果たしてオウム・Aleph・ひかりは完璧か？242

1 ：2013/09/13 〜 最終レス ：2013/09/24

　現役信者・元信者・一般人を問わず、オウム真理教・宗教団体Aleph・ひかりの輪の教義を議論するスレッドです。
　瞋恚・害心・邪悪心を背景に妄語・綺語・悪口を垂れ流したいだけの方々は、レス書き込みをご遠慮下さい。
前スレ
果たしてオウム・Aleph・ひかりは完璧か？241
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1371801513/

▼完璧スレ過去ログ保管庫
http://www.geocities.jp/theravada_buddhism/aum/2ch/
http://unkar.org/2ch/search.php?q=%E6%9E%9C%E3%81%9F%E3%81%97%E3%81%A6%E3%82%AA%E3%82%A6%E3%83%A0&board=&type=number&order=desc

▼オウム真理教資料集
http://tomsawyer2012.rakurakuhp.net/
▼主要オウム真理教関係リンク集
http://www015.upp.so-net.ne.jp/sinzinrui/
▼オウム関連ニュース
Yahoo!ニュース - オウム真理教問題
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/aum/
Googleニュース - オウム
http://news.google.co.jp/news?hl=ja&ned=jp&q=%E3%82%AA%E3%82%A6%E3%83%A0
▼Aleph公式サイト
http://www.aleph.to/
▼ひかりの輪ネット
http://hikarinowa.net/

2 ：

>>1続き
滝本太郎弁護士先生のようにオウム真理教の教義の話ではなくオウム事件の責任問題の話しかできない方、悪意を持ち誹謗中傷したいだけの方の書き込みはご遠慮願います。

3 ：

前スレ982
シッタカ君の魂にとっては、シッタカ君の身体は今生限りの寄生先に過ぎません。
シッタカ君は無智と執着が強いから、頑として諸行無常を認めたくないようですね。
まあ、シッタカ君は仏教徒でなく滝本教徒（＝非科学的唯物主義者）だから、仕方が無いかもしれませんが。
前スレ983
>物質がエネルギーの一形態って言葉から、
>光エネルギーとか熱エネルギーが物質化するとか、そんな風に誤解してんだな？(笑)
如何にも非科学的唯物主義者の発想ですね。
発想がこの現象界（物質優位の世界）から全く抜け出せていないと。
如何にも無智で無明な凡夫の発想だと思います。
でも誤解の上に誤解を折り重ねた物であり、完全に的外れですね。
>確かに物質は、光速を超えたり超重力下でエネルギーになるが、
そんな特殊な環境でなくとも、核物質反応や普通の化学反応でも質量欠損は起きますよ。
しかしシッタカ君は「物質が光速を超える」という、現代物理学を完全に超越した「シッタカ物理学」を御存知なのですね！
こりゃぁ、スゴいやｗ
>４種のいずれかの力場を物質化っていうのは無いからね？(笑)
>急激な核反応で爆発は起きても、爆発で核兵器は出来ないよね？(笑)
ビッグバン仮説では「エネルギーから素粒子や原子など様々な物質が生成された」とされている通り、現代物理学ではエネルギーから物質が生成される可能性をシッタカ君のように全否定はしておりませんよ。
やはりシッタカ物理学を御存知の方は、我々現代人とは色々と異なりますねｗ

4 ：

ヨコだが。
＞前９９３　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1371801513/993
＞　ちなみに「ユーリー・ミラーの実験」は現在では原初の地球の状態とは
＞　異なると判明したので否定されています。
元々の９８１（http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1371801513/981）は、
＞　深海で簡単なタンパク質が合成されるのは環境を再現した実験で確認されてる
だよね。
アンチ唯物論者で御存じないかもしれないが、９８１は、”表面代謝説”　だよ。
ｗｉｋｉより、
　表面代謝説は深海熱水孔周辺に黄鉄鉱が多く見られることから、
　熱水孔を生命の起源と支持する学者の間では人気のある仮説の1つである。
　事実、黄鉄鉱上で酵素の関与無しに代謝系が生じる可能性を示唆した点は
　非常に興味深い。また、生命の定義にも議論を投げかけた点において、
　生命の起源に関する説得力ある仮説として支持され続けている。

5 ：

ちょうど四年前にもこんな話題でブログに載せた元信者がおりました
トゥ・リアへの道２　そして　リクンバラ　ブーマへ
09月05日　行
09月05日　諸法無我
09月28日　無我・非我・真我
サマディーや五法身の経験が豊富な体験君なら、上の記事以上の
深い内容の文章も簡単に書けるのでしょうね
体験が真実である証として、何か頂戴頂ければ幸いでございます
あと念の為、私は元芝さんでも恩田さんでもありません
連呼開始は控えて頂けるようよろしくお願いしますね

6 ：

>>4
「表面代謝説」は黄鉄鋼の表面で有機物の重反応が生じたという説であり、シッタカ君の「深海でタンパク質が生成された事が実験で確認された」とする主張とはまた異なる仮説です。
以下、Wikipediaより
に論じたのが1988年発表の「表面代謝説」である。論文の筆者はドイツ人弁理士ギュンター・ヴェヒターショイザー（ヴェヒタースホイザー; G. Wa"chtersha"user）である。
表面代謝説の主な趣旨は以下の通りである。
黄鉄鉱 (FeS2) 表面で有機物の重合反応を含めたあらゆる化学反応が発生した
初期の生命は単位膜によって覆われず、黄鉄鉱表面に存在する代謝系が生命であった
黄鉄鉱界面上に発生した代謝系は独立栄養的（二酸化炭素などの無機化合物を炭素源とする）生物であり、最初に生まれた生命は独立栄養生物である
黄鉄鉱界面上で発生した、イソプレノイドアルコールは古細菌脂質を構成する物であり、単位膜によって覆われた最初の生命は古細菌である
ほか、多くの主張が見られるが、単位膜系を有しない点、自己複製能力を有しない点で、表面代謝説は生命の定義から逸脱する。
しかし、生命の定義というものを再認識させたと言う点で興味深い主張である。
（中略）
表面代謝説は、一見非常に理論的で明快な結論を引き出しているようだが、以下の説明が不十分であるために不完全な理論であると言える。
古細菌から真正細菌への分化の原因
転写、翻訳の成立
能動輸送系の成立
溶媒中で効率の良い触媒（酵素）の形成過程

結局、「表面代謝説」も偶然に偶然を重ねねばアミノ酸を合成できないという点で、仮説の域を出でてない代物です。
「表面代謝説」を実験で検証したというソースはほとんど無いのか、見当たりませんでした。

7 ：

>>5
「体験君」と「連呼厨」は別人だったと思うけど？

8 ：

>>7
そうですね
「体験君」は連呼はしないでしょう
「連呼君」は時期によって１〜３人？かな
愚行のキッカケのレス人になるのも嫌なので、後者の方々にお願い致しました

9 ：

その調子で
「いろんな部位を持つエネルギー」
とやらの解説もしてくれよ。(笑)
中学で習うレベルなんだよな？(笑)

10 ：

さて、
前スレで寄生虫クンは
「オウムの芝耐震は十方諸仏に相当すると同時にシヴァ神なども含む設定」
だと名言したが、
では、
独自の「神」の設定を考えて、その神を崇拝する事の異常性
についてはどう考えているか伺いたい。
それでも松本死刑囚は異常だったと理解出来ないかな？

11 ：

前スレでの寄生虫クン曰わく、
【オウムでは一切外、
すなわち五蘊十二処十八界以外にある「魂」を信じており、
これは「いろんな部位のあるエネルギー」である。】
仏教で「一切外」というのは兎の角など、
論理的に有り得ない事なんだが、
寄生虫クンは仏教だと言い張ってたよな？
(^。^)なかった事にするのかな？(笑)

12 ：

酔狂さんは連呼氏や弁護士ストーカーさんと違いネットに嵌まり込んではないし
論争に血眼にはなってない。
この時点で三グナに強く干渉されてもがいてるのは誰だかはわかるね？

13 ：

>>6
見ているソースは同じだね。
私は最後の部分を引用し（>>4）、きみは前半から中盤を引用した、と。
＞シッタカ君の「深海でタンパク質が生成された事が実験で確認された」
＞とする主張とはまた異なる仮説です。
これは、きみが引用から省いた部分（つまり>>4）に、説明されている通り、
異なる仮設ではなく、表面代謝説を元にした考え方だよね。
それより、きみが早々に　「ユーリー・ミラーの実験」　を持ち出した事の方が、
明らかに違う説であり、明白な勘違いだと思うが、その点に何かコメントは？
＞仮説の域を出でてない代物です。
仮説で結構だよ。
日夜、世界中の学者が、仮説の有効性について研究している事でしょうね。
実験を重ねる中で、いずれ、真偽がはっきりするでしょう。
それより、”心”、”魂”　の存在についての仮説や、それを確認する為の実験などは、
何かあるのかな。
”仮説の域を出ていない代物”　って書くくらいだから、心や魂については、
科学的に納得できる何らかの研究結果があるんだろうね。

14 ：

>>12
あなたはいつも「承狂 ◆TptLNQXPVWuJ」さんを「酔狂さん」と言い換えているよね。
それは、あなたには「相手の言葉を自分に都合良くねじ曲げてとららえる傾向がある」という事です。
>>12もそうだし前スレッドでのレス内容もその傾向を雄弁に物語っています。

15 ：

>>14
そんなことに目くじらをたてるのは野暮だし大人じゃないな。

16 ：

>>15
「相手の言葉を自分に都合良くねじ曲げてとららえる傾向」は瞬間的には本人のエゴを満足させはしますが、
長期的に見ると本人だけでなく周囲にとっても誰の利益にもなりませんからね。

17 ：

>>14は頭がおかしいの？それとも日本語を知らないの？
何故「酔狂」が「相手の言う事を都合よく捉えてる」事になるんだ？(笑)
(^。^)都合よく考えてんのは「シッタカ君」とか言ってる寄生虫クンなんだが。(笑)
あ、一応断っとくが、寄生虫クンは自分で「寄生虫と言えます」って言ってるからな。(笑)

18 ：

真面目な話、今でもオウム系統の信仰をしてる人って。
あのテロや犯罪の数々をどう捉えているの？

19 ：

>>18
俺が「寄生虫」って呼んでる名なしは、
「そんな過去の一例で批判すんな」
とか前スレに書いてたよ。

20 ：

酔狂さんと勝手に変換して頭に来た方がいたのなら謝罪します。
受け狙いではありません。
脳内変換ぐせがあるのです。
でもご本人承狂さんは気分を害してはなさそう。
＜長期的に見ると本人だけでなく周囲にとっても誰の利益にもなりませんからね。
2ちゃんで数回酔狂さんと変換することが長期的に見て誰の利益にもならない？
右から左に流れる掲示板に大量書き込みのあなたと違い少々書き込んだくらいで周りに不利益？
この人の日本語の意味が理解出来ないんですが
解る方 説明してもらえませんか？

21 ：

シッタカ君なんて勝手にあだ名を付けてる時点で同じ穴のムジナでは？
彼がシッタカ振りしてるようにもこのスレで自己主張してるようにも思えないなぁ。
単にカルト信者構ってるだけと普通はとらえますが。

22 ：

>>20-21
本人じゃないけど、解る方説明とあるので。
名前を間違えたこと自体を批判しているのではなく
一時が万事という例えのように、名前のような誰もがわかることさえも間違えてしまうくらいだから、
承狂 ◆TptLNQXPVWuJ氏が書いていることを正確に捉えてないし、
彼に対する評価も勘違いしてますよということじゃないですか。
で、シッタカ君という命名は、彼が仏教に対して正しい知識もないのに
知ったかぶりをして間違ったことを言っているということだよね。
で、そんな彼を擁護することは、間接的にあなたも間違った法を流布することになり、
それが、すべての衆生に対して不利益を与えてることになるということだと思いますが。
たかが掲示板といっても、教義を議論するスレだからね。
ま、足りない部分や違っているところは、ご本人様修正願いますm(__)m

23 ：

>>22
で、正しいとは誰が判断してるの?

24 ：

揚げ足取りなのか？
読解力があれば、理解できることと思うが。

25 ：

>>23
それは、訳の判らん因縁つけてきた>>16本人にしか解るまい。

26 ：

>>24
自分が正しいと誰が証明できる？って話してる。

27 ：

現実へのコンプレックスと、その裏返しの優越感「俺らだけは本当は正しいんだぜ！」がホント酷いな。
どんなデタラメ吹いてでもオウムの非を認めようとしない。「あ、そうだね」で済むような些細なことですら。
そしてそのせいで信者はもっと惨めになる悪循環。
行き着く先があの犯罪の数々だったのか。
このスレだとまだ信者の無知と言い訳失敗が笑われる程度で済んでるけど。

28 ：

>>26
だから、私は話の意味を解説してるだけだと解らないのかな。
今日は理解力に著しく欠ける輩が集まってるということか。

29 ：

22さん説明有難うございます。とてもわかりやすいです。
スレ主語録はどうも読んでいて日本語として
何が言いたいのかが伝わりません。
あなたの表現力 国語力は素晴らしい。
利益不利益に関してですが2ちゃんのマイナースレに対しての捉え方がかなりあなたやスレ主と違うんですこちらは。
こんな掲示板読み流すどころか
落書きとしか思ってないので
間違った法の流布なんて言葉が出てきて驚いてます。
匿名での書き捨てに流布も何もありません。

30 ：

26さんは
あなたに対して
スレ主肯定スレ主擁護だから
スレ主に代わって、自分らが正しいって自己完結してるようだけど何が正しいか言ってみてということでは？

31 ：

>>29
>間違った法の流布
この部分は、私の脳内変換で大げさにしてしまった可能性がありますね。
そこまでいかなくても、あなた自身が事実を正しく見ることが出来ない傾向を
指摘しているということじゃないでしょうか。
で、周囲というのは、あなた自身の日常の周りの人も含まれるように思いますが。
ただ、自分自身がここは落書きスレだと思っていたとしても、相手が真剣に話をしているときに
落書きレスを入れたとしたら、それは一般社会においても失礼な奴として嫌われる行為ですよね。

32 ：

ヨコだが、
>相手が真剣に〜
仏教議論スレならいざ知らず、
ここはあの化学兵器のサリンや生物兵器のボツリヌス菌を一般人に向けた凶悪テロリスト集団の妄執についてのスレだぞ？
(^。^)真剣に悪魔の妄執を広げる奴らに、何をしろだって？(笑)

33 ：

承狂さんを肯定することがそこまで
物事を間違って認識する
検討違いも甚だしいということですか？
大体具体的に彼のレスの内容が正しいなんて書いた覚えは一度もなくて一線を引いている点を称賛したのですがオウム批判者を擁護するのが気に触ったようですね。
でもあなたのレスは理論整然としてわかりやすいです。

34 ：

m

35 ：

マジで無反省なの、オウム信者の残りって。

36 ：

>33
いやいや、私が書いた程度の話なんか、ちょっとネットで調べれば幾らでも叩けますよ。(笑)
かなりいい加減に書いてますから。(笑)
私が言ってんのは、真剣に議論するほどの内容は無いって事です。
「中学で習ういろんな部位のあるエネルギー」(笑)とか、
松本死刑囚のトンデモ仏教モドキ(笑)とか、
オウム真理教(笑)という妄執には何一つとして見る所は無いってだけの話です。

37 ：

>35
日本国を滅ぼそうとした極悪人を利用してでも
バカを騙して金儲けしたいんだろうな。
レスは支離滅裂だが、間違いを認めるつもりは無いみたい。(笑)

38 ：

すまん。
>36は無かった事にしてくれ。
(^。^)>33をちゃんと読んで無かったわ。(笑)

39 ：

>>33
>>36で本音が出てしまったようだけど、承狂氏が一線を引いているように見えるのは、
真剣に議論しようなんて考えていないからだと、ここで本人が言ってるよね。
ただ単に人をおちょくることに喜びを感じて、物事に真剣に取り組もうとしていない人が
本当に三グナの干渉が少ない人だと考えるのかな。
それから、承狂氏の方がネットに嵌ってないと見ているようだけど、たいした思い入れや目的がないのに
ここに出入りしている時点で、承狂氏はかなりのネット中毒者だとも言えるけど。
ということから、一線を引いているように見えるという一点だけで判断して、
それがなぜそうなっているかということは、まったく見ていないわけだから、
そこは見当違いと言われても仕方がないということになると思いますよ。

40 ：

そうじゃないんだけどな。
じゃあ滝本連呼のネット中傷しまくりは一線引いてなくて正しい見解なの？
まだ承狂さんの方が嵌まってないのは明らかだけど。
異常でしょ。滝本絡みは。
レスから憎悪が見えるよ。

41 ：

なんだ、バカ信者は一人だけか。(笑)
(^。^)こんな古典的な手に引っかかっるとは、ホントにバカだよな。(笑)

42 ：

>>40
ここに出入りしているだいたいの人は、議論が目的でネットは手段だよね。
でも、承狂氏の場合は、目的として明確なものが見えてこないんだよ。
それはある意味、目的がネットそのものだからじゃないかな。
ネットが手段に過ぎない人にとっては、他の手段があれば、すぐにネットから離れられるけど、
ネットが目的の人は、ネットへの依存性が高くて離れられない可能性が高いってこと。
レスから憎悪が見えるのは、あくまでもあなたの主観だよね。

43 ：

確かにわたしの主観かも知れません。
では他の人に聞きますが滝本叩きの人から憎悪は感じませんか？
感情が入ってると思いませんか？
大体スレ主はマハームドラーでも成就してるの？
成就してたらある程度迷妄の世界から離れてる。成就認定受けてたなら謝ります。

44 ：

>>43
スレ主は要約すると、成就どころか、素行が悪く、戒律を守れずに何度も出入りしていたような輩です。
ヴァヤヴィヤ６時間を普通に出来ることを自慢し、また神秘体験が多いために、真理を理解していると
思い込み、自分に陶酔しています。
彼はプライドが高く、自分の考えと違う者に対しての憎悪・軽蔑でいっぱいになっています。
その憎悪・軽蔑を四無量心（愛・哀れみ）と勘違いしており、いわばチズオ君のミニチュア版と
言ってよいでしょう。

45 ：

ピンクのクルタも着ないで体験だけでそこまで上からものを言うってのは・・・。
なんでその体験をグルが認めなかったのか。
グルに認められてないものが勝手な解釈で法則を流布するなとも言ってたね。

46 ：

スレ主はチズオ君のミニチュアだとは到底思えませんが。
丸っきり性質が違いますよ。
神秘体験は捨てろっ
神秘体験はペラペラしゃべるなと散々あの方おっしゃってましたけどね。
それでも延々としゃべり出すサマナに黙れ！って一喝した。

47 ：

>神秘体験は捨てろっ
>神秘体験はペラペラしゃべるなと散々あの方おっしゃってましたけどね。
>それでも延々としゃべり出すサマナに黙れ！って一喝した。
もう疲れたからこれで最後にするけど、
そういうのって、人によって言われることが違ってたよね。
正しい体験をしている人の場合は、捨てろなんて言われなかったよ。

48 ：

スレ主が正しい体験をしてるとあなたが認定、判断するわけですね。
スレ主の友達なの？
擁護もそこまで行くと。。

49 ：

スレ主さんの体験を正しい体験として擁護しているのではなく、
あなたの言い方だと教祖は体験すべてを捨てろと言っていたように聞こえるから
そうではなかったと言いたかっただけですね。

50 ：

薬物や電気ショック使ってみせた幻覚を、神秘体験だと言い張ってたところだけど
儲残党や、残党団体は未だにそれをまともだと思っているの？？？

51 ：

>>39
承狂氏が個人的にどういう人かとか、もしネット中毒だとしても、ここに来てる人には関係ないよね
でも承狂さんは、あなたと違って他の話も色々できる感じ　時事問題でも何でもいいけど、雑学的なことでも
ようは普通に話せそうなんだけど、あなたは自分の頭の中、独りよがりの妄想の中だけに生きている。
そうする事であなたは自分を見つめる事を避け、指摘する人をバカにして、逆恨みして楽しているだけなんだよ

52 ：

>>51
阿羅漢は仏教徒ではないなどと語るキチガイしょうきょうを
評価するバカはさすがにいない
自演やめろブタしょうきょう

53 ：

↑　あんた保健所に行って自分のこと相談してきなよ　将来、廃人になるよマジで

54 ：

ニートしょうきょうは現在進行形で廃人だから
自分の事を心配しろよ
阿羅漢は仏教徒ではないなど
頭狂ってるぞ

55 ：

承狂氏?

56 ：

>55
面白いからロムってます。(笑)

57 ：

で、中傷罵倒へ逃げるのはいい加減にして、オウムが起こした数々の凶悪事件に未だに必死にオウムの教えにしがみついてるのはどう考えているのか
ストレートにいってくれ。

58 ：

>>49
了解です。
スレ主の神秘体験正式認定したわけではないのですね。

承狂憎しで擁護も憎しか。
擁護してるわけではないけど
承狂さんはネット中毒かどうかは別として
バランスの取れた感じがする。
あと嫌な「気」がない。
普段茶化して煽ってるけど
こちらが真剣なレスしたら真剣に答えるしね。
ああ 誠実だなって昨日のレス見て思った。

59 ：

>58
ほう、仙道系の方ですか？
こんな豚の邪気スレは行の妨げにしかなりませんよ？(笑)
(^。^)顕密圓通の真妙訣は性命を惜修するに他説無しって昔のエライ人も言ってます。

60 ：

なんだよ
最近はキチガイの自演スレになったのかよ

61 ：

今回スレを立てた方、つまり前々スレを立てた方かな
こんにちは。
>２-滝本太郎弁護士先生のようにオウム真理教の教義の話ではなく
>オウム事件の責任問題の話しかできない方、
>悪意を持ち誹謗中傷したいだけの方の書き込みはご遠慮願います。
オウム真理教の最大の特徴は、麻原さん指示での多くの極悪非道の事件さあ
したがって、その分析、責任問題を抜きにしての教義の話は
本質をつかみようがないものであり、欺瞞でしかないものです。
また、書き込み者を制限しようとしたり、
批判されることで誹謗・中傷と感じてしまう心証でいるとすれば
本質と言うものが、情報交換、論議を重ねることで得られるのではないか、
とことにまあ依拠したここの意見交換である以上、
ひどく矛盾した態度であり、
要するに、「聞かざるでいたい」と言っているのでしかないです。
仮に本質は、神秘体験とかで分かるのであって、論議などでは分からない
と言うようなことであれば、ご自身が書き込むということは、
宣伝工作か、マスターベーションでしかないことになります。
事実を見つめる目、見つめ続ける気力と勇気をもたなければ
「犀の角」は、途方もなく間違った方向に行くし
「解脱」とかは、チョミランマの頂上ではなく、マニアナ海溝に落ちていくものでしかない
と思うんだ。

62 ：

あっ、失礼
チョモランマ　　マリアナ海溝
今日は風雨でしたね、凄かった
で、夕陽がとても綺麗でした

63 ：

>>54
他の人も書いてたけど、あなた自分のレスを、ゆっくり声出して全部出してみなよ
あと統合失調症は、病識がない事が本人の治療を遅らせてしまうのだけど、早期治療が大切
>>58
そうそう、やな感じがしないね。すぐ「擁護」とか「負け犬」とかいう人には理解できないだろうが

64 ：

今日は寄生虫クン、元気無いのか？
(^。^)まぁ、ウンコでも食べて元気だせよ！(笑)

65 ：

あ、こんばんは。　涼しくなりましたね　

66 ：

ここまでわざとらしい自演は
相当に知能が低くないと無理だな
さすが阿羅漢は非仏教徒

67 ：

↑　うざ。世の中、上祐やお前の崇拝者だけになれば満足か？　歪んだ自己愛、自己肥大の末路。
自分達を称えるために、他者を中傷する醜さ。

68 ：

麻原：水俣病を患ったが国から支援が思うように得られず、また親にそのわずかな支援金も奪われ、
　　　　盲学校への入学を強要されたという思いを強めた結果、金と力、エゴを全うしうる世界の構築
　　　　を志すようになり、その手段として神秘主義に没頭、救世主願望を現実において花開かせた
弟子：麻原のエゴを見抜けず、日本シャンバラ化計画の名の下に集って反社会的な共同生活を送り、
　　　　判断力を失った。後に高弟のほぼ全員が麻原批判または無言の脱会、少なくない者らが死刑・
　　　　懲役刑に服すことになった
　　　　現在でも麻原を信仰する者が後継団体構成員または個人として存在し、掲示板等で狂い様を
　　　　証明し続けている

69 ：

>>65
今晩は。
どうも最近は水害や風害ばかりでイヤになりますな。
(^。^)仕方ないからまた寄生虫でもイジメようかな。(笑)

70 ：

>>20
>酔狂さんと勝手に変換して頭に来た方がいたのなら謝罪します。
>でもご本人承狂さんは気分を害してはなさそう。
そういう次元の問題ではないですから。
>受け狙いではありません。
>脳内変換ぐせがあるのです。
その「勝手に現象を自分に都合良くねじ曲げて捉えて、喜ぶ癖」は、あなたの人生にとってかなりヤバイですよ。
カルト脳特有のカルマですからね。

>＜長期的に見ると本人だけでなく周囲にとっても誰の利益にもなりませんからね。
>2ちゃんで数回酔狂さんと変換することが長期的に見て誰の利益にもならない？
>右から左に流れる掲示板に大量書き込みのあなたと違い少々書き込んだくらいで周りに不利益？
>この人の日本語の意味が理解出来ないんですが
>解る方 説明してもらえませんか？
上記の通り、あなたのそのカルト脳特有のカルマは、あなたの人生にとってもあなたの周囲の人にとっても何の利益にもならないという事です。
しかしあなたは表面的な現象しか見ることが出来ず、その裏に有るカルマが全く見えない・認識出来ない方なのですね。
そんな御方があたかも漏尽通を持つ成就者の如く「三グナが〜」などと得意気に語る訳ですから、世も末ですわ。

71 ：

↑　この人本当に病気。
自分が他人に語っていることが、そっくりそのまま自分に当てはまることに
どうして気づかないんだろうね。
というか、彼は単に自己批判をしているんだと捉えると非常にスッキリする。

72 ：

↑　この人本当に病気。
自分が他人に語っていることが、そっくりそのまま自分に当てはまることに
どうして気づかないんだろうね。
というか、彼（彼女）は単に自己批判をしているんだと捉えると非常にスッキリする。

73 ：

>>70は、何で「酔狂」にこだわって、
「シッタカ」は無視してんの？
「寄生虫」(笑)でもいいけど。(笑)
(^。^)やっぱり、寄生虫と同じ穴の方なの？(笑)

74 ：

>>43
>大体スレ主はマハームドラーでも成就してるの？
>成就してたらある程度迷妄の世界から離れてる。成就認定受けてたなら謝ります。
未だに「成就してたら何をやっても許される」とお考えなのですね。
典型的なオウム思考ですな。

75 ：

>>44
>ヴァヤヴィヤ６時間を普通に出来ることを自慢し、また神秘体験が多いために、真理を理解していると
>思い込み、自分に陶酔しています。
アンチの方々は、こういう風に平気で話をねじ曲げてウソを吐いて誹謗中傷する人が多いですね。
「ヴァヤヴィヤ６時間を普通に出来ることを自慢し」たんじゃなくて、「ヴァヤヴィヤ3時間は無茶苦茶な苦行だ」と主張する魔境君の怠惰さを批判しただけですね。
だって「ヴァヤヴィヤ3時間」は在家信徒のセミナーでも普通に行われており、大勢の方がこなしていることですから。
>>46
滝本先生や>>44の人もそうだけど、散々相手に乞われて一度だけ嫌々話しただけでそこまで話をねじ曲げて捉えるとは、反オウムの方々は相当に心がねじ曲がってらっしゃいますね。
それとアンチを装いながらも未だに「麻原の言葉」に帰依していらっしゃるのが覗えて興味深いです。
>>51
独りよがりな妄想を騙っているのは、承狂氏やあなたかと。
>>58
本人がお遊びでかなり適当にレスしていると告白しているのに、何をおっしゃるのやら。
やはりあなたは現象を正しく捉えることが出来ない傾向にあるようです。

76 ：

>>73
毎回おちゃらけで粘着してくるのも結構ですけど、その様に全然話を理解していないのであれば何を言っても寒いだけですよ。

77 ：

終始相手への罵倒レスご苦労さま。

78 ：

>>61
　↑
この人、毎回同じ事しか言わないよね。
TPOを全く考えずに自分勝手な主張を相手に強要し、毎回間違った思い込みを垂れ流しているだけ。
滝本先生も他の方々も、スレッドのテーマである教義の話が出来ないのであれば、お引き取り下さいませ。
ネットで掲示板を利用したければ早く精神的に大人になって下さい。
特に滝本太郎先生は今後も「オウム問題の専門家」を気取りたければ、最低でもWikipedia辺りで書かれている程度のオウムの教義くらいは学んで理解すべきかと。
いつも出鱈目な知識を元に的外れで間違った思い込みを語っているだけなので、批判にすらなってませんから。
あと御自身が非科学的な反人権思想に染まっている事実を自覚すべし。
>>77
相手の状態があまりにもヒドいので、各々指摘しているだけです。
皆がスレタイに沿って真面目に教義の話をするのなら、この様な指摘をする必要は無いはずですけどね。
でも、未だに過去にとらわれて心のねじ曲がっている人があまりにも多いと思います。

79 ：

おちゃらけた奴に良いように遊ばれてる仏教ド素人が、
教義について？(笑)
議論ってのは、相手の言い分や自分達の発言を無視する事じゃありませんよ？(笑)
(^。^)アンタ、「頭陀がピンキリ」なのに「全ての行が関連してて奥深い」とか書いてたマヌケだよな？(笑)
澄まし顔で見下してるアンタより、まだ寄生虫クンの方が人としてマトモだよ。(笑)

80 ：

>>78
あなたも終始罵倒レスご苦労さま。

81 ：

>>78は統合失調症患者の典型的文章。変な文法で、曲解、中傷だらけだし、内容と関係ない自分の妄想についてしか語っていないし。質問などと無関係の繰り返し、執拗さ。
あと統失者の典型で、知識も実績ないのに、ひたすら偉そうな態度をとる傾向があります。 上祐さんと同じように。

78のレス幾つか見ればわかるけど、物事すべてに対する理解能力の注意力の欠如、独善的思い込み、自己肥大と被害者意識、自分は特別…という内容。
薄っぺらい知識で誰も相手にしてないのに得意がって、自分の言葉もまったくない。　相手の言葉を繰り返して（投影・憎悪）いるだけ。

この人は、ここの人達にしつこく絡んで同じ罵倒と嘲笑を繰り返すだけの統失で、病識がないので改まる事もないですね。

82 ：

ヨコから失礼
１時間だろうが、６時間だろうが、ヴァヤヴィヤを連続でそんなにやるのに何の意味があるの？
ヨガ行○○を○時間連続で行わせる「麻原流ヨガ」は結果の出ない偽ヨガでしょ
本物のサンガ・サドゥーの行者がそれを聞いた一言
「 何のために？」
悟るための最終の行法、その準備の、その準備の、その準備の、・・・と計算していって一生でいける
ように編み出されたのが秘教ヨガ、この入口の行法から秘密であり、オウムには無い
麻原は散々「宗教は科学だ」と語ったものだが、肝心な修行についての「科学」は実にお粗末でした
（麻原が堕落したのは、グルを持たず正しいヨガ行について無知だったこともあるだろう）　
→というようなことを以前書いたら、勝手に「ヴァヤヴィヤを３時間できなかった人」にされたわw

83 ：

>>82
よっ、新垣
また同じこと言ってるのか
お前は記憶力ないのか？
ミラレーパが一日中ムドラーや瞑想やった例で解るように
カギューのやり方はそうなんだと何度言ったら解るんだ？
オカマをこじらせてエイズにでもなったんじゃないのか？

84 ：

だから？
カギューは密教
オウムはカルト
ミラレーパは成就者
麻原はテロリスト
主旨は「意味も分からず行法をしてるおバカな集団がある」ってことだよ
お前さん、まさかオウムはカギューだとでも言いたいのかい？
イチイチ書くのも　虚しい
お前がしたいのはただただ「連呼」なのさ、違う相手にねw
ね、オウムの修行をやると、解脱や悟りといった結果を得るどころか
心身が汚れ、病気になるんだ、お前さん達が証明の一つだろうに

85 ：

>>84
行法の意味もわからないオカマ、じゃないオバカはお前

86 ：

>>82 >>84
ヴァヤヴィヤを何時間やっても結果が出なかった人が、何をやったらどんな結果が出たんだろうか。
批判よりもまず、そういう話が聞きたいね。
具体的な行法の話が無理なら、結果の話だけでもいいんだが。

87 ：

>>78
そのいちいちレスする様が罵倒と何が違うと言うのか分かりません。
無視すればよろしい。
それができないのはあなたがレスしている方々と同レベルだという証明です。

88 ：

>>83
イミヤ君は詐欺なんかやらずにキチンと働いたら？
ちなみに私は新垣くんではありません。

89 ：

>>87
よぅサル
お前はRーでもしてろ
お前らは勉強しなおせ
上祐も是々非々で、オウムの修行面については
事実は事実として認めたぞ
お前らアホだから先ずは上祐がどういってるのか見ろ
お前らがウソついてる限り話が前に進むわけないだろ
http://www.ustream.tv/recorded/37154181
http://www.ustream.tv/recorded/37526687

90 ：

>>89
イミヤくん。
上祐が認めたから正しい、って何が根拠？

91 ：

まぁ見てみろ
バカなお前達とは大違いだ

92 ：

>>91
イミヤくんなんだね。

93 ：

>>92
恩田敬？恩田無境？パヴィッタ？性欲破戒魔王？
Rーばっかりして降格になったサル？
出家のくせに無理やり中田氏したレイパー無境？？

94 ：

いったいどの面下げて布教してるんだ？性欲サルよ
修行してねぇ破戒魔境サルが人を騙すな

95 ：

>>86の質問はスルー？

96 ：

淀川に落ちた男児を中国人が救い出しました。
この中国人、NHKでインタビュー後。

437:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 09/17(火) 20:45 +c3Ktzrni [sage]
オウムの出家信者かと
447:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 09/17(火) 20:51 ybVD3ylE0 [sage]
オウム信者だろコレ

野田さんに照らし合わせてるんだろうね。
似てる。

97 ：

>>96
26歳という年齢を考えたら出家はありえないと思うけど

98 ：

>>93
恩田さんでもないよ。
伊宮くん。

99 ：

>>86
宗教によって立場が違うのは承知之助で
お釈迦様の有名な樹下観耕の説話のとおり、出家前に初禅から四禅まで入られました
その時代、秘密瑜伽はお釈迦様や弟子たちには知られていたようです
その後出家して六年間苦行を為して悟れず、（略）
ブッダガヤの金剛宝座において○○○を行じて禅定に入っていった
まず本質の話として、お釈迦様が悟りを開いたのは、「科学というに値する教え」を○○されたから
つまり、真理の系譜がある処には、「成道」した人々がいる
レスの意味が個人の話というなら、こんな所に書くのは嫌です、ごめんなさい
実際にお会いして聞いた人の話なら、連呼されてる人は嫉妬されるだけあるなと思いました
麻原からは「後継者」、脱会後のグルより「○○○○」と目されるようになるのですから
人の話で誤魔化すなと言われそうですが、系譜を二分した、伝えた神人は同一なので本質的には
同門（これで投射くんが納得して、連呼を辞めてくれればありがたいが）なのでご了解頂ければ

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