【恩讐】キリスト教と同性愛＝新ぱーと17【和解】

1 ：2013/07/26 〜 最終レス ：2013/09/23

前スレ
【恩讐】キリスト教と同性愛＝新ぱーと１６【和解】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1358375797/

2 ：

東京都青年の家で同性愛者団体に、キリスト教団体が聖書のレビ記を
読んで、精神性攻撃した事件のキリスト教団体は「日本イエス・キリスト教団」です、日本イエス・キリスト教団に抗議に行きましょう。

3 ：

抗議する意味もないかと思うけどね。。。
頭のおかしい相手なんで何言ったところで無駄。放置に尽きるね。。。

4 ：

けど、ゲイリブにはその手のおかしな相手は格好の餌になるってだけ。
一般の釜鍋からすれば「あっ、キリストがまたなんか喚いてる」程度にしかならないもんで。

5 ：

平良愛香っていうゲイの牧師居るのにな
リブは碌に調べもせず喚きたてる馬鹿だから嫌われるんだよ

6 ：

種類の違うピラニアの共食いみたいなもんだろうよ。ゲイリブとキリスト教は。

7 ：

>>6
種類が違うピラニアっていうか、別々の井戸に住んでるカエルが
ゲロゲロ鳴き合ってるみたいな感じかもね。。。
ま、どっちも信者や釜鍋に対してピラニアみたいな態度取るのは同じだけど。。。
つーか、キリスト教徒って言っても原理主義やカテ吉マリ吉以外はまともなんで。

8 ：

アメリカの聖公会の最高位の首座主教(カトリック教会で首都大司教にあたる)は女性でレズビアンなのはご存じだろうか？

9 ：

>>8
で、保守派が分裂したのよね。。。

10 ：

しっかしキリスト関係者って、ゲイリブ支持か反同性愛しか目立たないね。。。

11 ：

神道の汚れた目にはそう映るのかねえ

12 ：

>>11
現実がそうだから仕方がないわ。。。両極端へ走る癖がある。

13 ：

仕方ないという者は仕方ない

14 ：

キリスト教の教義上を厳格に解釈すると、
一般の生態は絶対に認めるわけにはいかないからね。。。
だから、婚姻制度に拘る反同性愛かゲイリブの二者択一しかなくなる。
欧米では運動によって一般性的少数者への差別が減って
その生態も尊重されるようになったけど、
日本では制度が出来ると先細りっていう逆方向へ行くからね。。。
不思議なもんさ、ホントに。

15 ：

解釈ってのは真摯に考察するものの数だけある
厳格といわれるものが唯一正統なわけでもなんでもない
むしろ間抜けだったりもする
二者択一しかないというのも、その思考の射程が短いというだけのはなし

16 ：

同性愛弾圧するロシアのウォッカを買うな！という運動がヨーロッパで

17 ：

ＣＮＮ） ローマ法王フランシスコは訪問先のブラジルからローマに戻る専用機内で２９日、記者団の質問に答え、
自分は同性愛者を「裁く」立場にはないと語った。歴代の法王とは一線を画し、同性愛者に対する教会の姿勢の変化を示唆した発言と受け取れる。
フランシスコ法王は、バチカン内部に同性愛の聖職者がいると伝えられた問題について質問され、
「もし同性愛の人が主を求めていて、善意の持ち主であるならば、私に裁く資格があるだろうか。
彼らを排除すべきではない。（同性愛の）傾向は問題ではない。彼らは私たちの兄弟だ」と述べた。
みろっ　カトリックはこのように変われるんだ

18 ：

ロシア正教会はキチガイです、ギリシャ正教会は同性愛結婚に反対の立場だけど同性愛行為は黙認なのにね！

19 ：

>>15
日本じゃ両極端が目立つからもう少し色んなものを消化できる時間が必要だろうね。
今のところは日本は大きな迫害等の緊急性がないから、
双方の理解を急がせる必要もない。
>>16
ロシア等の方面は、西欧みたいに「ゲイ」になる必要性が
あんまり理解されてないところもあるから、
ロシア政府の政策は思ってるより当事者の非難を受けてない側面もあるのよね。。。
あっちは異性の配偶者と子供が欲しいってニーズも多いってところもあって、
西欧で成功している「ゲイ」て生き方対する疑問が当事者にもあるみたい。
日本はゲイって生き方をしてもゲイリブには染まらないのとはまた違うわね。
制度に縛られない互いの自由な関係を続けたがる自由主義者が
釜鍋には多いんだけどさ。。。

20 ：

>>17
いや、第二バチカン前から実態は結構そんな感じの姿勢保ってきたわよ。。。
だからこれまでの教皇様の姿勢には全く違和感観じない。
中南米やフィリピンなんて、昔から釜の熱心な信者は多いし、
ヨーロッパでもカトリック圏は釜鍋が町で跋扈しててミサに来ても
教会も基本放置してたっていうからね。。。
プロテスタントが多い所は、確かに教会行くのも結構大変だったらしいけどさ。

21 ：

>>20
このように教皇が明言することの意義は大きいよ
わかるだろ　おまえさんｗ

22 ：

>>21
ううん。昔から言ってることややってることとは何も変わってないから特に感想ないわ。。。
歴史的に教会は同性愛者が一杯いたし、未婚ノンケと同様の扱いも受けてきたわ。
だって、第二バチカン前世代なんて、侍者の教育になってたのも多かったしね。

23 ：

遅かったな　ひがむなよ　あははは
これから教皇の言葉に勇気づけられた動きが加速されるよ

24 ：

>>23
僻むも何も、昔からそんなもんだったからね。。。
特に新しいことを言ってるものだとも思わない。

25 ：

はいはいマスゴミのミスリードに騙されるなよｗ　
先代、先々代とまったく同じこと言ってる。
Ｑ　ゲイ・ロビー団体にはヴァチカンはどう対処するのか。
Ａ　ゲイロビーについてはよく言われる。私は合った事はないけど、いるらしい。
同性愛的傾向の人とゲイロビイストとは区別しなければ。ロビー活動は碌な物じゃない。
ある人に同性愛的傾向があるけど真摯に神様を求めるなら(つまり性的行為を控えるなら)、
どうして私が裁けよう。教会のカテキズムにもそう書いてある。差別してはならない、
社会に迎え入れなければならないと書いてある。同性愛的傾向が問題なのではない、
ロビイストが問題なのだ。

26 ：

キリスト教は、同性愛は子供が生まれないからダメだと言って否定しているのに、なぜ、男女の夫婦でも不妊症の夫婦、閉経後の年配同士の男女の結婚、ガンや白血病など死に瀕した男女の結婚をみとめるの？これらの夫婦は子供が生まれません。

27 ：

>>26
>なぜ、男女の夫婦でも不妊症の夫婦、閉経後の年配同士の男女の結婚、
>ガンや白血病など死に瀕した男女の結婚をみとめるの？
キリスト教というか、カトリックでは「夫婦の関係は何もセックスや
子供を生むことだけではない、男女間の愛を育むためのもの」と考えてるから。

28 ：

>>25
結局そうなのよね。。。昔から何も変わってない。
そこんところの教育受けてきたから全く違和感を感じない発言。
カテ吉やマリ吉の連中はプロテスタントチックな
解釈するもんで聖職者からは良く注意受けてたわ。

29 ：

まぁね、私は色恋には興味ないんであれだけど、
信者の姐さん方で真剣に恋愛している人達の苦悩を考えると、
このままでいいのかしら？て思う時があるわよね。。。
そういう意味でまともなリブの主張は理解出来る。
教会法を遵守するなら、性行為やったらいちいち告解しなきゃいけないて
厄介なシステムだからね。。。
ま、死ぬ前に告解と終油受けとけば済むんだけどさ。。。

30 ：

>>25>>28
おまえさんら　そんな情勢認識に佇んでるのかｗ

31 ：

カトリック教会は1189年に第三回ラテラン公会議を開催した時に、同性愛を正式に罪業に定めたけれど、第三回ラテラン公会議以前の時代に同性愛行為をしたキリスト教徒はどうなるのですか？
第三回ラテラン公会議以前はキリスト教は同性愛行為に対して寛容で大司教や司祭、修道者の中にも同性愛行為をしていた者もいたみたいですけど

32 ：

>>30
うん。性行為伴う同性愛者にはまだまだ壁が厚い。

33 ：

>>31
特権階層には快楽を認めるといった異教時代の負の遺産て部分もあるから、
あまり評価できない部分もあるけどね。。。
日本の男色でもそうだけど、義兄弟や子弟や上司と部下といった
結びつきを強固にするための異教的な儀式という側面もあって、
しばしば側近政治や腐敗に繋がることにもなったのよ。
そんな理由もあって、教会は最初から同性愛行為に対して否定的であったし、
悪弊が続いてきたから禁止するようになったと言えるわけ。

34 ：

>>32
めずらしく通じたなｗ
そう　まさに行為（ホモ・ヘテロにかかわらず）の扱いが問われるようになるんよ
同性愛者の認容をここではっきり言っとくのが最初の階梯

35 ：

>>34
ううん、同性愛者に対する発言内容は以前と全く変わってない。
同性愛に関しても変化がない。
あんたの言い分はいつもの妄想と飛躍だからさ。。。
プロテスタントチックな同性愛者否定論をカトリックは一度も採ったことがないよ。

36 ：

>>35
また察しが悪くなってるｗ
内容じゃあないの

37 ：

>>36
だって前から教義上問題とされていたのは同性愛行為と呼ばれてるものよ。
だから、長年プロテスタントからカトリックは同性愛者を
許容していると非難を受けてきたわけ。。。
察しが悪いのはそっち。

38 ：

カトリック圏でノンケが男娼やったり同性間性交渉持った経験があっても、
大した問題と認知されず、プロテスタント圏のような
人生を狂わせるようなスキャンダルにあまりならなかったからね。
正教圏なんて、現状では釜鍋が進んで異性と結婚したがるぐらいだし。。。
だからロシアが同性愛規制を平気でかけられたりするわけなんだけどさ。

39 ：

ギリシャは特別みたいです、ギリシャは同性愛行為は黙認です

40 ：

東方キリスト教世界もカトリックと正教会に分裂する以前のビザンチン帝国の東方教会では同性愛に寛容で男性同士の同性愛結婚もあったのにね。

41 ：

>>39
伝統的な教派が勢力張ってるところって、実態はそんな感じ。。。
非カルケドン方面なんて、釜鍋のバカンス地だったでしょ。
ノンケでも食えるとか何とかってさ。。。

42 ：

>>40
そういうことｗ

43 ：

米軍の同性愛者軍務規制はどうなった？
否定の否定で無くなったｗ
明瞭化されたことが問題を理解しやすくした
規制が規制撤廃の契機になったのさ

44 ：

> 男性同士の同性愛結婚
リブ界ではそう捉えられているけど、「義兄弟への祝福」といった方が正確。。。

45 ：

>>43
カトの場合、前から同性愛間性交渉の否定に留まってて、
特にそこから後退も前進もしてないからさ。。。
プロテスタントチックな否定やってた米軍とは違うのよ。
つーか、カトリック＝同性愛って疑い持たれやすかった時代もあったし。
私のアメリカの親戚なんかスペインやオランダやアイルランドからの移民だから、
そういう偏見持たれやすくてかなり苦労してたのよ。。。

46 ：

同性愛間性交渉じゃなくて同性間性交渉ね。。。
同性愛傾向を否定してるわけじゃないから。
カトリック圏じゃノンケ間の性交渉もあるからさ。
プロテスタントチックな見解では同性間性交渉は同性愛を指すけれど。。。
これをゲイリブも引き継いでるわけで、そこんところがイマイチ整理できてないのよね。

47 ：

レズは男がRすれば妊娠するからどうでもいいが
男が完全にホモになると女を妊娠させる事が出来ない、信者が増やせなくなるから死活問題となる
同性愛は拒絶しないが、同性愛行為は拒絶するとか、そんな悠長な事言ってる場合ではない
原始宗教が廃れた理由は、生産性が低いセクシャリティにも寛容だったからだ
また同じ失敗を繰り返すつもりかね？

48 ：

>>43
その方法論を使えばおそらく全世界のあらゆるルールを撤廃できるだろうな
だけどカトリック教会だけは絶対に意見を変えない、そこが魅力的なんだよなー

49 ：

同性愛行為は罪であるが同性愛的傾向自体は罪でない
これがカソリックと歴代教皇の見解だろ

50 ：

ゲイリブはカルト宗教？原理主義と似ている

51 ：

ダライラマ１４世「ホモ？入れる穴が違うｗ」

52 ：

>>48
聖なる無知よ
歴史を見ない人ねｗ
変遷があるだろうが

53 ：

>>52
プロのような否定やってたわけじゃないから、かえって問題が膠着化しやすいのよ。
日本でゲイリブがあまり理解されないのも迫害を受けてるわけじゃないというそれだし。。。

54 ：

>>48
確かにローマ教会と正教会はブレないよね、そこは天晴れだと思う
聖公会は・・・・・・なんでもないｗ

55 ：

>>50
日本のゲイリブはまだそんなところから抜け出せないでいるね。。。

56 ：

8月2日、ジョン・ケリー米国務長官がロンドンの米国大使館で、
「不当かつ不公平な障壁」（"an unjust and an unfair barrier"）
を廃して同性カップルにも移民ビザを発給すると発表

57 ：

ロシア政府がゲイを差別しているので
欧米各国のGLBTのオリンピック選手がソチのボイコットを運動しているようです。
もし、日本に2020までに、同性愛のパートナー法が成立していなければ、
日本もボイコットされるでしょう。

58 ：

この公開質問状をあなたの教会の牧師に投げてください。
1.同性愛者を汚い、みにくいと思いますか？
2.同性愛の行為を、罪だと思いますか？
3.現代の科学がパウロ神学を否定しても、パウロを信じますか？
4.ローマ法王が謝罪したら、歴史上の間違いを認めますか？
5.過去を清算して同性愛者との新たな関係をつくろうとは思いませんか？
6.脳機能として生まれついた同性愛者の存在を認めますか？

59 ：

7.中性的なまたは両性的な人間が、自然の中で生まれてくることを認めますか？
8.イエスキリストが同性愛者の一人も差別していないことを認めますか？
9.イエスは裁きを同性愛者と異性愛者に分けると思いますか？
10.イエスは同性愛者に理解があるもしくは、同性愛者の友達がいたと思いますか？
11.もし、現代にイエスが生きていたら同性愛者になんと言うと思いますか？
12.イエスの死後、弟子たちによりパリサイ人のパン種が混ぜられたことを認めますか？
13.同性愛婚を認めないのは、同性愛者は一生誰ともセックスするなと言う意味ですか？
14.欧米各国が同性愛婚の法律を作ったら、日本の法案の必要性を認めますか？

60 ：

昨日、東京の某所のゲイバーでゲイリブ団体の人と話をしたんですが、日本の社会は同性愛者にとっても住みやすい国ランキングで60位だそうです。

61 ：

1 スウェーデン
2 ベルギー
3 フランス
4 オランダ
5イギリス
6 カナダ
7 デンマーク
8 アイスランド
9 ノルウェー
10スペイン
11ウルグアイ
12ドイツ

このランキングは同性愛者にとって住みやすい国１位から12位までのランキングです

62 ：

2013年４月の調査による同性愛者にとって住みやすい国ランキング
アルゼンチン（14位）、
ニュージーランド（14位）、オーストラリア（21位）
イスラエル(29位)
ブラジル(29位)
タイ(46位)
アメリカ(47位)
アメリカは急速にアップしています。
日本(60位)

63 ：

同性愛は絶対に間違っていると思う人の割合 ランキング1 トルコ 93.1%
2 ウクライナ 87.1%
3 南アフリカ 84.0%
4 フィリピン 80.0%
5 ロシア 75.4%
6 ドミニカ共和国 73.6%
7 ラトビア 71.9%
7 韓国 71.9%
9 キプロス 71.5%
10 ベネズエラ 67.7%
11 クロアチア 65.8%
12 チリ 65.1%
13 ポーランド 63.5%
14 メキシコ 60.7%
15 台湾 59.8%

64 ：

同性愛は絶対に間違っていると思う人の割合 ランキング
16 アメリカ合衆国 56.0%
17 イスラエル 55.8%
18 スロバキア 54.1%
19 ハンガリー 50.5%
20 スロベニア 50.3%
21 ウルグアイ 49.0%
22 ポルトガル 44.7%
23 イタリア 44.2%
24 イギリス 38.2%
25 オーストラリア 36.8%
26 ニュージーランド 36.7%
27 チェコ 36.5%
28 フランス 33.9%
29 日本 33.7%
30 アイルランド 32.7%
31 ドイツ 29.1%
32 スウェーデン 28.5%
33 フィンランド 28.0%
34 スペイン 27.1%
35 ノルウェー 24.1%
36 オーストリア 22.3%
37 デンマーク 19.7%
38 スイス 16.5%
39 ベルギー 13.1%
40 オランダ 12.5%
註
わからない・無回答は除く。

65 ：

『聖母から司祭へ』
１９９０．５．１３
「―サタンは、あなたたちのこの一世紀の出来事において、だれにも
反対されなかった支配者となりました。その結果、神の否定、神の愛
の法律の否定へと全人類をみちびいて、あらゆる所に分裂と憎しみ、
不道徳と悪意をひろめました。こうして、いたる所に離婚と堕胎、
不潔と同性愛を正当化させて、命をさまたげるあらゆる手段を利用
させました。」
『聖母から司祭へ』
１９９０．１１．１５マルバーン（ペンシルヴァニア―米国）
「あなたたちは、神と、その愛のおきてを否む道を歩みつづけました。
不潔の罪がますます広がり、不道徳は、すべてを沈ませる海のように
なってきました。自然に反する同性愛の不潔な罪は正当化され、命を
妨げる手段を一般の人が伝えるようになってきたのです。それと同時
に、神のみ前に復讐を招く無罪の胎児の殺害である堕胎は、このあな
たたちの国のどこにでも広められ、行われています。」

66 ：

>>65
一顧だにする価値のないものですね

67 ：

同性愛をサタンという言葉で表現するのは人権侵害です。
同性愛者は一人の人間であり、サタンではありませんん。
こういう言葉一つ一つが、同性愛者の精神性を攻撃しています。
カソリックはローマ法王に謝罪を申し入れてください。

68 ：

まだ、同性愛者の２世、３世の方々が、経済的に衣食住を親に依存しているために、
家庭で死と隣り合わせになるくらい、追いこめられている可能性があります。
まず、彼ら彼女らの保護を優先してください。
ここを見ている人たちは、しかるべき相談をして、けっして死なないで下さい。
イエスキリストは同性愛者を差別したり、地獄に行くなどとひと言も言っていません。

69 ：

地獄に行くといったのは、パウロです。多くのキリスト教徒は
パウロの洗脳を受け、騙されて、パリサイ人のパン種で膨らんだパンを
食べているので、イエスの教えでない教えを信じているのです。
パウロの言った事は、今日では科学的に破綻している事がはっきりしています。
例えば、少女の時期から、第二次性徴期に男性化する人もいます。
性とは男と女に100％区別できるものではないというのが、科学の答えです。

70 ：

>>65司祭のマリア運動の主催者のゴッピ神父の聖母メッセージは、リトル・ペブルと同じくらいインチキで預言もハズレています。カトリック教会は公認していません。

71 ：

>>70
仏教徒アスカ氏へ
http://hissi.org/read.php/psy/20130808/T3hIUWdYRzg.html
ゴッピ神父ではなくゴッビ神父では？

72 ：

>>71偽聖母の預言を信じるあなたは、統合失調症のキチガイです！

73 ：

日本には同性愛を公言している政治家が圧倒的に少ないです。
人口の８〜１１％は同性愛者（両性を含む）と言われています。
日本ではオープンにしないのが、社会風土として強く残っているからです。
よって、日本ではいつまでたっても、日陰の存在なのです。まず、自分達が
社会の中でどう扱われてるか、考えるべきです。外国人の中には大学教授や
プロスポーツ選手、外交官などの仕事でオープンにしている人がいます。日本には見当たりません。

74 ：

また、外国ではゲイやレズビアンの社会奉仕活動も活発です。
難民の世話をしたり、孤児を引き受けたりしています。
こういった、動きは日本には皆無です。

75 ：

2020年までに、日本で同性愛のパートナー制度が成立するよう
キリスト教会も一丸となってください。
今まで差別していた、福音派、エホバ、カソリック、諸派はイエスの十字架に謝罪して
同性愛のパートナー制度を邪魔しないで下さい。

76 ：

>>72
仏教徒と称するあなたにゴッビ神父は偽預言などと講釈を語っていただく
筋合いはありません。あなたとカトリック教会と一体何の関係があるのですか？
ところであなたは同性愛擁護なのですか？

77 ：

同性愛は関心がないね！
それよりも
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。
《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか？
何故ナザレのイエスは無力なのですか？
AMEN

78 ：

人間をRのも、救うのも人間です。イエスは人間が救われる道を示したに
過ぎません。ただ、終りの日に、やってきて人を裁くと私は信じています。
裁かれるのは、同性愛者を殺したり、自殺に追いやってきたパリサイ人のパン
種を食べているクリスチャンです。

79 ：

>>60
そりゃそうよ。ゲイリブにとっては住みにくい社会だもの。
日本じゃ恋愛や生き方まで団体や思想なんかに縛られたくないっていう
個人の自由を志向する釜鍋が多いから仕方ないわね。。。
>>61-62
キリスト教圏の釜鍋がヤリトモ探しに行く先に良く挙げられてるイスラム圏が
上位にいかないのはどうしてかしら？
>>63
どういうわけか、７位の韓国除くと一般釜にはお得な
入れ食い状態といわれてる国ばかりなのが不思議ね。。。
しかもノンケが釜を平気で誘うような国ばっかりなのも不思議ね。。。

80 ：

イスラエルのテルアビブが世界中の同性愛者が押し寄せる新たな人気スポットに生まれ変わっています、同性愛者向けのホテルやイベントもたくさんありサンフランシスコ、アムステルダムを超える同性愛者の人気スポットに変貌しています！

81 ：

>>68
> 同性愛者の２世、３世の方々が、経済的に衣食住を親に依存しているために、
> 家庭で死と隣り合わせになるくらい、追いこめられている可能性があります。
> まず、彼ら彼女らの保護を優先してください。
そこが死ぬほど嫌なら出て行くことだね。。。この世にはどんな仕事もあるさ。
相談？ゲイリブに囲われてナマポ受けようって根性のやつに対する
釜鍋世界の反応は、キリスト教原理主世界よりずっと厳しいから勧めるべきじゃない。
>>73
あんた達がいう性交渉を伴う同性愛と異性愛なんて区分は
真っ二つに隔絶されているものではなく、
プロテスタント原理主義以外では非常に曖昧なものと捉えられているわよ。。。
だから、プロテスタント原理主義的定義に立つゲイリブの同性愛て思想概念には
多くの釜鍋には賛同できない所があるってわけ。

82 ：

>>80
中東方面は元々、欧州方面の釜鍋のオアシスだったのよ。
アムステルダムの釜街って、元々閉じた感じらしいもん。
だから、あんまりいい評判聞いたことがなかったよ。
サンフランシスコは、あんな感じだからあらゆる
性的少数者を糾合していこうって話しらしいね。。。

83 ：

結婚願望、恋愛願望があるなら先進国が住みやすいし
セックスを楽しみたいだけなら後進国が住みやすい
もう住み分け出来てるのよ
求める物が違うのに一緒くたにするのはどうかと思うわ

84 ：

>>82ソースはこちらです
http://www.asyura2.com/12/bd61/msg/130.html

85 ：

>>84
元ネタから取れば良かったのに。。。

86 ：

イスラエルに行った事があるけど、日本人は紛争と宗教をイメージするけどエルサレム以外の地域は宗教色はそれほど強くないよ、日本の葬式仏教と同じで割礼、成人式、冠婚葬祭以外はユダヤ教と関係ない生活をしているよ

87 ：

あの辺り、昔からそうよ。。。
プロテスタント的な信仰持ってる特殊な極一部の連中以外はね。。。
ユダヤ人のみならずアラブ人もそんな感じ。
エルサレムだってハッテン場たくさんあるっていうし、
熱心に戒律守ってるとこでも、連れ込み黙認してる家もあるでしょ。。。

88 ：

ユダヤ教徒の平安だな
かれらは外形上禁止を犯さなければＯＫ
キリスト教徒は
色情をもって女を見れば・・・って内面の検証をせまられる

89 ：

>>87イエス・キリストが十字架上で処刑される前日、祈りを捧げたと言われるゲッセマネの園周辺やキリストが昇天したとされるオリーブ山山頂周辺はパレスチナ人のハッテン場になっているよ。

90 ：

イエスの情欲を持って見たらと言うのは、その文脈からして、だから人を
情欲について裁くなと言う話であるよ。誰でも同じ罪人だと言って、
性に対して戒めたものではない。
イエスの言葉は深いので、そこだけ切り取って考えないようにしようね。

91 ：

南米のカソリックは、昔寝室で男性は女性の身体に触れてもいけなかったので、
穴のあいたシーツに包まった状態で、性交していたと昔映画で見た。

92 ：

キリスト教が極端な解釈に走っていくのは、のちにイエスの教えに
パイサイ人のパン種が混じったからに他なりません。
キリスト教が無数に分裂して行ったのも、パリサイ人のパン種が
教えに混じったからです。
しかし、ごく僅かな人が、正しい命のパンを継承してきたので、
今日同性愛者の人権が世界各国で取り戻されているのです。

93 ：

聖母から司祭へ１９８９．６．３
「あなたは父母を敬わなければならない」という掟に反対するために、
フリーメーソンは、同棲だけでなく同性愛者どうしの同棲にもとづいた
家族の新しい型までも紹介しています。
「あなたは殺してはならない」という掟に対して、フリーメーソンは、
どこの国においても堕胎を正当化し、安楽死を認めさせ、人命の価値に
対して示すべき尊敬をほとんど全面的になくすることに成功したのです。
「あなたは、姦淫してはならない」という掟に対しては、フリーメーソ
ンは、どんな不潔な行いも、ほめたたえ、宣伝し、また、自然に背く行
いさえも正当化しています。

94 ：

聖母から司祭へ１９８９．１０．１３
　五感の犠牲と邪欲の制御、慎み深さ、よい手本、潔白と聖徳の道を歩
むようにと、わたしは何回も呼びかけたのです。
　しかし、人類は、わたしの呼びかけを受け入れず、不潔の罪を犯さな
いようにと命じている神の律法の第六戒に背きつづけたのです。
　それだけではありません、この罪をほめたたえて人間的な価値として、
また、自分の個人的な自由を行使する新しい方法として、紹介するまで
になったのです。こうして、今日では、不潔のすべての罪を正当化する
ほどになりました。
　まず第一に、少年と青年たちの良心をだらくさせて、自分ひとりで犯
した不潔な行為は、もう罪ではないという確信を教えこんだのです。
また、婚約者同士の結婚前の関係が許されるどころか、善いものであ
ることを説き、家族は自由にふるまうことができ、出産をさまたげる
ために人工的な手段を利用してもよいという確信を教えこんだのです。

95 ：

（続き）
　自然に背く不潔の行為を正当化し、ほめたたえるほどにいたったのです。
それだけではありません、同性どうしの共同生活を、家庭と同じものと認
める法律までも提案するほどになったのです。
　不道徳、不潔、猥褻は、印刷物とすべての広報機関によって、今日ほど
たえず宣伝されたことは今までなかったのです。
　特にテレビは、毎日猥褻な場面を映して爆撃のような悪の恐ろしい手段
となったのです。その目的は、すべての人の知恵と心の清さを堕落させる
ことをねらっています。
　娯楽の場、特に映画館とディスコは、人道的、キリスト教的尊厳を公に
汚す場所となったのです。
　肉欲の罪をもって、ひきつづき公に、わたしたちの主である神を侮辱す
る時がこれです。

96 ：

>>93 >>94 >>95
元々カトリックはローマ皇帝時代に政治と癒着して改竄された教義下にあるのは事実ですからね。

97 ：

>>95キリスト教2千年の歴史があるけど、紀元8世紀〜12世紀くらいの間、西方教会と東方教会が分裂する以前のビザンチン帝国の教会は同性愛結婚を認めビザンチン帝国内の教会では男性同性愛者の結婚式が行われていました。

98 ：

>>96
コンスタンティヌスとアタナシウスがキリスト教作ったと考えてクチなのでしょうが、
違います。ローマに有利な改竄はありません（有利にやるなら、それこそ同性愛を容認させるでしょう）。
大まかな教義は公会議前に出揃っているのです。
>>97
教義・価値観からの逸脱はどこにおいても、どの宗教においても起こります。

99 ：

教会内やコミュニティ内に入り込んでいた経緯さえあれば
いいなら仮現論でも、よりによって神の名を使う魔術でもなんでもOKです。
自分のアイデンティティや価値観を宗教とすり合わせたい人は
いくらでもいるのです。宗教の力が強い過去においてはなおさらです。

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