　３５f１．４を比べろよ
最近のツァイスってどうよ？
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[]：2012/12/15(土) 09:50:43.37 ID:OP0AxFcy0
　>>155 兵庫だし　http://store.shopping.yahoo.co.jp/gokurakudo/goaisatu.html
((( SONY製のCARL ZEISSはインチキだ )))
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[]：2012/12/15(土) 09:54:20.54 ID:OP0AxFcy0
　コンタックスならタカチホカメラ福岡天神店の方が上よ、話だけ聞いてみろよガラス製造の工程まで
　聞かせてくれるよ。
!!!!!!!デジカメとCマウントレンズ!!!!!!!!
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[]：2012/12/15(土) 10:05:33.98 ID:OP0AxFcy0
　そう言えば田中長徳氏が東ドイツ製のレンズを集めてたな？
【底無沼】PENTAX一眼デジで古レンズを楽しむ7本目
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[]：2012/12/15(土) 10:08:16.08 ID:OP0AxFcy0
　>>726 http://homepage3.nifty.com/photostreet/rikenon55.html
■●■ マクロレンズ総合スレ 16本目 ■●■
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[]：2012/12/15(土) 10:10:20.20 ID:OP0AxFcy0
何これ？http://homepage3.nifty.com/photostreet/porst5017macro.html
((( SONY製のCARL ZEISSはインチキだ )))
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[]：2012/12/15(土) 15:33:07.14 ID:OP0AxFcy0
　>>62 工作員の正体　http://higan.net/apps/mt-cp.cgi?__mode=view&id=125&blog_id=58
最近のツァイスってどうよ？
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[]：2012/12/15(土) 15:35:42.11 ID:OP0AxFcy0
>>161 >>162
工作員　http://higan.net/apps/mt-cp.cgi?__mode=view&id=125&blog_id=58

85 ：

ステルスマーケティング＝あそこの店主が一生懸命2chに書き込んでるレスやスレ立てのこと
※2chの書き込みは宣伝目的なので必ずスレッドを上げる
＊嘘や貶しの風評被害を装いつつ、自分の店の名を出す
＊CONTAXに関するスレを立てまくる
＊CONTAXを使っている人のURLを的外れなレスとともに貼る
＊youtube、知恵袋、価格COMでわざとらしい宣伝をする
（こちらは監視が緩いため、かなり直接的）

86 ：

　うんこだね？

87 ：

>82
それはない。でしょ。
漏れは今まで他人の写真で、魂抜かれそうにあったのは、圧倒的にツァイス。
あとは木村イベイの東北県人の生活スナップ。あれは機材を越えた迫力だと思った。

88 ：

ツァイスが神格化されてるのはT＊コーティングだけなんじゃね？
それともガラスのレシピーまで規格化されてんの？
てかコシナの場合、ツァイスの技師が来てさんざん注文つけたらしいね。
日本メーカーの検査工程の３倍の検査させられた。
それでハジかれまくったから、コシナツァイスの販売が予定よりも遅れた。
ドイツ人というのは手間ひまかけてまで品質にこだわる。
コスト意識が薄いんだとよ。

89 ：

いまごろ何言ってんだ
ショットこそ光学硝材の業界標準だろうが

90 ：

>>87
ツァイスよりフジノンの方が高性能だとハッセルも認めている
http://www.hasselbladusa.com/media/1663143/the_evolution_of_lenses.pdf

91 ：

だからさ、そのガラス自身をコシナが作ってるわけだろ。
そこんところは日本メーカーに流してもいいってわけだ。
T＊コーティングだけが秘伝の巻物って結論に至る。
ペンタのSMCもT＊といい勝負だと思うんだけどな。

92 ：

設計、研磨、組み立て、品質管理

93 ：

>>91
面白いね。持ち主の感想っぽいけど。
Tコーティングがどこまで関与してるか分からないけど、ZEISSが支持される理由はやっぱり色と諧調だね。
その辺、デジタルになってかなり曖昧になったけど。
自分はデジタルになってからヤシコンの凄さを感じたことはない。
三層センサーがくればまた変わるのかもしれないけれど。

94 ：

あと、ショットグラスなんて高くって民生品に使われてないから

95 ：

>91
コシナは既に坩堝は持って居ないそうです。使いこなせない設備をやっと捨てたというか
更新しなかったって。

96 ：

>90
馬鹿言ってるよ。
ハッセルがバカだから乗り換えたんだから。そう思っているに決まってるだろ。

97 ：

自動車で言うと、ツァイスがやっているのは、車種を作り出して、実車まで作ること。
他のメーカーは既にある車種の範囲で小手先の仕様弄ってるだけ。
車種：軽自動車、軽トラック、ワンボックスカー、オフロードトラック　等

98 ：

　昔の富岡製、ヤシカ、コシノン、ヴィヴィターと京セラコンタックスの差を比べるとわかる
　同じ富岡製でもコーテイングが違うと全然違う

99 ：

>>97
自動車でいうとツァイスがやってるのは、車の名前と満たすべき性能を決めてるだけ。

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