富士急行線を楽しく語ってミ〜ナ第10編成

1 ：2013/07/05 〜 最終レス ：2013/09/15

妄想無用、sage進行。
大月−富士吉田−河口湖を結ぶ鉄道のスレ。
バスの話題はバス板の該当スレでどうぞ。
このスレには荒しが湧きます。
（質問馬鹿、茸、マルチポスト荒し、etc）
半年ROMって荒しをスルーする目を養いましょう。
前スレ
富士急行線を楽しく語ってミ〜ナ第9編成
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1354340675/
富士急行線サイト
ttp://www.fujikyu-railway.jp/forms/top/top.aspx
------------- テンプレここまで -------------

2 ：

京多摩線が2get!

3 ：

前スレ終了age
新型特急車は何者なんだろうな。
まさかの両展望の新車3両1編成5億円＆2000系1本潰しだったりして。

4 ：

とある情報筋にたらふく酒呑ませて聞き出そうとしたんだが、なかなか強情で情報吐かずにゲロ吐きやがったｗ

5 ：

1000系も残存車は、JR東で不要になった時点で改造が最小限ですむ
211系クモハ＋モハ＋クハの3両編成になりそうだな。6000系と保守では共通項目多いし。
特急車、どうなんだろうね。
6000系導入と変電所改修で確か6億くらいの予算だった年度があり
変電所設備も、とはいえ17億という破格の投資からすると新車も有りだと思う。
ただ、従来は基本的に車両発注になる場合は日本車両だったが
どこかメーカー方面から情報は漏れてこないのだろうか？

6 ：

http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/2520/nedan.htm
これのソース自体も良くわからんが、あえて参考にすると
振り子式のE351や383ですら1両2億。そんな特別な装備が無ければ約1.5億だから
3連×2でも17億ならお釣りが来るなｗ

7 ：

>>4
「さあゲロして貰おうか」
「ゲー」
って次のコマで殺されちゃってる漫画あったな

8 ：

現存しない、旧国鉄のモハ80系湘南窓とか157系あたりを忠実に再現した新車なんて夢だなぁ
＞新型特急車

9 ：

つーか、本当に予算17億なの？
見間違いで実は1.7億とかじゃないの？
もしマジで予算17億なら両先頭車は前面展望、側面も眺望重視の大型窓って言うぐらい気合入れたの作って欲しい

10 ：

>>9
1.7億で変電所が建つと思うのか？

11 ：

>>5
211系投入な〜んていう話、どこで聞いたの？そーす出してネ。
>>10
一軒家二軒分で、変電所？　ワロタ…ww

12 ：

いい加減特急早く発表しろよ

13 ：

>>11
変電所を丸ごと更新するつもりのようだが、富士急って一軒家2軒分の電力で全線賄えるのか？

14 ：

>>13
追記：
一軒屋二軒分の建設費用で変電所を建てるのかということ、電力ではない

15 ：

>>14
そういう意味ね、納得。
1.7億というと変圧器単体のお値段くらいかな。

16 ：

去年は８月に富士急ハイランド周辺でで野宿して
夜中に寒くて参ったが、
最近は猛暑続きだから平気かな？
あと、富士急ハイランドの売店に
（ちびった時に替えとして）パンツが売ってるってマジ？

17 ：

もう小田急からじゃなくていいよ とにかくやること遅すぎ

18 ：

鉄道各誌の車両データファイルを読むと、引退したはずの小田急RSE20002編成は今年４月現在もまだ喜多見に寝ていることになっている。
富山地鉄のＤＤが元京阪となり小田急は消去法で消えた。状況的に考えてRSEは富士急以外、行く宛がない。にしても小田急も一年半も一銭も稼げず税金はかかる車両を置いとくなんて太っ腹だww
多分、ＤＤの改造設計で時間がかかってる気がする。編成としては予想だが、多分下記の通りだろう。
20302→2001大月方先頭
20202→2011中間車
20252→2021パノラマ改造DD先頭
−−−−−−−−−−−
20152→2022パノラマ改造DD先頭
20102→2012中間車
20052→部品取り用
20002→2002河口湖方先頭
これで無駄なく編成を使い切れる。20052は富士吉田の169系と入れ代わりで放置プレイになりそうだな

19 ：

DDを先頭車化する発想は初めてみた…

20 ：

>>19
いや前スレでいたよ、そういう妄想してるの
でも流石にこれはかなり可能性は低いと思う
確かにＲＳＥが未だに残っているのは謎ではあるけれど
富士急へ譲渡するのであればそんなめんどくさいことしないで
普通に20001と20002を平屋3連化して譲渡すればいい話だし

21 ：

裏富士なのに富士山駅つけたり、Mt.富士とか放送して、裏富士と知らないで富士吉田にきた外人がかわいそう。
裏富士のくせに調子のんな山梨！

22 ：

と、不格好な富士山しか見えない
御殿場線沿線住民が申しております

23 ：

末期の国鉄が車両を買うときにはよく「昭和YY年度何とか債」とか書かれていたが、
そんな感じでキハ58001〜003の代車として富士急行に買わせた115系ってのがなかったっけ？

24 ：

>>23
昭和43年度利用債だったと思うが、165系3両の製造費用を富士急が引き受けている。
他の受益者負担分もあわせて9両製造されたはずだが、そのうちの2両は偶然だが
今、フジサン特急で使用中の2202（元クモハ165-123）と2102（元モハ164-846）。
製造時点から富士急行には縁があったようで・・・。

25 ：

>>24
おゝ、ありがとう感動しました。

26 ：

フジサン特急の後継車だが東急6000系をベースにした特急型を新製してほしい。
2ドア、リクライニングシートで。

27 ：

185系でいいと思うの。

28 ：

>>27
片方食パン?

29 ：

>>28
西日本だったらそうなるだろうね。

30 ：

フジサン特急自体がいらん
全て6000に置き換えたほうが良い

31 ：

フジサン特急みたいな有料特急はいらない。日中に１時間に１本快速ふじやまを走らせればいい。

32 ：

本来、地元に向いていれば　ライトレール化が良いんだと思うけどね
大月−上大月−（オーツル前）−田野倉−（リニア実験線前）−禾生−（中島）−赤坂−（ハローワーク前）−都留市−谷村町−（谷村高校入口）
−都留文大前−十日市場−東桂−(倉見入口）−三つ峠−（上暮地）−寿−（富士見バイパス入口）−葭池温泉前−下吉田−月江寺−富士山
−（西小前）−ハイランド−（Jマートの横）−河口湖
こんな感じ

33 ：

馬車鉄道の方がいいよ。して富士山5合目線（仮）は？

34 ：

>>33
それはラックレール式で。

35 ：

雪でも行けるって言ってたよなあ

36 ：

夜の富士急がどれくらい寒いか教えて下さい。
最近、猛暑が続いてるから平気？
去年は猛暑日が７月下旬に連続し
それ以外は過ごし易かったせいもあろうが、
去年は８月の中旬か下旬頃に富士急ハイランドの近くで野宿をし、
相当に寒い思いをした。
今年は、今の時期に行けば夜間もそれほど寒くない？

37 ：

とりたてて積雪が多い方でもないし、
軽井沢で大丈夫だったんだからいけるのでは>ラックレール

38 ：

登山鉄道、鉄板でバスを勧めるのもなんだがトロリーバスで充分じゃないか？
あれだって電車の仲間って扱いになってるんだし。
トロバスならスバルラインを潰す必要も無いし排ガスも出ない。
スバルラインへの一般車乗り入れは禁止とするが緊急車両の通行や重量物の搬入時は可とする。
カーブや勾配、軌道への改修は不要で安上がり、連接式で輸送力の大きいトロバスを頻繁に運行する方が現実的。
むしろ渋滞に悩まされないようスバルラインと富士山駅を結ぶトロバス専用道でも作った方が役に立つ。
それにアプト式鉄道じゃスピードの面、高価で整備も面倒な車両などなど問題山積。

39 ：

> とりたてて積雪が多い方でもないし、
毎年GW前の除雪のニュース見てるか？

40 ：

>>38
そんな事せずにバスに電池を積んで走らせればおｋ。

41 ：

山梨はバスでいいよ
御殿場〜富士山スカイライン〜富士宮で鉄道敷くから

42 ：

富士山という山を甘く見ないほうがいい
>>40
100％電気自動車を使ったタクシーなどは客待ちで冷暖房を入れてるだけでもバッテリー残量がガンガン減ってくそうだ
渋滞に巻き込まれ車自体は動いてないのに接客用の冷暖房だけが働いてる時も同様にバッテリーは減り続ける
無充電での連続走行可能距離も平坦地走行が前提のカタログスペックなど全くアテにならず連続登攀走行ではハラハラものだそうだ
ま、下りになれば発電してくれるから一応の危機からは脱するが、それ以前に複合的な要素でバッテリーが上がる可能性も否めない（笑
現状ではエンジン＋バッテリーのハイブリッド車が精一杯だろうな

43 ：

うむ。
「電気をどうやって持ち歩くか」ってのは電気自動車が宿命的に抱える問題。トロバスの
ように、地上設備から貰うというのもいとつの解答、石油をもちあるいて必要に応じて
発電するってのもひとつの解答。

44 ：

発電はロスが大きい気もするが
下り坂はずっと回生してりゃいいのかね

45 ：

板の趣旨から逸れるけど、むしろガソリン車でエアコンとか上り坂とかで燃費がそんなに
落ちないのってなぜなんだろうね？？？？

46 ：

上り区間だけで燃費計った？

47 ：

上って降りたらチャラになりそう

48 ：

永久機関でもあるまいし

49 ：

東武伊香保機関ですな

50 ：

燃費の話だよ

51 ：

>>49
本で読んだ事しかないけど
帰りはほぼ惰力走行だったらしいね

52 ：

みのり号の情報まだぁー？

53 ：

なんだそれ？

54 ：

上げ

55 ：

次の特急の話題か、富士登山の話題が無い限り過疎るのか?

56 ：

この所、平日でも
電車混んでて
ウハウハだな

57 ：

富士山駅ー山中湖(平野)駅延伸
京王線橋本駅ー山中湖(平野)駅延伸
で、山中湖ー河口湖は三軌化して京王線乗り入れ

なんて絶対ないな

58 ：

平日も混雑か、大手私鉄に昇格だな

59 ：

>>57
観光シーズン以外は閑古鳥。商売にならない。

60 ：

利便性を考えてIC乗車券を入れて欲しいな、電車なら渋滞知らずと
いう利点もあるんだしこれを活かさないのは勿体ない。

61 ：

>>60
簡易式で良いので
入れて欲しいな
直通電車の意味がないじゃんね

62 ：

IC対応すべきだとは思うが
簡易型なら金かからないと考えるのは大間違い。
一番金かかるのは接続による負担金だから。
あとキセル対策も必要になるな。

63 ：

ホリ快の一部が、そのうち255に置き換わるらしいね。
短編成化後だからしばらく先だろうけれど。

64 ：

7月27日（土）の運行予定
■下り
・大月14:06発→河口湖15:06着
・大月17:56発→河口湖18:51着（1206号と併結）
■上り
・河口湖16:29発→大月17:24着（1206号と併結）
・河口湖19:07発→大月20:05着（1206号と併結）
7月28日（日）の運行予定
■下り
・大月14:06発→河口湖15:06着
・大月17:56発→河口湖18:51着（1206号と併結）
・大月21:45発→東桂22:11着(1206号と併結）
■上り
・河口湖16:29発→大月17:24着（1206号と併結）
・河口湖19:07発→大月20:05着（1206号と併結）
・東桂22:18発→大月22：45着（1206号と併結）

65 ：

ええと、なんだったっけ

66 ：

もちろんフジサン特急の後継車両はＲＳＥ車が本命なのだが
はまかいじ編成やシュプール編成にも投入されていた
サロ185形200がもうすぐ北長野で4両解体されるよね。
それを譲渡改造で制御電動車ユニットの電装品足回りや
増設運転台を組み合わせて車体更新して岳南鉄道にも
表フジサン特急を運行させるのはどうだろう。

67 ：

でた、「どうだろう」

68 ：

ガクナンは遠くから富士山を眺めるだけだからなあ。

69 ：

もうＲＳＥの運用なくなってから１年半も立つのに何の音沙汰もないならお流れってことでしょ

70 ：

早く潰せよ。

71 ：

>>69
それはどうかな？

72 ：

だからいい加減早く特急情報出せよ

73 ：

それは会社に言ってくれ。
あとこのスレの予想の中に当たりがある模様。

74 ：

E233ベースの新車希望

75 ：

定期直通もあるんだし、富士急持ちのE233の1本でもあれば車両レンタル料節約できそうなもんだが・・・
富士急持ちのキハ58は有名だが、165も富士急出資で作ったことがあったよね（国鉄持ちだけど）

76 ：

>>75
後半については>>23-25を山椒のこと。

77 ：

新型特急については来年動きが有るらしい

78 ：

>>75
追加投入の6000系をJR対応にして高尾か八王子まで直通すればいい。

79 ：

115買わされて終わり

80 ：

南武線から追い出される209系来ればいいのに。

81 ：

>>77
でも今年度でケリをつける、となると割と短い間で改造するんだな。

82 ：

>>78
そのまま走れんじゃないの？

83 ：

>>80
インバーターとか電子機器の寿命を考えるとダメでしょ。
205系をインバーター化しなかったのもそこだろうし。

84 ：

物理的に走れるかではなく
JR側を満足させるレベルの整備をしてるかが問題。
自社線内なら「これくらいま、いっか」ですませるところ
JR直通用だとそうもいかなくなってくる(その分コストも増大)

85 ：

まったく言っていることが意味不明だな。
6000系はATS-Pを備えていないためJRには乗り入れできない、
単純にそれだけのこと。

86 ：

>>84
JRが整備を請け負ってガッポガッポ

87 ：

>>81 来年デビューじゃなくて来年新型特急をどうするかが決まるということ

88 ：

>>87
今年度予算が付いてるけど、中身も無しに予算だけ出るのか？

89 ：

>>87
特急車両の更新は今年度だぜ。これは公式情報。

90 ：

「更新」って、ただのリニューアルの可能性もあるよな…
「取替」なら確実に車両が変わるけど。

91 ：

富士急行の社内では伝統的に車両の置き換え(取り換え)の事を更新と言う
5200形や3600形の釣掛車群置き換え時も更新と言っていた

92 ：

富士急は政治家会社だろ。ましてや自民党系の 同じ負け組輿石に支援するより勝ち組自民党に応援したほうがどれだけ利益になる事だろうか

93 ：

>>90
電車車両更新と称して2年連続で6000系を投入してきたのに
なんで特急車両更新がただのリニューアルの意味になるんだよ？
富士急にしては高額な予算も付けているというのに。

94 ：

>>93
予算は総額であって単体は不明だけどな。
それでも決して安くはなさそうだが。

95 ：

富士急では「更新」＝「取替」なんだな。
期待して良いんだね。
ひょっとして新車かな？

96 ：

2015年が富士急行創立90周年にあたるから、新造車の可能性もありでは？
3100形は創立30週年、5000形は創立50周年と言うタイミングで新造車を投入してきたからね。
ましてや、山が世界遺産に登録されたしね。
ここからはオレの妄想だが、2000形2本と5000形(トーマス)1本の3編成を新造特急車で更新すれば、特急は運用2本+予備1本で数的には合うと思うんだが…
1000形は富士登山を省き、6000形の追加で置き換えれば、20m3両編成に車種統一も図れる。

97 ：

大野のRSEは変化無しか

98 ：

富士急行は遊園地とバスの大手だもんな。
単体では儲からなくても、ハイランドやフジヤマのアトラクションの一環として
新車の特急を出したりして。微かに期待してます。

99 ：

>>96
3100で思い出したけど、小淵沢で放置プレイされている3100型なんとか買い戻せないかな･･･

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