阪急電鉄車両スレッド48

1 ：2013/09/10 〜 最終レス ：2013/09/16

前スレ
阪急電鉄車両スレッド47
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1372755635/l50
■公式ページ 阪急阪神HD ttp://www.hankyu-hanshin.co.jp/阪急電鉄 ttp://rail.hankyu.co.jp/

2 ：

うんこ色の電車

3 ：

以下山陽2300大好きうんこ漏らしババタンクは立入禁止

4 ：

【不買運動】パルシステムは男性を侮辱した女性専用車両広告を使う反社会的企業です
パルシステは女性専用車両という卑劣な男性排除によって生じた女性のみの状態に広告を出して金儲けをしようとする反社会的企業です。
http://www.youtube.com/watch?v=fimLUILsMdI&feature=channel&list=UL
（パルシステの広告）

男性の人権を毀損したこの企業の製品・サービスに対して不買を心がけと情報拡散をしましょう！

5 ：

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6 ：

和尚R！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

7 ：

もっというと阪急ヲタも死滅しろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
人数で言えば7割は基地外だろ？
そして阪急各スレに書かれている内容なんて8割以上は妄想、デタラメ、嫌がらせ、荒らしだろうが！！！！！！
精神病院行けや！！！！！！！！！！！！！！

8 ：

はげ

9 ：

5 ：死んでしまえ！阪急大河＆ババタンク＆コピペ野郎：2013/09/11(水) 11:00:35.44 ID:gWT9yel40
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↑大河・紅葉・コピペ野郎ID:gWT9yel40の自己紹介ｗ

10 ：

さっそく汚れているので交換求ム

11 ：

あ、やっぱりいいや、とりあえずこれで

12 ：

>>5
>>10
>>11
> さっそく汚れているので交換求ム
> あ、やっぱりいいや、とりあえずこれで
それはそれで荒らし行為やけどね（死亡

13 ：

>>5
>>10
>>11
> さっそく汚れているので交換求ム
> あ、やっぱりいいや、とりあえずこれで
それはそれで荒らし行為やけどね（死亡
大切なことなので２回言ってみました
どっかのキチガイツンボの様になんでもかんでも正当化はよくないｗ

14 ：

ID:gWT9yel40
ＡＡ貼り付けるバカも、爆破予告する奴も、実名批判も変わらんけどね。
それより、正雀。

15 ：

>>5>>10-11
マッチポンプ行為と茶番飽きた。

16 ：

19m車体
本形式で初採用された19m級車体は新京阪鉄道線の輸送事情に開通当時は良く適合した。
なお、第二次世界大戦後の一時期に京阪神急行電鉄がこの値を3線統一車体寸法として採用した歴史的経緯のみ[5]から
阪急電鉄では現在も採用され続けているほか、京阪本線・神戸市交通局・北神急行電鉄ならびに名古屋鉄道においても
、歴史的経緯などからこの値が現在も新造車に用いられている[6]。
5.^ 近鉄奈良線・名鉄犬山線・京王線など、小型車体対応の施設で開業したのち、旅客需要の増大、車内空間の拡大による
　　　サービス向上を目指して20m級車体を運用可能とするまで施設改良を行う例は多数あり、阪急でも宝塚線・千里線では
　　　同趣旨の施設改良工事を実施している。変更が困難である合理的理由は無く、京阪神間に現在も19m級車体にとどまる
　　　社局が多いことも含めて単なる歴史的経緯の結果に過ぎない(阪神3801・3901形電車の項目参照)。
6.^ 関西圏の一部の私鉄、ならびに電化後の関西省線区間では更に長大な車体長19 - 20m(全長約20 - 21m)級車体を
　　　戦前から導入しており、その流れをくむ各社では現在もそのサイズを新造車に適用している。京阪神間の各社局においても、
　　　現代ではラッシュ時の混雑緩和、閑散時のゆとりならびにバリアフリー対応の車内空間確保などの観点から
　　　19m級車体は長さ不足であると長年指摘されている。

17 ：

ステンレス車体は、連続溶接箇所が増えれば剛性は物性上からアルミより
優れている（が、従来はスポット主体だったため劣っていた）上、保温性
もアルミより良いという状況。
車体製作における価格や質量は両方とも変わらないレベルになった。
どうしてもアルミの方がデザインの自由度が現状高いため、意匠面重視の
場合などはアルミが選択されている。

18 ：

　

19 ：

>>17
JR北で試験してるんだよな、アルミ車の
何でも車内の熱が逃げやすいとか
それを克服するために断熱材使ってるらしいけど

20 ：

>>17
あと、清音性を求める場合もアルミの方が優れてる。
だからこそ、特急電車だの航空機だのに使われる理由の一つなんだが
>>19
ステンレスも熱伝導率は高い。
それを工法でカバーしてるだけ。
アルミだけが特別ってわけじゃない。

21 ：

正雀工場にステンレス扱える技術者はいるのかな。
昔アルナで東武や大阪市営のステンレス車作っていたし、今でも大阪市営の更新工事受けているから、
仮に阪急でステンレス導入しても面倒見れないということはないんだな。

22 ：

ステンレスは66系で我慢しろよ

23 ：

今のアルミ車はダブルスキン構造だから強度は強い。あのヒートシンクっぷりはなんとかしてもらいたいが。
日比谷線事故のアルミvsステンレスではステンレスが勝ったが、今やったらどうなるか。
ちなみに9000系列の、車体側面とドアの間の減っ込みが深いのはダブルスキンが理由。
ま、諸兄はもう知ってるだろうけど。

24 ：

静音性は車体の剛性や気密性が大きく作用する問題で、連続溶接の範囲の
量で変わってくるから、アルミが良いとか、ステンレスが良いとか、そう
いう性質の話でもないんだよな。
ダブルスキンは内装改造の自由度を売りの一つにしているが、経年変化に
よる寸法誤差を考えると良し悪しで、川重は自社ブランドのアルミ車設計
をセミダブルスキンに留めている。

25 ：

ステンレスが好きなら、なんで阪急にこだわるんだろう？
他の鉄道会社のファンになって、存分に語ればいいと思うが。

26 ：

>>24
それを工法でカバーしてるって言うんだよ
材質の持つ特性は大きい。
>>25
まったくだよ
各鉄道会社それぞれに考え方があるんだし。
アルミからステンレスに鞍替えした所もあれば、逆にステンレスからアルミに意向したところもある。
ステンレスがそんなに好きなら、ステンレスを使ってるところで語ればいい。

27 ：

ステンレスでも南海１０００みたいに塗装した車両だってある。
JTRECのサスティナぐらいの仕上がりだと阪急でも行けそうだが
近車の凹凸目立つステン車だったら無理だなｗ
単純にアルミ車だったら、どことも作ってるけど、コストの兼ね合いで
Aトレイン規格を持ってた日立が「たまたま」受注しただけなのに

28 ：

アルミでもステンでもええから、とりあえず血便色の面積を減らしてくれや。

29 ：

阪急電鉄
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1378959137/

30 ：

>>26
> ステンレスからアルミ
ってあったかな、と思ったら東京メトロとか西武とか泉北あたりか。

31 ：

アルミでもステンレスでもいいけど、塗料で塗らなくていいものを塗ってるってのはやっぱり無駄だと思う
塗装でも剥き出しでもラッピングでもそうそう阪急の価値が変わることはない
逆にこれで変わるならその程度のものってことだ

32 ：

＞塗料で塗らなくていいものを塗ってるってのはやっぱり無駄
これが一番、やっかいな問題なんだね。
赤い電車か、赤い帯の入った銀色の電車か・・・・
阪急は、素材は何であれ、マルーン色の電車を作ることを続けてる。
コスト一辺倒になるなら、阪神１０００系の色違いが入っていてもおかしくなかったｗ
塗らなくていい電車でも、JRQみたいにメンテに嫌気が差して
塗装してしまうところだってある（８１７系のように）
それから考えると、無塗装アルミ車を維持してる山陽は凄いのかも

33 ：

マニアの妄想は、おもろいわ。

34 ：

阪急は文化でありときに宗教である（という神話あるいは幻想）。
会社や沿線住民のプライド（たまに傲慢さ）の中核に、
あのマルーンが存在する（と見なされる）かぎり、
塗装はつづけられるだろう。
このことを無視して、「関西の一地方私鉄が」とか「効率性が」と思ったとたん、
阪急を理解するのがむずかしくなる気がする。

35 ：

ヲタの妄言より、阪急側がステンレスや無塗装を嫌がるだろ。

36 ：

若林専務の目の黒いうちは。
まあその後はどうなるかわからんけどな。

37 ：

阻止

38 ：

もしかしたら
阪急3000/3100の廃車発生品を再利用、車体のみ新造の
宝塚線・箕面線向け新1200系とか
同様に2300系の廃車発生品を再利用、車体のみ新造の
京都線・千里線向け新1600系とか
出るわけは無いな

39 ：

>>34
まじでそういう面はあるよね
アップルなんかにも通じるものがある宗教型企業

40 ：

ステンレス無塗装を導入しろ！って言ってるやつは別に阪急ファンじゃないと思うよ
そんなにステンレスがお好きならどうぞ他の電鉄のファンにおなりなさいと言うのは正論だな

41 ：

あの色に拘りを持ち続ける阪急だからこそ
無塗装入れることに意味がある
他社、特に関東じゃ何の面白味もない

42 ：

>>40
前に変わらないのもまた進化って聞いたことがる　阪急のマルーンは
仮に、阪急が今後ステンレスに手を出しても無理にでもマルーン塗装するのだろうな
EF81301/302のローズピンクみたいに
確か8000系導入の際にアルミ無地にマルーン帯案を出したら
沿線住人が揃って反対したり…この世には、まだまだそういうのも有りなんだなって思ったよ

43 ：

そもそも一気に置き換えのできない阪急がステンレス車を導入してもメリットないっしょ。

44 ：

>>42
別に塗装だけに拘ってアルミにしてる訳じゃない。
反響率もステンレスよりもアルミの方が低い。静音性もアルミの方がいい。
だから、乗り心地重視で製造される特急車両などは、殆どがアルミを採用して、ステンレスを採用してるのは数える程しかない。
阪急は乗り心地も重視してるからアルミを採用しただけ

45 ：

ただサスティナにはちょっとだけなびくなあ
アレで板厚もっと増して車体下部の丸味さえ付けることが出来れば・・・
塗装にプライマー山ほど要るがその辺は車体強度と溶接部疲労管理手間削減とトレードオフか

46 ：

それこそステンレスでダブルスキンも可能ということはac@trainにて
実証されたし、JR北が733系を量産しているのも保温性が優れているからだな。

47 ：

ステンレス車導入しろみたいに言ってるやつは、単に阪急版のステンレス車を見てみたいだけだろ？
ステンレス車を導入して乗客に何かメリットあるのか？
あるいはお前さんに何かメリットあるのか？
1000/1300系でアルミ・塗装の日立Atrainを継続（それもある程度まとまった数になりそうな）を決定したのが
何よりの阪急からの答えだろ？
ステンレスダブルスキンにしろ試作からずいぶん経つが、あれから実用に向かって何か進んだか？
2007年12月当時の阪急の見解
阪急電鉄では全てのアルミ製車両にもマルーン色の塗装を施しているため、
一見するとアルミやステンレス製の車体を導入していないように思われがちですね。
1976年からアルミ製の車体を6000系の一部に試験導入した後、1984年に7000・7300系増備車から本格導入し、
以降の新造車は全てアルミ製の車体を採用しています。
なお、ステンレス製の車体は導入しておらず、今のところ採用の予定もありません。
http://www.hankyu-hanshin.co.jp/kenkyusho/file/200712.html

48 ：

ちょっと違う
ステンが見たいんじゃなくて無塗装が見たい

49 ：

>>48
１編成だけ導入してもらうかｗ
いつ、どこを走るかわからない編成。
あれ見たら１日ラッキー！みたいな噂が生れたりしてｗ

50 ：

黄色い阪急電車も見たいなｗ

51 ：

パープルもええんとちゃうか。
あと、ゴールドもな。
マグマ大使みたいでかっこええやん。
とにかく、血便色は縮小してもらいたいわ。

52 ：

マルーンメタリック的な、一時期試験車があったね
公式名称が確かあったんだけど忘れた

53 ：

今度の1000系1300系、VVVFとSIVとCPを3両で分散させたから、編成の
冗長性が？てことになっている。
将来の阪急に必要な組成は、支線用3連4連、本線用8連と…さて、7連や
6連が必要なのかどうか、そして付属2連。
4連は両先頭にCPが積まれ、SIVが待機二重系、VVVFが1C1Mなので、
各機能が多重系になっているから問題ないが、3連はMc2が必要かつ、
CPをどこかにもう1機積まなければならない。
6連は8連からTを2両脱車、さらにM2を電装せず新たにT2とすれば組成
上のバランスはとれ、7連なら3M4Tになるので、先程の6連の状態にTを
1両加えれば良い。
もはや2連はシステム上からも想定されていない感じか。

54 ：

いまからそんなこと言うてたら鬼が笑い死にするレベルだな
まだ本線試運転もしてないっちゅうのにｗ
ま、確かに2連は考えていないだろうね

55 ：

阪急がアルミ採用してるのはたまたま落札した日立がアルミ専門だったからってだけじゃないの?
それともアルミにしてくれない所は入札お断りとかやったの?

56 ：

>>50
深夜見に行けば黄色の保線車が走ってるぞ

57 ：

>>55
阪急がアルナを身売りすることになった時に、日立がアルナの技術を欲しがった。
だから阪急を日立が作ってる。

58 ：

ガキははよ寝なさい

59 ：

>>56
作業用車と言えば黄色という図式も最近は変わってきていますね
保線関係は10年くらい前から青緑っぽい土運車を使っていますし
マルタイも緑やオレンジ、紫系のカラーリングだったり・・
でも架線、信号などの電気関係車はかたくなに黄色ですね。

60 ：

>>59
電気関係車はマルーンだぞ^^
桂駅南西へGO

61 ：

ステンレスからアルミに転向した鉄道会社って多いからな
東武、西武、メトロ、近鉄しかり。
特急車両なら、ステンレス→アルミの流れが大勢だし

62 ：

>>61
近鉄のステンレス車は1本しかなかったのに転向もへったくれもない

63 ：

ウチの洗面所はサンウェーブのステンからINAXの陶製に変わった

64 ：

車体長２０ｍ
４扉総ロング
１０両固定

65 ：

大阪や名古屋の地下鉄はアルミからステンレスに移行したな。
近鉄の次期通勤車は近車がレーザー溶接の設備を導入した関係から、
ステンレス車体へ変更予定なんだが、近鉄本社自体が車両更新の設備
投資をなかなか承認しない…

66 ：

>>50
戦後すぐに実在。青とのツートンだけど。（810系アメリカ博号）
橙色やベージュも存在した。（能勢電）

67 ：

810系でなくて800系

68 ：

>>62
そのステンレスも廃車されて近鉄が保有するステンレスは全滅したしな
>>65
名古屋は昔からステンレスだったけど
アルミはN3101Hだけだったはず

69 ：

>>68
東山線の5000形がアルミ

70 ：

和尚R！！お前の妄言など聞きたくない！！和尚R！！お前の妄言など聞きたくない！！和尚R！！お前の妄言など聞きたくない！！
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71 ：

57へ
入札で、日立が落札しただけなんで。
君らが言う川重や近車は入札に負けただけなんで。
妄想が病的になる前に精神科受診した方がいい！
妄想を書き込んで、めっちゃ興奮すんの？

72 ：

昨日の和風総本家で日立の創業者や歴史が紹介されて、9300系も映っていたな。

73 ：

>>71
公営企業じゃあるまいし、入札なんて使わないがｗ
車体構造（Aトレイン）で選択して価格交渉なんだけど。
入札を使っていたら、京都線は東洋電機、神宝線は東芝の制御機器ではなく、どちらか安い方に統一されてる。

74 ：

JRQのななつ星がニュースに出てたけど、外装が思いっきり阪急マルーンだったw

75 ：

60系は90両全車が開通を前にした昭和44年10月に竣工し、川崎、日車、汽車、日立で
数的にほぼ均等に製作されているが、これは談合なのかな？

76 ：

>>74
あれマルーンかぁ?

77 ：

色彩感覚に乏しいと、そうなるかもね。
E655の茶色を、マルーンと間違えるのと同じかとｗ

78 ：

阪急は掃除が行き届いているのがいいね。
中は大体きれい（劣化・褪色はのぞく）だし、
きちんと洗車しているから、
マルーンに自分の顔が映る。

79 ：

>>76-77
他の動画で確認したら全然違った
で、それの送迎バスは若干紫がかってるように見えたし…色彩感覚が狂ってるようだorz

80 ：

E655は紫がかっているし、旧客のは茶色が勝っている。
近鉄は赤みが勝っているし、阪急の色は独特だな。
他には存在しない色だろう。
まあ塗装するにせよ高価な特注塗料やめて汎用の塗料使えばコストダウンできるのにな。
アルミも経年でかなり汚れるから塗装自体は否定しないが。

81 ：

>>75
そうなるように交通局側が発注すればいいだけの話だが

82 ：

>>71
アルナの事言ってるならなぜ日立が落札するぐらいの額を提示したか考えてみろ。
それは純粋に日立がアルナの技術をそれだけ欲しがったと同義。
なぜ日立はアルミ車をメインに作っているのか。その日立車がアルナ直伝のビスの目立たない車両が作れるのか。
大市交車見てたら分かるだろ。
>>75
それ談合じゃなくて計画。

83 ：

コストについては >>34 を見よ。

84 ：

>>82
アルナの持っていたアルミ溶接の技術と、今の日立のアルミ溶接の技術では相当差があるけどな。

85 ：

8000・8300系は運転台パネルが特殊なためにメンテナンスが煩雑だろうな
9000系・9300系から汎用品を使うようになったが

86 ：

むしろ点検は後者の方が断然やりにくいと検修の方から聞きました。
その点は1000系では改良されているようで、
運転台デスクはいたってシンプルとのこと。

87 ：

書いている事がまったく支離滅裂だという自覚ないのか？>>82

88 ：

>>86
速度計はデジタル表示のままなのかね。

89 ：

>>80
あの色自体が結局特注になるそうで

90 ：

速度計自体にアナログ的な表示も備わっているし、全く問題はない。
むっかしのアナログメータに比べて精度は抜群だし、アナログに戻す理由がない。
第一プロの運転士は速度計不要、あくまでも目安。
でも目安とは言え、現在の新型パターン対応ATSはこのデジタル信号入力から
0.1km/h単位で速度照査を行っている優れものなのだ。

91 ：

>>87
揚げ足取りバカ乙

92 ：

>>87
どう支離滅裂だか言ってみろ。

93 ：

マルーンは文化であり宗教である（芦屋・西宮・宝塚連合軍）

94 ：

阪急がそれでいいと決めたのに、無意味に騒ぎ散らす鉄ヲタ

95 ：

>>78
確かに全体的には綺麗だが…
黄砂か何かで外がやたらと汚いのが混じってたり、車内に蜘蛛の巣張ってるのを見た事がある。

96 ：

黄砂はどうしようもないだろ

97 ：

>>96
まあ確かにそうなんだが、他の編成は綺麗だったのに自分の乗ったのだけやけに汚かったから印象に残ってる。
洗車ってどれくらいの頻度でやってるんだろう？

98 ：

京都線なんか地下へ入るヤツとそうでないやつで雨が降った時など
汚れ方が全然違うな。地下へ入るヤツはすんごく汚れてる。
表示幕も普通天下茶屋とか真っ黒だよね

99 ：

ビスが目立たないとかってどこのことなの？

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