狩猟用エアライフル情報交換！Vol.12

1 ：2013/08/14 〜 最終レス ：2013/09/15

狩猟用エアライフルを語ろう！12スレ目
最近のエアライフルの性能は素晴らしい！
そこで、狩猟用エアライフルで、最高何メートル狙撃成功とか、
猟果の自慢、各銃の情報交換、使用弾、スコープ、その他機材などの、
の話題で、盛り上がろう！
前スレ
狩猟用エアライフル情報交換！Vol.11
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1355960342/

2 ：

('仄')ﾊﾟｲﾊﾟｲ

3 ：

あ

4 ：

タングステン製ペレットで猪と鹿をとる！
エアフォースコンドルにタングステン製ペレットで鹿の頭も楽々貫通じゃ！

5 ：

>>4
弾詰まりで即廃銃？

6 ：

エアーライフルの性能は飛躍的によくなってると思う。
それ以上に遠距離と的中を高めるにはペレットの改良ではなかろうか？
ライフル弾は５０ｍ以上は空気抵抗が問題となる。
さてブレークスルーはいつでしょう？

7 ：

ペレットを逆さまにいれることで命中率を犠牲にして
マッシュルーミング効果を得られることは知られているが
海外のyoutubeで逆さにしたペレットに
黒色火薬を入れてオレンジを撃つ動画がＵＰされていたな。
半矢は減るだろう。
心臓に撃ち込んでも鹿は１００メートルくらい走るしな。

8 ：

脳髄をやらないと
場即には逝かないかも？

9 ：

>>4
単なる貫通じゃゲームは止まらないで逃げられるだろw

10 ：

頭骨などが貫通すれば腕の問題。

11 ：

日本語は難しいな

12 ：

エアライフル用ダムダム弾さえ有れば・・・

13 ：

>>12 さかさまに弾いれれば、マッシュームするよ。有効射程１５メートルだけどw

14 ：

鹿を空気銃で獲るなんて馬鹿げてる。
サボットで撃っても半矢でいかれちゃうのにさ。

15 ：

>>14　首か頭を撃とうぜ

16 ：

鹿猟はライフルでもヘッドショットか背骨または首筋を狙う
三本足になっても数キロは逃げる
腹ならそのままさようなら

17 ：

鹿の首を撃って動脈に命中したら、放血作業は省略出来る？

18 ：

>>17　胸骨の上で１本につながった動脈をサクっと切るほうが楽だし確実だよ。

19 ：

皆さんは狩猟経験が豊富と思いますが，ハンター保険はどうやって契約をするのですか。
もし空気銃狩猟のみであれば，ハンター保険は必要はありません。ハンター保険と同じ
対人対物の賠償保険のみでしたら非常に安価に入れます。ただし装薬銃は免責ですから，
空気銃のみとなりますが，賠償保険だけなら年間1500円程度で済みます。私は既に以前
から知らずに入っていたので，今年のハンター保険は入らないことにしました。保険会
社にも確認しました。皆さん，ご存じでしたか。

20 ：

>>19　まじ？！　日動火災とかハンター保険の個人加入は２０１０年で打ち切ったんだよね？
どこの保険会社？　商品名おしえて？

21 ：

>>18
今年デビューなのでどこのことなのかさっぱり。(汗)

22 ：

>>21 猟友会に入れば、教えてくれるよ。空気銃しかもってなくても解体作業を
手伝えば、肉もわけてくれるし、いろんな事をおしえてくれる

23 ：

自動車保険や火災保険に特約として付いている，個人賠償保険です。どこでも扱っている保険です。既に入ってい人も多いと思います。
皆さんの契約している自動車保険や火災保険の特約条項を調べてみればわかります。家の保険証書を調べてみて下さい。
家で火災保険を契約していて個人賠償保険特約をつけていれば，同居の親族の事故は補償されるので，わざわざ別に契約する必要はありません。
私のは無制限で示談代行付き，弁護士費用も含まれていてつき３００円の追加でした。詳しくはいくらでも説明できます。元々は，日常生活での事故のためで，何度か使ったことがあります。
ご参考までに。

24 ：

大昔に世話になったゼミの先生にエゾシカの肉をあげたんだ。
先生は早速学生相手に鹿肉祭りをしたそうな。
そしたらゼミの学生が「鹿は空気銃で獲ったほうが痛みがなくてウマい」と言ってたって。
あとから先生に「空気銃で鹿獲れるのか？」と聞かれたよ。
何の雑誌を読んだか、2ちゃんの与太話を真に受けたか、こんなバカが実在することに驚いた。
ヘッドでもネックでもいいが、本当に空気銃で鹿獲った奴どれくらいいるの？
いたずらに半矢を増やすだけだからバカなこと言いふらすのやめなよ。
罠にかかった鹿に止めを刺すのとは訳が違うんだぜ。

25 ：

エアフォースコンドルなら４０ftpあるからとれなくもない。
猪も３０ｋｇぐらいまでならいけそう

26 ：

昔は弓矢で鹿獲ってたんだ。かまへんかまへん！じゃんじゃん撃ちまくれ！

27 ：

デバステーターで鹿をとれ

28 ：

ライフリングがない火縄銃で、ツキノワグマ、鹿、猪、猿をとってた時代を考えると恐ろしいな。
銃は足止め、実際は、ヤリでとってたんだろうな。
罠にしても昔は麻縄だろうし、よく取れたもんだな、箱罠は、しっかりした物が作れそうだけれど

29 ：

>>28
ヤリで檻の中の月の輪熊を止めた事有るけど、暴れまくってヤリの根元を噛んで折られたよ。
再度ナイフを縛り付けてやっと止めた。
いつも銃で頭を撃つんだけど、大学で骨の標本を作りたいと言う事でヤリを使ったんだけどね。
あの暴れ方は恐ろしい位だったよ。

30 ：

頭撃たなくても脇から心臓とか考えろよ
槍ではなく鉄棒をとがらせてやるのが普通だぞ
木の柄では折られるは当たり前だ
やらせかつりか

31 ：

火縄銃は冬眠中を掘り起こして仕留めてんだよ
呼吸口を探してね
他に待ち伏せがある
10間から30間まで近づけばオーケイ
外しても何しろ頭数が多いから

32 ：

１０間〜３０間か。ググったら１８ｍ〜５４ｍか。まさに今の空気銃レベルw

33 ：

>>30
お前、熊を撃った事無いだろ。
頭は散弾の付け撃ちで即死。
その他はスラッグ弾でも、のたうち回り可哀想な死にかたをする。

34 ：

>>23
そうか、空気銃は個人賠償保険の対象なんですね。
罠で他人が怪我したら、ってのは対象外かな？
ハンター保険だと施設賠償になるんでしたっけ？

35 ：

檻ではクマを獲ったことはおれはない
差し止めに呼び出されるだけだ
銃猟は年に１〜２等を巻き狩りで獲ってるけど
前足のすぐsとを狙うのは常識
アタマはスッラグぐらいでははねられて
お前なら死ぬな結構なことだ
でもおれは08で仕留めるけど

ここはエアーだじょ
昔からバカは死んでも直らないのだ

36 ：

俺はエアーで毎年、ヒグマをしとめてる。
札幌駅のホームでも、会社の休憩室でも、つねにエアーでヒグマをしとめてる。

37 ：

私もＰＣＰを買いましたが，40ftpに下げても28ｸﾞﾚｲﾝを使っているので，ｽﾀﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ
ではかなり反動が強く，そのため肩付けをしっかり意識しないと散らばります。
自衛隊の軍用銃の射撃教官に教わって改善し，50ﾒｰﾄﾙで500円硬貨大に集弾するように
なりましたが，5発のうち2発以上はどうしても散ってしまいます。これではﾋﾖや
ｷｼﾞﾊﾞﾄには失中が多いと思い,ｼｬｰﾌﾟを多用することになりますが，反動の強い銃の
扱いには本当に困っています。その銃の宣伝文句では75ﾔｰﾄﾞでの小動物用に最適と
あります。反動をうまく押さえる撃ち方をご教示戴けませんか。宜しく。−今年から狩猟を始める初心者。

38 ：

え？上半身が硬いだけだろ？自衛官に何教わってたの？
自衛官の射撃教官以上の知識を俺らがもってるわけないじゃん
原因があるとしたら、君が教官の教えを、忠実に守ってない。守ったつもりでいるだけ
もしくは銃そのものに欠陥があるしか理由ない。

39 ：

>>37
>40ftpに下げても28ｸﾞﾚｲﾝを使っているので
もう少し軽く弾速が出て精度も出る軽いペレットを用いるべきでは？
反動とタイムラグを抑える方がスタンディングでも良い結果が獲られるかと。
４０ＦＰの銃で２８グレインもの重量弾は必要ないと思われます。

40 ：

参考までに何買ったか教えてください。

41 ：

>>40　これを買いました。主にスズメからツキノワグマまでねらっています
http://www.tokyo-marui.co.jp/products/aircocking/boltaction/246

42 ：

私のはハンティングマスターです。60fpsを40にさげてあります。ペレットは14グレイン
から21ｸﾞﾚｲﾝまでいろいろ試してみましたが，28ｸﾞﾚｲﾝが一番，集弾が良かったので，
それを使っています。ｼｬｰﾌﾟは50ﾒｰﾄﾙではﾎﾟﾝﾌﾟ9回でfx,10回DIABOROを使い,5発のうち
3〜4発は500円硬貨大に集中します。ところがﾊﾝﾃｨﾝｸﾞﾏｽﾀｰだと2〜3発くらい，うまく肩付け
が出来た場合でも一発は外してしまいます。発射時の反動はかなりのものです。

43 ：

自分が持ってるスキル以上の銃を買っちゃったんだから、バイポッドでもつけてプローンで撃っておけ

44 ：

>>35
檻の熊を止めるのに、心臓とか前足の上（ｱﾊﾞﾗ骨付近）を撃ったら肉が痛むだろ！
美味しいスペアーリブがダメに成るだろ。
止めるのは、頭がベストなんだよ。

45 ：

アメリカではボウガンで鹿撃ってる。4.5mmイノバでも獲れるよ。

46 ：

安物の韓国製買ったおまえが悪い。あきらめてＦＸサイクロンを買え

47 ：

クロスボウなら熊ちゃんの体を軽く貫通するよね

48 ：

そっか、成るほど熊の話題はさておいて、50ｍで五百円玉な。
私はシャープのエース、15回ポンプで5.5ｍｍのFXで50ｍゼロに調整してる。
弾はケツから見ての容の悪い物は使わない。
銃は当ってなんぼだから、威力以前に命中精度だな。

49 ：

>>42
立射50mで500円玉にまとまるなら、相当腕いいんじゃないの？
レストして撃ったらどれくらいまとまるの？
俺はサイクロン使ってるが、とてもじゃないがそこまでまとまる気がしないｗ

50 ：

あ〜
空気銃の反動ってなんぼだ？

51 ：

つ マズルブレーキ

52 ：

いろいろて意見をありがとうございます。私は昨年12月から平成８年式のシャープエース
を購入して射撃を始めた全くの初心者です。射撃の知人もおらず，ﾈｯﾄを通じての情報しか
ありませんが，幸い射撃場がﾗｲﾌﾙ協会の私設射撃場でもあって皆さん親切に教えて戴き
非常に役立っています。殆ど全ての人がＳＢなので，ｸﾞﾘｯﾌﾟも肩付けもｿﾌﾄにｿﾌﾄに，と教え
てもらい,ｼｬｰﾌﾟではいきなり当たるようになりましたが，そこで100ﾒｰﾄﾙも可能な強力で故障の少ない
ﾊﾝﾃｨﾝｸﾞﾏｽﾀｰを購入したのが間違いでした。長所は沢山あるのですが，ｼｬｰﾌﾟに比べてじゃじゃ馬のようです。
銃の特性にうまく合わせられると命中率があがりますが，常に，ということが難しく，少しづつ慣れるしか
ないかと思っています。でも中々，おもしろい銃ですよ。先日，伊勢原で100ﾒｰﾄﾙを試してきました。−ＯＡ

53 ：

檻の熊の止めにいろいろな意見があるようですが，水中銃ならｲﾁｺﾛでしょう。

54 ：

>>53
すぐ矢を折られるか曲げられそうだな。
それならボウガンでもよさそう。
狩りは使用してはいけないが止め矢ならいいだろう

55 ：

>>23
保険屋さんに聞いてみたところ
普通に起こりえる場合に適用であって空気銃と言う場合は特殊となって適用外という
個人賠償保険特約は日常起こる事故に対してと言う。
もしそれが空気銃の事故であって適用されると言うならどこの保険会社でしょうか？
自動車保険でしょうか？
また本当に適用され賠償金が出てくるのでしょうか？

56 ：

ナガサか、サンカが使ってたウメガイ刀で止め刺しするのが一番だよ。
即席で作った木の柄を折られても、バイタル刺せたなら直、おとなしくなるでよ。

57 ：

檻の熊
そんなに簡単じゃないよ。
初めての奴は即死させる事は難しい。
100ｍの鴨は獲った事無いが、60ｍ位なら正面を向いた時狙いでネックに確実にﾋｯﾄ。
横を向いた時は鴨の首が曲がってるから難しいな。
至近距離の場合は弾を逆さまに入れる事もあるよ。

58 ：

猟友会が嫌なら、ここにはいるしかないのか？
http://www.mk-army.com/rink/hunter/club.html

59 ：

サンカなんないません。
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/416660533X

60 ：

三角寛の本は創作だけど、サンカはいるよ。だって「山の民」のことだよ。
wikipediaにも項目がある。
サンカ研究はまだまだこれからだ。

61 ：

私が確認したのは，東海日動の賠償保険の査定担当者です。約款の免責規定の，
銃器のうち，空気銃を除く，とあることについて確認のところ，有責との説明
でした。すなわち空気銃は日常生活での事故と見なされており，現在の強力な
空気銃にはそぐいませんが，改定されないままになっています。ゴルファー保
険の賠償事故でも個人賠償保険が適用されるのと同じです。私はゴルファー保
険には入っておりませんが，個人賠償特約と携行品特約がついているので，ゴ
ルフ用品のみならず，空気銃の損害も補償されています。ただしあくまで日常
の事故が前提なので，プロは業務中となって免責となるでしょう。

62 ：

相手は東海日動でしょ？ ハイ解散！

63 ：

>>61
情報ありがとうございます。
調べてみます。
>>62
東海日動はなにか問題があるのでしょうか？

64 ：

空気銃と個人賠償保険については，地区査定部と，そのうえの母店査定に問い合わせて，
保険が使える旨の返答を受けましたが，問題があります。いままでのハンター保険に替わって
個人賠償保険で狩猟登録が出来るかということです。約款を添付したり，かなりややこしく
なるでしょう。ハンター保険じゃなければ駄目だ，と登録を拒否されることも念頭において
対応が必要になると思いますが，登録の際の結果はまた報告するようにします。

65 ：

全ｽﾚのﾌﾟｱﾏﾝｽﾞPCPのｵｯｻﾝもそうだが、どうして団塊世代のｵﾔｼﾞはこうも燥ぐかねぇ？w
>自動車保険や火災保険に特約として付いている，個人賠償保険です。
>どこでも扱っている保険です。既に入ってい人も多いと思います。
鼻の穴おっぴろげて吹聴している割に、一度もその保険で登録出来た訳じゃねぇんだろ？
実績も無ぇことをﾌｶｼ入れて騒いでて恥ずかしくねぇのかｵｯｻﾝ？w
初めての登録で舞い上がってるのは分かるが、登録出来てから報告に来いよバカw

66 ：

俺、車の保険か、家の火災保険を東京海上日動火災保険にかえてみようかなー
とりあえず>>64さん、サンコスです。
俺からも聞いてみるＹＯ

67 ：

ネット＆鉄砲デビューしたばかりの世間知らずなオッサンをあまりイジメるなよ、
自慢の知識をひけらかしたいだけなんだから。

68 ：

>ネット＆鉄砲デビューしたばかりの世間知らずなオッサン
一回猟期を過ごせば現実を知って静かになるぞw

69 ：

五回目の猟期なんだけど〜W

70 ：

東京海上は以前から評判悪い
目一杯進めておいて支払いが一番遅くて渋い
全猟の保険は安いから入ったほうが得だよ

71 ：

ハンティングマスター買ったってあるけど、完全に不良在庫を掴まされてるよね？

72 ：

朝鮮人が作った銃なんて、よく買えるよなｗ

73 ：

オマエら、もうオモチャ壊しちゃったのかよ･･･早すぎだろw

74 ：

いろいろなご意見，参考になります。その中で，身体が固いということと，軽いペレット
を選んだらどうか，自衛隊の射撃教官以上の知識はない，ということについては，軍用銃
と空気銃は全く異なり，元射撃教官も反動の制御として参考になれば，と前置きがあり，
また身体が固いことについては，標的射撃を専門にしている人たちは全て射撃コートを
着用しています。軽いペレットの使用は改めて試してみたいと思います。肩付けとｸﾞﾘｯﾌﾟ，
引き金を引く方法が軍用銃と射撃専用銃などでは全く異なるので，それについても空気銃
の経験の深い皆さんのご意見を聞ければ，と思います。また銃については韓国製ですが，
馬鹿にしたものではありませんよ。アメリカでは７００ドル程度ですが，ﾚﾎﾞﾙﾊﾟｰピストル
と同じ機構なので，二重装填や三重装填がないこと，その機構から暴発が避けられること，
セミオートも可能なこと，などです。欠点は反動が強くて制御が難しいこと，発射音が大きい
こと，レギュレーターがないので空気消費量が多いこと（一発で５キロ低下します）などです。
ただやはり値段が安いのと，ディーラーの社長の人柄が選択した大きな理由です。シャープ
とは正反対の性格を持っているようで，おもしろいですよ。３丁目にワルサーが欲しいので，
許可申請の準備をしましたら，警察で猛反対され，少し購入を延ばすことにしました。
また所持して１年にもなりませんが，一応，国家試験ということでこの歳で勉強と射撃場通い
など，楽しい時期を過ごしましたよ。天気のよい日に，空気銃を肩に野山を歩ければまた
楽しいでしょうね。

75 ：

>>74　射撃教官だって64式、89式以外に、プライベートで市販の銃撃ってるんだろ？
射撃教官の言う事、素直に聞けよ。

76 ：

音が大きい？
反動が？
消費量？
人柄？
天気の良い日に空気銃？
野山を歩けば楽しいかもしれないが、お前に獲物は獲れないな。

77 ：

発射音は出来るだけ小さいほうが良いよね。
付近の獲物が逃げちゃうし。
反動も無いほうが中てやすいよね。
二の矢を撃てるチャンスがあるなら尚更に。
消費量も少ないほうが狩猟中は気楽だよね。
だってポンプとかタンクは邪魔だから持ち歩きたくないし。
まぁ・・・天気の良い日は風も少なくて狙いやすいけどね。

78 ：

ハンティングマスターについて，言い忘れましたが，もうひとつ欠点が
あります。重いんですね。スコープ付きで４，８キロあります。元々,
4ｷﾛ近い重量なので，誰に聞いても，持ちたくないな，と言われます。
それでシャープを持っていてよかった，と思う次第です。ｼｬｰﾌﾟはよく
当たるし，9〜10回のﾎﾟﾝﾋﾟﾝｸﾞだったら苦にならないので持ち歩くのなら
ｼｬｰﾌﾟと決めています。この2ﾁｬﾝﾈﾙというのはおもしろいですね。

79 ：

だからＦＸサイクロンにしろと・・・・

80 ：

プレチャージ使った事有るけど、1年で出した。
空気タンク回りの信頼性に欠ける。
今はシャープのエース5.5が2挺目だよ。
最初のシャープは13年使って、少しガタが来たので出して、いまのは今年8年目になる。

81 ：

勿論，サイクロンは最初に検討しましたよ。装薬銃は全く興味がなく，最初か
ら空気銃のみ，として銃砲店を３店ほど回りましたが，散弾銃を勧められて，
空気銃は全く勧められず，在庫もなくて実物をみられず，３店目でやっとFXを
見せて貰いましたが，店主所有のサイクロンは故障中で，注意点として二重
装填の故障があり，二発までは発射圧をあげれば打ち出せるが，３発だと預
からないと駄目，などの説明があって敬遠，ネットて調べてシャープの評判が
良かったため，中古で十分と思って購入したのです。シャープは評判通りでし
たね。ｵｰﾊﾞｰﾎｰﾙをしたら更に調子が良くなりました。以来，射撃場通いです。
たまに空気銃で狩猟をしている人がｽｺｰﾌﾟ合わせに，試射に来て狩猟の愉し
みを話してくれて，その気になって今年の試験を受けたのです。おかげでこの
ﾁｬﾝﾈﾙにﾃﾞﾋﾞｭｰできたんですよ。悪しからずご承知おきください。

82 ：

エアソフトからボウガンまでか・・・。
なかなかカオスなスレでよろしゅうおますな。
ま。くうき銃だしな。

83 ：

趣味板に立ってるくらいだし丁度良いんじゃね。
てっぽ関係のスレって、ナマな知ったかさんが変に権威ぶって定着してて痛くてかなわねえってのが多いからな。

84 ：

>>41
う〜む。
で、あれか、シルエットはプラじゃなくて本格的な鉄板の・・・

85 ：

空気銃の保険、俺は猟友会で入ってるけど、一般的な障害保険、自動車保険のオプション的なモノでも対応出来るようです。保険屋で確認出来ました。
どうやら、標的射撃エアライフルを対象イメージにしてるみたい。スポーツだからね。スポーツ用の保険でも良いっぽい。
やり方はいろいろあるけど、素直に猟友会での保険を勧めるけどね。
うちの猟友会は、良心的で、駆除にちゃんと参加してれば、日当が出て、毎年の登録の金に困らない。お釣が来る。隣県登録分だけ自腹になる感じ。

86 ：

ポンプ銃は音が小さくて良いですね。

87 ：

回数ふやせば、でかくなる

88 ：

ｼｭﾗｳﾄﾞ＝ｻﾌﾟﾚｯｻｰ説が使えなくなったから、今度はﾎﾟﾝﾌﾟは音が小さいｱｹﾞっすか？
ﾎﾞﾝｸﾗ政治ｸﾝの尻拭いご苦労さんです、ﾎﾙﾏﾘﾝ生ﾊﾑの処分は終わった？w

89 ：

隠語使って悦に入ってんじゃねーぞボケ！

90 ：

ツィッターでバカな写真アップしている若者に苦言を呈している割に、自身はワインの密造を仄めかす
記事をアップして自慢していることに気づかないほどのダブルスタンダードだから仕方ない。
まっ、団塊世代のサイコパスなんてこんなもん。

91 ：

空気銃に理解のある猟友会とは，うらやましいですね。空気銃なんか相手にし
てくれない店が多くてね。ある店は２度も通ってやっと，中古空気銃のショー
ウインドのシャッターを上げてくれたが，「１０年ぶりかなあ」と言ってた通り
た古い珍しい銃ばかりで驚いた。「得るときはちゃんと整備するよ。」だって。
となり町の店は，空気銃かあ，取り寄せになるな，と鼻もひっかけてくれず，
弾の在庫は，ジェット弾のみでしたね。
ければ買わなかった。いってましたね。

92 ：

何の話か知らねえが、ストーカーして晒すなら他いってやれタコ

93 ：

政治ｸﾝご機嫌ﾅﾅﾒなの？だからって腹癒せに従業員へﾊﾟﾜﾊﾗやﾓﾗﾊﾗし過ぎちゃﾀﾞﾒだよw
まっ、あんな出来合いのﾚﾄﾙﾄ使っている店なら学ぶものが無くて、ﾊﾟﾜﾊﾗ・ｾｸﾊﾗし放題の店なんだから辞めて正解だよね。
ところで裏庭の無農薬ﾊｰﾌﾞを客に自慢してるみたいだけど、あの面積で賄えるﾊｰﾌﾞの量なんて知れてますけど･･･？
よっぽと客が来ないか、ｻｲｺﾊﾟｽ恒例の口からﾃﾞﾏｶｾなんですかねぇ？w

94 ：

このタコなに勘違いしてんだｗｗ
ローカルな話してねえで通じる話しろやボケ！
何んかおもしれえ事でもやってみろタコ！

95 ：

料理が素人ﾚﾍﾞﾙだとﾊﾞﾚたから、今度は店内で目立つようにﾜｲﾝｾﾗｰ設置して『ﾜｲﾝ通の店』でも目指すのかね？
まぁｻｲｺﾊﾟｽな経歴ﾛﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞな料理人が作る素人料理より、専門の業者が作ったﾜｲﾝの方が安心して飲めるけどねw

96 ：

ところでエアライフルハンティングは，一人で出かけるのですか。それとも気
のあった仲間と行くのですか。

97 ：

ロングレンジの場合，仲間と示し合わせて，１，２，３で同時発砲なんてこと
やったことはありますか。

98 ：

ﾎﾞﾝｸﾗ政治ｸﾝの尻に火が着くと、ﾊﾟｼﾘが話題逸らしに必死の書き込みか･･･、涙ぐましいねぇw

99 ：

コイツの妄想は鉄砲だけじゃないんだ、、、、

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