人売りIT・ドナドナIT・多重派遣IT・偽装請負IT

1 ：2013/07/14 〜 最終レス ：2013/09/06

こんなのばかりが増えて業界の未来も技術者の生活も技術力も向上しない。
こうした人身売買の違法性を誤魔化す奴らを潰すべき。
厚顔無恥な人売りに介在しているような奴らの晒しも遠慮無く。

2 ：

IT企業NGワード
2ch上のブラック企業 JIET JISA eJobgo 加盟、TJK健保、経産省認定SIer、
派遣免許保有、（般）（特）（契約）　健康・労災・厚生加入なし
給料日末〆、独立系、未経験者歓迎、文理不問、勤務地東京都内23区、常駐先、
勤務時間　9:00 - 18 :00 (本社)　※ただし、案件によって異なる
同族会社、年俸制、裁量労働制、フリーランス、スキルシート、コンサル
ビジネスパートナ(BP)、テストセンター MOS資格取得研修 マッチングサービス
+休日にベンダー資格又は情報処理試験資格の勉強会有り
最低限、これだけは避けましょう。

3 ：

人売りが常駐（実質派遣）のことだとすると
ユー子とメー子の一部除いたほとんど全部なんだけど・・・

4 ：

殆ど全部潰れてくれて結構。
人を右から左に流すだけで利を得ようなんて厚かましい。

5 ：

ブランク5年で、java開発月30万強をフリーで紹介されたんだけど、どうなん？
奴隷レベル？

6 ：

安すぎワロタ
売上30万って給料なら15万以下

7 ：

だよなあ。自分でもやれるか未知数だから、とりあえず経験だけでもと思ってOKしたんだが。
同じJAVAでもANDROIDとかのがとれるよな。いま勉強3日目wだが。

8 ：

>>3
そうは言ってもウチは違うと言い出すだろう。
やることなすこと右習えで会社は何もサポしないのに、ピンハネ。

9 ：

ピンハネで思い出したが、業界の連中はピンハネと言われるのに頭が来るらしい。
5割6割あたりまえだから、メノジハネ・ロンジハネと呼ぼう。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1229200612

10 ：

>>1
糞スレ立てんなウ゛ォケ
『特派』も明記しろ

11 ：

人売りじゃないただの横流し似非IT企業が７〜８割詐取してる会社を見た時は
あーもう中小IT業界は完全に終わったなって思った
横流しは結局のところ代理店と変わらない、そんなのが７〜８割詐取とか
どれだけ技術者を犠牲にしてんだよと
人売り派遣より酷い会社もあるんだわ

12 ：

＞java開発月30万強をフリー
おいおい
コボルでも個人請負は３５万〜だぞ
やめとけ

13 ：

>>11
人売り＝横流し似非IT企業なのだが

14 ：

人間横流しするから案件ごとに集めるだけで、過去の実績が蓄積されない。
応用も利かない。
二言目に言うのは「即戦力」

15 ：

スキルアップ
この言葉を人売り関係者から聞くと腹の中で爆笑
常駐案件は経験者が条件、しかもバージョンまで特定してピンポイントで集めるから、
ほとんど技術面ではスキルアップにならない
同じことをやってると、世の中が進化した分古くなって価値がなくなっていく

16 ：

運がよければ個人のスキルは上がるよ。それで転職すればOK。
俺は銀行に派遣や偽装請負でスキルアップ出来た。

17 ：

>>15
経営のスキルアップが先じゃね？って奴ら多すぎ。

18 ：

スキルシート作らせて面談させて行ってこいで終わり
社員数十名いても、営業と役員と事務員1人だけという会社が多いからね
会社じゃないよな

19 ：

人売りじゃないとこを探すと
自社開発がキーワードになる

20 ：

>>18
そのスキルシートを客先に見せた時点で偽装請負決定じゃね？

21 ：

>>19
自社開発で釣っておいて入ると開発環境すらないという会社もある
そもそも自社開発する気ないが、人集めの釣りのキーワードでもある

22 ：

闇金と同じだな。
自社に「設備」が無い=設備投資不要・固定資産税無し・消費税還付(補助金)まみれ

23 ：

>>20
見せているというかスキルシートばら撒いている営業もいるぞ
スカウトして経歴書だしたらばら撒いて引っかかったら採用とかな
人売りＩＴ企業は派遣でなく正社員求人にいるかたたちが悪い

24 ：

>>23
ばらまいても名前を書いていないから個人情報ではないとか苦しい事を言うからな。
紹介予定派遣以外は禁止の筈だが、普通に起きてる。
いずれにせよ、職業紹介事業の許可はないからこのあたりを突けば吹っ飛ぶだろうな。

25 ：

最近はいいよな。10年前なんて出身校から住所からまるごと全部まわされたからな
酷いと履歴書と職務経歴書まで配られてた

26 ：

偽装請負の件を東京労務局にチクったことがあるんだが
事件が一杯で、手が付けられない状態らしいぜ。
まあ、自民党が政権与党じゃ、しょうがないよな

27 ：

>>24
正社員募集も、仕事があるのではなく、売上を上げるための売る人材確保っての多いよな。
商売道具として人材募集は、正社員の求人にいるのは、人売りIT企業くらいだろ
普通、派遣だからね
リーマン以降減ると思われた人売り企業は、悪質会社が余計増えたみたいだしな
人売りIT会社より、派遣会社のほうが節度があるというのが、業界病んでいるわけだが

28 ：

労基監督官の増員を公約に挙げてる政党はドコ?
過労死・偽装請負・偽装雇用をキッチリ取締れよ!

29 ：

まあお前らが働いている会社が「ブラック企業」だってことだよ
この一言に尽きる！
居酒屋和民やユニクロ以下だってことだよ

30 ：

>>27
赤字事業の穴埋めのためとかもある。
大体が馬鹿社長の鶴の一声でおっぱじめたガチャゲーｗ面接にきた奴に勧めることもないクソゲーに誰が金を使うかっての。その無駄遣いの経費は認めるも、なぜかドナドナ面接の経費は負担せず。
これで一部上場なんて笑わせんなと。

31 ：

派遣のHPに社員がこっち見てる写真があったんだよ
人買いの目だと思った

32 ：

>>31
人売り企業の役員どもの眼は、ピンハネ詐欺師の目だけどね

33 ：

>>31-32
詐欺師面してるからか社長がことごとく登場しない会社もある。
飼ってた数万の亀を堂々と転職サイトのインタビューに掲載するも、
3年経った今それら居なくなってアロワナに化けてた会社もあったな。

34 ：

常駐と派遣って全く別物だな
常駐・・・客先に派遣され、指示を受けて作業する
派遣・・・客先に常駐し、指示を受けて作業する

35 ：

常駐だったけど客先の社員使っていたよ。

36 ：

>>34
意味わからん、頼むから日本語理解してくれ
指示を受けて作業=ＩＴ土方作業員

37 ：

>>33
血統書付きの犬や猫に貢ぎまくって、その費用を捻出するために人身売買に
手を染めてるIT長者も多いな。社長ブログにペット自慢を綴ってる割に、本業
の技術的な話が出て来ないトコとか。

38 ：

>>36
皮肉だろｗ

39 ：

>>38
皮肉？
だからさ、別物というなら世間の人がわかるように説明しろよ
コミュ力つけろって

40 ：

>>37
JavaとクラウドとJP1あたり並べれば面接ができると思っているバカな。
元エンジニアと言おうがプログラミングがまともにできなくてPMに回され、
挙げ句に営業に回されたようなのも多い。

41 ：

コミュ力ってｗ

42 ：

コミュ力って書いてある会社に面接しに行くと、
殆どが名乗らないのとネチネチ上から目線の現状。

43 ：

人売りにいると心も病んじゃうのだな
おかしな経営者や人売り営業相手だとしかたないけどな
早く脱出してくれよ

44 ：

俺も転職エージェントに｢スキルアップ｣言われたときは苦笑いしたな。
客観的なスキルは上限に近いし、英語もできる。
｢あと何が必要ですか？｣って聞いたら、向こうもわらとった。

45 ：

スキルって技術力のこと？

46 ：

スキルシート(笑)に書く「流行語」の「単語数」のことだよw
人売り営業が案件MLのマッチング(笑)に便利だろw

47 ：

>>44
転職エージェント「あはははは(めんどくさいやつだな・・・)」

48 ：

東芝ソリューションの特許庁の件

49 ：

派遣先が、N医師、不治痛、投資場だと、
どこなが一番マシ？

50 ：

>>49
その上に、みかかデータがSIで居て結局同じ

51 ：

ドナドナドーナドーナー　派遣をのせて〜
ドナドナドーナドーナー　コボルが揺れる〜

52 ：

>>49　どこも一緒。
彼はみなあなたを管理するだけの人だから。
社内SEを目指すしかないね。

53 ：

選挙は投票した?
ワタミみたいな悪徳ブラック経営者を擁立する党なんて落選させないと、
ますますブラック労働環境が続出して過労死・鬱病・無い内定が蔓延する。

54 ：

とりあえず、陳情に行こうぜ。

55 ：

>>54　陳情にいっしょにいく行くならいってもいいけど。
一応自民のサポーター

56 ：

>>44
どんどん新しい技術出てるのに全部とかありえんよ…

57 ：

末端の会社が何もせず、決まった業務もなく求人している時点で
何か潰す方法はないだろうか。
履歴書ばらまきが異様に腹立ってる。

58 ：

それはみんなが不満に思ってきたが、もう２０年以上も続いている
派遣とわかってすぐ辞めて経歴に傷をつける人、
しばらく我慢して貴重な20代が消えてしまう人、
限界まで粘るが案件がなくなり手遅れになる人
好きな道を選べる

59 ：

俺は45歳まで偽装請負だったよ。
なかなか良い記録だろ？

60 ：

>>58
違法状態を何故誰もたれ込む事もなく放置し続けたか謎だ。
どうせ、メー子もデー子もどこも出さないと受け入れないと押しつけてるだけだろうが。

61 ：

たれ込み例はあるが
ダメージがでないような構造になってる
契約上はコンプラが守られているので
企業でなく個人レベルの問題になる
ソープと一緒w

62 ：

>>61
やっぱり陳情だな。
人が足りない原因を作っているのは、この業界構造なんだから。

63 ：

>>60
違法かどうか本人もわかってないのが多い

64 ：

そもそも契約書を見せてもらえない。本人なのに…

65 ：

日本って裁判制度が糞過ぎて、多少の違法行為じゃ使えないし、
使ったら時間と金を食う上に、会社辞めなきゃならなくなったり、一生を棒にふるかもしれないのに、
それで裁判勝っても雀の涙。
リスクばかりでかくて、リターン少ないから、怖くて企業や金持ち以外は使いづらい。

66 ：

>>65
それもあるが、労基、労働局に言っても、腰が重たく、相談から入って対象に直接アプローチするまでのリードタイムが長すぎる。
それだったら、ユニオンに相談して、即団体交渉の申し入れした方が、本人も安心できるし、話が早いわな。

67 ：

まったくの未経験から特派行った方います？
スキルUPと言うか、学べたとか＋面ありましたか？

68 ：

>>67
みんな初めはそうだよ。

69 ：

っ[OJT] (別名:放置プレー)

70 ：

>>68
自分の想像だと
未経験ﾄﾞﾅﾄﾞﾅ登録→出向→あれこれ任される→聞ける状況なく仕事中と帰ってからも勉強
な感じだけどあってる？

71 ：

>>70
あってる。仕事中の勉強はやめといたほうが良いな。
ドナドナは面と向かって怒られることはあんまり無いけど、仕事の印象が悪いと単純に次の更新で切られたり単価落とされたりする。

72 ：

帰ってから勉強ってあんた凄すぎるよ
毎晩終電かその1本前なのに俺はもうだめだよ

73 ：

>>70だけど誤解させました
まだ就業してないんだが、零細ブラック辞めるから職探してるんだがもうﾄﾞﾅﾄﾞﾅでいいかなと考えてて
想像で言ってみたんだ
まぁ大体合ってるみたいだから出荷されてこようかな

集中力はあるから一つの事を永遠やってれそうだし

74 ：

君が出来ても、客先がさせてくれないよ。

75 ：

うちの営業を俺の助手でコキ使って現場を体験させたい。
できなかったら即クビにするのは当然だが。

76 ：

こんな詐欺、誰がひっかかるんだよプッってのあるだろ？
俺も思ってんだんだけど、デスマで４か月監禁に近いようなときに
くそみたいな詐欺にかかりそうになったんだよ
自分が自分でなく、何が正しいかもわからなくなってた
デスマ系企業には注意

77 ：

今月末でプロジェクトから離脱できる
ここのタイミングで「辞めます」っていうのが一番スムーズに退職できると思うんだが、、、
どうだろうか？？
在職中に次を見つけるっていっても
平日は残業で無理だし、、

78 ：

>>77　又は、精神科にいって、眠れないといって欝の診断もらって
休職中に次の転職先を探すという手もあるよ。前社やめた理由は個人情報
保護法のため開示しないから。

79 ：

６５万で売ってたのね、私のこと・・・・
相手の会社の契約書を偶然目にしてしまいました。
１３万しかもらっていませんのよ・・・・しかも社保なし
それでも「毎月毎月赤字なのだ！」と日々言われ続けてました。
バックレてもよいですか？

80 ：

最近、ピンハネ屋はピンハネ率の開示が義務になった
もうすぐ施行される
いいことではあるが、
労働者個人に対してピンハネ金額の開示を
義務にすると、なおいい

81 ：

>>80
実は殆どピンハネされてないことが明るみになったりしてな。。。
つか、お前ら今までは、俺が社長を食わせてやってんだぞ、とか書き込みしてたのが
実は隣のデブに食わせてもらってたりとかが明らかになったら困らないか？

82 ：

>>81
そんな不良債権を抱える馬鹿な会社はない
有るとしても補助金で美味い汁吸ってる

83 ：

>>82
部下の評価をする立場になれば、色々わかることもあるよ。

84 ：

>ID:BVZ4V/qs0
がピンハネで食わせてもらってる立場なのはよく分かった。

85 ：

>>81>>82>>83
そのへんを明らかにするためにも
派遣に受け金額、ピンハネ金額を開示したほうがいい
義務付ける法があろうが無かろうが

86 ：

俺は新人のときから普通に単価聞いたり、契約書みせてもらったけどな。
売上や利益を意識するのは別に悪いことじゃないし。元請けからどこでいくら抜いてるかも知ってた。
聞いても教えてくれないとか、契約書みせてくれないとこはブラック業界の中でも
トップクラスのブラックだろｗ

87 ：

じゃあJIETやJISA, eJobGOはトップクラスのブラックだらけだね。
すなわち、日本のIT業界はトップクラスのブラックで占められてるってこと。

88 ：

IBMJですら、ブラックなんだからIT全体ブラックだろ。アメリカですら
傾斜産業なんだから。

89 ：

>>70
俺、SEという扱いの全部やらされるプログラマだけど、最初は難しくて昼間に問題点の洗い出し、夜調べ物、次の日実装を繰り返して誤魔化してたな
最初雇われるためにスキル盛るからなw

90 ：

またドサまわりだよ。バカ営業・社長R。

91 ：

契約が切れる都度、旅行を挟んでいると
金は貯まらないけど生きている気がする
でも、最後は仕事もなくなって寂しく死んでいく気がする

92 ：

>>85　そんなのいえば見せてくれるだろ。私のたん金いくらですか。って
前は本当のIT派遣で数年働いていたが時給はもちろん。なぜか俺が他の人の
たん金も管理してたから全員に教えてた。
やはり、学歴＋経験値だったね。

93 ：

人売り営業がドサクサに紛れて工作活動

94 ：

ドサまわりで思い出したが、スキルシートを勝手に書き換えるわ
イニシャルだけだから個人情報に該当しないと言いつつ社名を書くわ
客の要件も何か間違って解釈するわ
人売り営業ってどうかき集めたら、あんなにオバカなのばかりになるわけ？

95 ：

>>)4　技術上がりなら要件ぐらいは理解してるだろうけど。元ハウスメーカー
とかだとそうなるだろうね。商材が家から人間に変わっただけだけど。
普通の人は理解してないよ。ようは金の為にやっているだけ。

96 ：

だってお客さんにこういう人が欲しいって言われるんだもん
お客さんの要望にそうように調整しないと使ってくれないでしょ
使えない派遣ばかりなんだから

97 ：

お客さん(笑)
なら、堂々とエンドユーザーまで挨拶来てみろよ。

98 ：

おれもだけど。人買いなんて昔はヤクザの仕事だった。本当に客先常駐しか
ないよな。この業界。建設作業員の方がよっぽどまし。

99 ：

土方って肉体労働で腰を悪くしたらできないのに平均年齢がとてつもなく高いのなんなの
IT土方も相当昔からあるけど、平均年齢が全然上がらないのなんなの
別に高度な頭脳労働じゃないから長くできるはずだよ
常駐でもいいんだけど年寄り使ってくれないのなんなの

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