FUJIFILM X-Pro1 Part15

1 ：2013/06/19 〜 最終レス ：2013/09/09

FUJIFILM X-Pro1 Part14
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1352373462/

2 ：

最もX-Pro1らしいX-Pro1。
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/s-iwase/cabinet/sin/img57678291.jpg

3 ：

X-TRANS CMOSは解像力が低い。
これは事実であり、動かしようがありません。
XF18mm
http://dslr-check.info/2013/0611_X-E1_XF18mm_F4.jpg
XF18-55mm
http://dslr-check.info/2013/0611_X-E1_XF18-55_18mmF4.jpg
COOLPIX A
http://dslr-check.info/2013/0524_CoolpixA_F2.8.jpg
解像力の差は歴然。ほとんど別次元と言っていいレベルです。
Touit12mm カメラjpg
http://dslr-check.info/2013/0608_X-E1_Touit12mm_F4_org.jpg
Touit12mm LR4.4
http://dslr-check.info/2013/0608_X-E1_Touit12mm_F4.jpg
E-PM2 LumixG7-14mm
http://dslr-check.info/2013/0608_E-PM2_LumixG7-14_9mmF4.jpg
ツァイスの単焦点をもってしてもズームレンズ使用のm4/3と変わらぬ解像力。
これが動かぬ現実です。
このスレには願望に基づく嘘を吹聴する輩が大勢いますが、
決して嘘でカメラの性能は変わりません。
何を言おうがX-TRANS CMOSセンサーの解像力は低いのです。

4 ：

>>3
XF18mmはちょっと良くないよなぁ。
COOLPIX A、なかなか！でもやっぱりローパスレスベイヤー特有の
ギスギスチリチリした感じや偽色が目立つね。
XF18-55mm、やっぱりいいね！キットズームとしては頭一つ抜けてる。

5 ：

話は変わるけど来週06/25に色々と発表あるらしいね。
X-Pro1とX-E1のファームアップは、バージョン番号の進みからしてレンズ対応追加だけだろうなぁ。

6 ：

購入検討していて店頭でいろいろいじっているんですがいっぺんに
枚数撮影すると液晶が固まってすぐに映像見れないことが多いんですが
これは店頭でいじられて個体がつかれているから？

7 ：

ファームアップされてないから…じゃないかな
連射しねぇからわかんねぇや

8 ：

>>6
ファームバージョン1.0系だと結構遅かったけれど、現バージョンだと
それなりのスピードだよ。

9 ：

http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1306/19/news142.html
色が奇麗だな。
でも他社のローパスレスのようなキレを感じない。唇とか肌のテクスチャーを見るとノイズリダクションかかった感じにも見えるな。化粧とかリップグロス云々は別としてね。

10 ：

X-Pro1とX-E1って解像してる写真とボケてる写真両方上がるが何が影響なんだ？
購入検討してるが・・・なかなか購入に踏み切れない

11 ：

撮影者の腕

12 ：

>>9
レンズ性能がそれほどでもないのが一点
ローパスレスで発生する偽色・モアレに対する抑制処理を組み込んでいる分、
単純なローパスレスよりも解像感が減るんでしょう
過剰な解像を追及するよりも、そこそこの解像で色精度の向上や
偽色などのアーティファクト対策するべきだというのが、フジの
画作りの哲学なんでしょうね

13 ：

>>11>>12
納得した

14 ：

>>12
山田式測定だとメリルに次ぐ高い値が出てて、他のローパスレスより凄い。でも実写では実感できない。なんでなんだ？！

15 ：

>>14
その測定では偽色・モアレ抑制処理が必要ない・働かないパターンを撮影しているのでは?

16 ：

http://www.dmaniax.com/2013/06/20/eos-m-new-af-test/
EOS M、最遅だったAFがファームアップでミラーレス最速に
X-Pro1も次は最低でも像面位相差AFにしないと追いつけませんね

17 ：

俺は逆に実写だとベンチマーク以上に解像度感じるけどな？

18 ：

いいカメラだよな

19 ：

これ買おうか迷ってるんだけど
後継機って近々出ちゃったりするんだろうか？
買ってすぐ後継機発表になったら悲しすぎる

20 ：

とっくに出てますが・・・。

21 ：

おお、アクセス規制が解除されてた
記念に書き込んでおこう
鳥井工房のカメラジャケットが届いた、使い勝手は若干落ちるものの、やはりホールド性の向上と、手触りの良さは良いね
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1371734550578.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1371734580587.jpg

22 ：

>>19
Xシリーズの後継機発売間隔は割りと長め。
X-Pro1/X-E1が二年周期だとすると、
X-Pro1後継機 2014年1〜3月
X-E1後継機 2014年9〜11月
と思っていればいいよ。

23 ：

X-E1を後継機と認められないんだなｗ

24 ：

E1ってpro1の後継機っていう位置付けなの？
今後はビューファインダーは廃止の方向ってこと？

25 ：

そらそーだろ。
望遠やツァイスに対応出来ない光学ファインダーなんかなんの意味あるんだ？

26 ：

>>23
いや、X-E1はX-Pro1とは別ラインだろ。

27 ：

別ラインというか、X-E1が本筋。
理由は>>25。

28 ：

>>27
X-Pro1もEVFに切り替えられるわけですし、更に(有効な焦点距離のレンズを使用している時は)OVFも活用できます。
機能的には上位のラインでしょう。

29 ：

せやろか。

30 ：

ストロボにしてもニコキャノにしても、上位機種にはシンクロターミナルがあるんやで！

31 ：

光学ファインダー使い道ないの？

32 ：

E1の下にさらに廉価ラインを追加するらしいけど、
もうどうやってもXマウントは失敗だろ。
これ以上赤字を膨らませて会社のお荷物になってると真剣にデジカメ撤退もありそう。
結局FUJIの売りは画像処理(フィルムシミュレーション)とフジノンレンズなわけで、
これを活用して利益をあげる上で、Xマウントは最悪の選択肢でしかなかった。
フジノンレンズをシグマ、タムロンのような他マウント用に特化すれば
普通に利益の出る採算事業になれたのに、ニッチ市場のXマウントじゃ
いくら設計開発しても誰も使ってくれない赤字事業まっしぐらだもん。
得意の画像処理技術も性能の低い自社カメラに搭載したんじゃ、
カメラ技術のマズさに足を引っ張られてどうにもならない始末だし。
やはりS5Proのような落とし所がベストだったんだろう。
画像処理で利益を出すことを考えるなら、現像ソフト方面に特化するのが
フィルムメーカーという本来の姿に一番マッチする選択だった。
FUJIが本気になれば、LightRoomのような業界標準になりうる国産現像ソフトを
作ることも十分可能だったと思うよ。

33 ：

お前富士のソフト使ったことないだろｗ

34 ：

FUJI X-E1 and LEICA X VARIO Comparisons - 1. ISO OOC Jpg. tests.
http://soundimageplus.blogspot.de/2013/06/fuji-x-e1-and-leica-x-vario-comparisons.html
FUJI X-E1 and LEICA X VARIO Comparisons - 2. Sharpness at base ISO.
http://soundimageplus.blogspot.de/2013/06/fuji-x-e1-and-leica-x-vario-comparisons_20.html
FUJI X-E1 and LEICA X VARIO Comparisons - 3. Upsizing and the 'mush' issue.
http://soundimageplus.blogspot.de/2013/06/fuji-x-e1-and-leica-x-vario-comparisons_7649.html
35MP Leica X Vario file
http://soundimageplus.blogspot.de/2013/06/35mb-leica-x-vario-file.html

35 ：

富士はフィルムを捨てた以上、マウントを自分で持つ必要性があったんだよ。
マウントを持たなければライカやツァイスのように先細ってしまうからね。
その上で、Xマウントでしか実現されないフジカラーを売りにしていくつもりだったのに
X20やX100SでもProNeg使えるようにしてしまってちょっとXマウントの独自性が薄れてしまった。

36 ：

まだリバーサルも継続してる大企業は富士だけだぞ(´･ω･`)

37 ：

X-M1来たな
グリップのデザインが素直なところが良い
あとセンサーもPro1と同じだから中古価格値崩れの心配もないｗ

38 ：

どこ？

39 ：

http://digicame-info.com/2013/06/x-m1xf16-50mm-f35-56-ois.html

40 ：

ありがとー

41 ：

>>39
これに外付けEVFが付けられたらぜひ欲しいな
望遠レンズを使う時重宝しそうで

42 ：

絞り輪無くてモードダイヤルがあって、露出補正ダイヤルに目盛り無いってことは、
X-Pro1,E1とは操作性が違うわけで、今までのレンズ付けるとシャッター速度とか絞りとか分かり難くなるのだ・・・

43 ：

操作性違い過ぎるね
それでもX-Transの画像を得られるならまだ良いけど、これで本当にベイヤーのセンサーなら…

44 ：

>>43
これまでの感じから言うと、一度行けるとおもったセンサーをわざわざ旧式に買えて発売するってのはフジはあまりやらないし
センサーは同じだと思うよ
ただ位置づけとしては、X20の上位で、X-Pro1、E1の下位機という位置づけなんだろうね

45 ：

M1出してから間髪入れずにX-Trans CMOS IIとEXRプロセッサー IIを積んだPro2/E2が出てくると面白いんだけどなー
富士にまで出し惜しみされるとは思わなかった

46 ：

E-P5のサンプルが出たが、やはり圧倒的な解像感だな…
Xシリーズもここまでかorz
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/604/558/html/92.jpg.html

47 ：

チビっこい子供がガタイのいい大人を超えるとか感涙ものだな(棒)

48 ：

>>39
デザインひどくね
有機CMOSが載ってたとしても購入を躊躇するレベル

49 ：

>>48
フジのカメラは技術屋さんのRー商品だからデザインがダメなのは仕様だよ
写真は綺麗だしセンサーは意欲的な物を出してくれるから大好きなんだけどな。

50 ：

やっぱポルシェに頼まないとダメだな。

51 ：

あのデザインのｺﾝﾃﾞｼﾞは持ちにくかったから好きでなかった

52 ：

たいして代わり映えしないボディはもういいから広角ズームはよ
1122目当てにeosm買っちゃいそうだ

53 ：

そうしなよ。
ウルセーのが居なくなってくれると助かる。

54 ：

もうすぐX-M1が発売されるのでこのスレがますます過疎りそうｗ

55 ：

名機のスレは過疎がデフォだしなぁ。

56 ：

FUJIFILM Ｘマウント総合スレがあってもいいね
どうせM1スレも発売されてから2〜3ヶ月で過疎るのは確実だからｗ
誰か立ててくれないかな？

57 ：

FUJIFILM X Series Part1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1372027879/

58 ：

遅ればせながらXF55-200mmを入手しました。
ズーム全域で恐ろしいほどの切れ味を見せてくれますね。
手ぶれ補正もXF18-55mmより良くなっている様です。
コストパフォーマンスは高いと思います。

59 ：

http://fujifilm.jp/information/articlead_0209.html
AF速度、ピーキング機能などフォーカス時の操作性を向上
「FUJIFILM X-Pro1」、「FUJIFILM X-E1」の性能向上ファームウエアを公開
またそれなりの規模のファームアップきたね!
Fnボタン増えた〜

60 ：

XF27mmの画、いいなぁ…
買わん予定だったけど、欲しくなってしまったよ。

61 ：

X-M1正式にキター!
http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/fujifilm_x_m1/
液晶綺麗なのが羨ましかー
EVF着けられないのは残念至極。

62 ：

55-200はデカさにビビってまだ買ってない

63 ：

>>62
サブカメ用途だと絶対持て余す。
Xをメインとして使うつもりなら絶対損しない。

64 ：

6Dに70-300L付けるのとどっちがいいだろう？

65 ：

Nikon D200よりの乗り換え検討中。D400待ち続けて疲れたよママンという感じ。
広角主に使うし，これなら旅歩きカメラにもいいかなと。

66 ：

>>61
Pro1よりは液晶の画素数は落ちるようだ

しかしM1でここまでダウンサイジングできるって証明したから来年出る予定のPro2は相当期待できそうだな

67 ：

>>66
X-Pro1の筐体サイズはハイブリッドビューファインダー機構の
ブロックサイズに制約されている。
ほとんど小さくならないか、むしろOVFがらみの新機構を組み込んで
現行より大きくするかも。
俺は現行の大きさくらいなら全然気にならない。
小さいのはM系列に任せて最上位ラインは色々変なことをして欲しいな。

68 ：

ファームver2.05に上げた。
やっぱりいいねー
XF55-200使ってた時はAFポイント選択がかなり苦しかったのが
解消したw

69 ：

以後の機種は左側ボタン無くなるんじゃねーかな。その方がいいけど。

70 ：

どっちかと言うとバッテリーの残量とか消耗とか表示して欲しいんだがアプデ

71 ：

フジが同じカメラのファームアップを一年以上面倒見てくれるってのは
珍しいね

72 ：

ファームアップした
俺的にはもうX-Pro1に対する不満は全くなくなったなぁ
まさかまだファームアップしてくれるとは思わなかったし満足満足

73 ：

まだver3.00が待ってる

74 ：

>>73
うん
こっちも楽しみだ

75 ：

>>71
無計画に変なレンズ出していてPro1のフォローせざるを得ない、ってとこかと。

76 ：

>>75
当初から絞りリングなしレンズは想定していたと思うよ。
コマンドダイヤルの機能割り当てが不自然に空けてあったしね
下手したらズームは最初から絞りリングなしだったかもー

77 ：

AFそんなに早くなったの？連射での液晶ロックも解決？

78 ：

>>77
どの時点を基準に言ってるの？
ver1.xxからver2.xxで劇的に速くなった。
来月のver3.xxで更に速くなる予定。

79 ：

>>76
X-E1発売のあたりからロードマップが「XF27ｍｍF2.8」でRついてなかったからな…
とりあえず23mmはよ

80 ：

まぁ、最初から絞りリング無しのレンズが出るのは規定路線だっただろ。
説明でも、Rが付くレンズは絞りリングがあるもの、とあるんだから、当然
絞りリングの無いレンズも出す予定って話だわな。

81 ：

>>79
今年後半は割りと順調に、ほぼ隔月間状態で
レンズ出てきそうなことは聞いたな。
九月くらいに出てくれるかなぁ…

82 ：

23mmは60mmと変わらん大きさ・重さだろ
ちょっと敬遠するわ

83 ：

XF18mmでアンチが本当にウザかったから、
値段・サイズ度外視でとにかく画質を上げて欲しいわ

84 ：

今年の紅葉の季節までにタムロンかシグマから高倍率ズームレンズが出ないかな？
18-200があればその1本のレンズだけで旅行に持って行けるから

85 ：

>>84
シグマはXマウントについて、採算が取れないから参入しないと言ってるな

86 ：

本当？それならペンタ用レンズから撤退したタムロンもダメだね…

87 ：

アンチとかモノ関係なく煩いんだから気にしても仕方ないだろ

88 ：

>>86
XマウントのカメラがソニーEマウントやマイクロフォーサーズに
販売台数で追いつけば、シグマも参入検討の余地が出てくると思う

89 ：

F2.0通しのズームレンズとかカモン！

90 ：

さすがにAPS-Cｾﾝｻｰでは難しいだろう
f2.8通しの大三元ズームなら可能だと思うが

91 ：

>>88
ペンタのK-01に追いついたかも怪しいがな

92 ：

>>91
もっと頑張ってもらわんとね

93 ：

>>90
シグマの18-35mm F1.8が出るじゃないですか！
まあバカでかいですけどw

94 ：

なんかすっかり過疎っちゃってるね、このスレも価格COMも。
結局失敗だったってことかなこのモデル。やっぱり初期のAFの遅さとかの
口コミが致命的だったのかな
X-PRO2では光学ファインダーやめるのかなぁ。

95 ：

定期的にやってくるな、過疎厨ｗ
主軸は後継機であるX-E1などに移ってるんだよ。

96 ：

後継機でも光学ファインダーは載せて欲しいな
動きモノを撮るのに重宝してるし、
何より撮影が楽しくなるしね

97 ：

後継機は光学ファインダーを残しつつ、位相差AFを積んでくれれば嬉しいなぁ。

98 ：

後継機でX-Trans CMOS IIかその改良版が乗るでしょう。
ハイブリッドファインダーは便利で面白いんだけど、
レンズ交換式むとの相性があまり良くないからなぁ……
もっと進化した仕組みがないものか。
別方向の進化として、OVFにMFアシスト情報をオーバーレイ
できれば、実用性も増すかな。

99 ：

>>98
レンズ換えても光学ファインダーの画角は変わらんもんな。

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