【遊戯王】ゼンマイを巻くスレ【21回転】

1 ：2013/08/21 〜 最終レス ：2013/09/20

ここはGENERATION FORCEで登場したテーマ、ゼンマイについて語るスレッドです。
基本的にsage進行、荒らしはスルーの方向で。
次スレは>>950にお願いします。
遊戯王KONAMI総合サイト
http://www.konami.jp/yugioh/
公式サイト
http://www.yugioh-card.com/
遊戯王カードWiki
http://yugioh-wiki.net/
遊戯王カードWiki「ゼンマイ」
http://yugioh-wiki.net/index.php?%A5%BC%A5%F3%A5%DE%A5%A4
遊戯王カードWiki「【ゼンマイ】」
http://yugioh-wiki.net/index.php?%A1%DA%A5%BC%A5%F3%A5%DE%A5%A4%A1%DB
遊戯王BBS（したらば）
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/9734/
◆デッキ診断をお願いする前に
診断をお願いする前には、まず「やりたいこと」「回した感想」を書き込みましょう。
いきなりデッキを晒すのも構いませんが
「やりたいこと」「回した感想」がないものはNGです。
【デッキ診断投稿の書き方例】
コンセプト：AとBのコンボを成功させつつ、戦闘ダメージで相手のライフを削るデッキです。
備考：YやZは持っていないので、無しの方向でお願いします。
回してみた感想としてXデッキに手が出ないことがわかりました。
対策としていいカードはないでしょうか？
計40枚
上級4枚
A×2　B×2
下級14枚
C×3　D×2　E　F×3　G　H×2　I　J
魔法15枚
K　L　M　N×2　O×3　P×2　Q×2　R　S　T
罠7枚
U×3　V×2　W　X
ＥＸデッキ
α　β　γ
縦に並べるのは見づらいので横書きにすること。
伝わりにくい略称は避けること。
※前スレ
【遊戯王】ゼンマイを巻くスレ【20回転】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1362742018/

2 ：

>>1乙

3 ：

>>3なら今度の制限改訂に抜けがあって，マイティちゃんがエンワされてゼンマイスレに活気が訪れる

4 ：

>>1乙
別に新規は無くてもマイティシャーク返してくれればいいま

5 ：

>>1乙
とりあえずシャークは返してくれ

6 ：

強謙このまま使い続けるか迷うな
マジシャン増えてシャーク減ったから手札に加えたいカードが一気に減ったし

7 ：

剛健てただワンキルパーツ集めるだけが仕事じゃないと思うの

8 ：

墓地回収のカードって入れてる？

9 ：

剛健でマニュ天キラビット螺旋式ネズミマジシャンシャークと引きたいカードが多いし
シャーク制限で準備無しに動くのはほぼほぼ不可能だから剛健はフル積み
>>8
デッキのゼンマイが無くなる心配は基本的にしなくていいと思うよ
よって不採用かな

10 ：

>>8
貪欲だけ入れてる
引いてるとデッキのマジシャン使い切っても大丈夫だから気楽に動けていい感じ

11 ：

貪欲も巻き過ぎも発動するの辛くね？
そんなに墓地がたまるカテゴリでも無いし、巻過ぎなんてからうちできるのがウォリアーラビットシャーク、墓地にゼンマイがいるの前提でネズミ
序盤腐りそうじゃない？
みんなどうやって墓地に送ってるの？

12 ：

>>8
13/3/1制限では剛健エメラル入れてたな
エメはいいとして剛健はサモプリをマジシャンのために使ってたから腐るのはあまり気にならなかった
九月からはまだ決めてない

13 ：

巻きすぎは手札に溜めといて展開が足りないときの補助にしてる
墓地回収はエメラルかなー

14 ：

シャークパック来る前にトランスターン買っといたぞ〜(^-^)

15 ：

トラタン何に使うの？

16 ：

レベル3の使いやすい魚を入れて
トラストターンでゼンマイシャークを釣るのか？

17 ：

関係ないけど釣るって表現は墓地からの特殊召喚に使われるものだよ

18 ：

シャークって最初から場に居るより最初は手札にいたほうがよくね？

19 ：

ゼンマイシャーク使ってシャークssするつもりなんすけど

20 ：

謎が増えた

21 ：

ネズミとか巻きすぎとかでゼンマイシャーク釣りまくってシャークカテゴリの展開ってことか？

22 ：

まさかとは思うけど、シャークを自信の効果でレベル3に下げてトランスターン使ってデッキからシャークSSしようとしてるんじゃ…
いや、まさかね…

23 ：

そのへん詳しく聞かないと何も言えないな

24 ：

それくらいしか使い道ねーよ…
俺は水ゼンマイ作るんだよ

25 ：

Ｑ：種族・属性・レベルはどこでの状態を参照しますか？
Ａ：墓地です。
　　つまり、元々の種族・属性・レベルに対して効果を適用します。(13/04/20)

26 ：

トランスターンは墓地のレベルを参照するからレベル変更は使えないぞ
そもそもシャーク制限になるんだから始動要因には果てしなく微妙だぞ
水属性魚族なら何でもいいんだからシャーク以外にもっと適したモンスターいると思うぞ

27 ：

>>25
ごめん一応レベル５

28 ：

なんか俺キチガイみたいになってるからもうこの話はやめよう やめましょう

29 ：

特に話題ないしいいんじゃないの
こっちこそ君が勘違いしてる前提で話してたわゴミん

30 ：

イーグルパンサーゼンマイ.....だと......

31 ：

いや、深海の怒りゼンマイかもしれん

32 ：

マイティ禁止シャーク制限から水ゼンマイ作るとかチャレンジャーだな

33 ：

マイマイ暴走から伏せを３枚バウンスして金鼠やで！

34 ：

マイマイ☆２だった　連投ごめん

35 ：

レスキューキャットが帰ってくればトランスターンで凄まじいアドが稼げそう

36 ：

ソルジャー・ウォリアーから螺旋式スタートでネズミマジシャン呼んだら、バタフライアサシン・インヴォーカー・ゼンマイオー・適当なランク4並ぶから裏割りつつ1キルできるのか

37 ：

ごめん、ソルジャーorウォリアーorシャークorドッグだわ

38 ：

バードマン突っ込みたいけど制限だから大して活躍しない・・・。

39 ：

FA-ブラックレイランサーがくればマイティ効果使用後に25打点まで跳ね上がるな！！！！
これぜってえマイティ戻ってこねえな・・・

40 ：

マイティの素材なくなることってあんま無いような

41 ：

あ素材がないかすまん見間違えた

42 ：

つまりマイティが帰ってきても問題ないね！（白目）

43 ：

ゼンマイシンクロは空気？

44 ：

>>43
エクストラどんな感じ？

45 ：

>>44
すRれから作ろうと思ってるんだ

46 ：

>>45
おう
そういうことかすまん
トリシュが帰ってくるがバードマンは減らされるんだよなあ

47 ：

ゼンマイシンクロ気になるな

48 ：

ゼンマイチューナー欲しいな

49 ：

マニュファクチャにいる黄色いアイツサポートモンスターで出ないかな

50 ：

海外先行はそういうチョイ役をカード化してればよかったんだ
スレイブタイガーみたいな感じで

51 ：

アイツサポートモンスターって文字だとコイツが思い浮かぶ

52 ：

螺旋式はウォリアーソルジャー召喚効果発動でマニュファクチャでネズミマジシャンサーチでそのまま出せるし強いよな

53 ：

海外新規のコケコッコみたいなやつも結局入らなそうだしな...
バードマンみたいに使いやすいチューナーほしいなぁ

54 ：

強謙、貪欲、貪無と今手元に壺があるわけだが、どれがゼンマイと相性良いんだ？

55 ：

1に強謙　2に貪欲　3に貪無かな
貪無は発動する機会があっても発動したくない

56 ：

バトルフェイズスキップはやめていただきたいわ

57 ：

最近、初手のモンスターがネズミとマジシャンしかいなくてつらい

58 ：

エトワールみたいなの欲しい

59 ：

先攻1ターン目でハンデスできるようなルートってある？
螺旋式含む4枚で3ハンデス、までしかできない

60 ：

水精鱗とかでムーラングレイス使った方がいいと思うよ
初手からキビキビ動くのはゼンマイだとほぼ無理

61 ：

空母…こんな時、君が居てくれたら…

62 ：

水精鱗とか六武衆とかはよくてなんで発条はダメなのか

63 ：

強謙3積みできるようになったけど、3積みなんかすると、
かえって事故要因になるかな？
マニュファクチャ確保に欲しい所だけど。

64 ：

し、真のゼンマイ使いなら初手常にマニュファクチャあるから...(震え声

65 ：

いつの間にか日付が変わって
シャークが逝ったか・・・

66 ：

(黙祷)

67 ：

まだ一枚あるから！！！

68 ：

そのぶん1キルがしやすくなったよ...なったんだよ...

69 ：

遊戯王のモブザコキャラ達の名前
モブの名前は遊戯王勢作者から嫌われてます
初代
友也→ゾンバイアというヒーローが大好きなブサ面キモオタ。不良に騙されて金を奪われた哀れな人・・・
五郎→昔の不良。鉄板の上で爆薬アイスホッケーをするというキチガイｗ遊戯に敗北して爆破された。
ハジメ→明らかに怪しいキモオタ。遊戯に敗北して死より辛い罰を与えられた・・・
初代　アニメオリジナル
ジロウ→女郎蜘蛛のジロウの通り名をもつ犯罪者。遊戯に負けて制裁。
テツオ→ゼアルの鉄男とは別人　ジロウと一緒に罰ゲームを受けた犯罪者
昇太朗→時計マニアの変人。遊戯の罰ゲームで時計がすべて大破ｗ
カケル→人殺しの闇医者。遊戯に罰ゲームを受け廃人に・・・
ＤＭ 　
健太→学校に行きたくないとダダをこねたクズガキ。自分はデュエリストでもない癖にやけに城之内を馬鹿にしてるクズ。モブの中で一番クズなモブ。早くR蛆虫くんｗ
コージ→最悪のクソDQN。脅しや恐喝が大好きなクズ。海馬に叩きのめされて廃人に。原型的ゴミモブ。　
ＧＸ
隼人→醜い見た目のクソデブ。5回デュエルしているが全て敗北している。だぞ〜というキモイ口癖。気持ち悪いですｗ
浩二→コブラにさんざん利用されたあげく自殺してしまった後味が悪い奴。
オサム→幼少期の十代とデュエルしたモブ。ユベルに怒りにふれ殺害された・・・　
進→ザコモブキャラ。特に語ることがない程のザコｗｗｗ
洋司→気が弱くプレッシャーに負けて連敗するザコモブ。
ミツル→強いと言われてたが出番がない哀れなモブ。まあ強いと言っても初戦モブだｗ
ツトム→友人に負けて悔しがってたらダークネスに洗脳されたクソガキ
康介→海馬に惨敗してデュエリストを引退したモブ。顔がキモイ
マサオ→漫画ＧＸに登場。翔に落とし穴でエンジェルＯ７を落とされ泣いた。最弱のデュエリスト。
5Ds
光平→デュエリストなのにデュエルさせてもらえなかった哀れなモブ

70 ：

ゼアル
鉄男→首が無いデブ。最初は城之内ポジションかと思われたが今はただの応援団になり下がった。まあ顔がキモイから仕方ない。
太一→徳之助に利用されるモブキャラ。いつもいつも不遇な目にあう哀れはモブ。
豊作→超肥満な田吾作。見た目が非常に不愉快。キモすぎて彼のカードは１枚もOCG化してない。キモさは鉄男を遙かに上回る
カケル→サッカーモブ。彼も人気が低くカードがOCG化しなかった。つーかサッカー好きなら遊戯王じゃなくてサッカーしろよｗ 　
徳之助→劣化版羽蛾。無能でクズなため親から見捨てたれた・・・だが性格は卑劣なクズ野郎。
孝→エリート意識が強く人を見下すクズ。間違ても謝りもしないクズ。二人掛かりで�Wに瞬殺されるところを見ると実力はかなり低い。
裕也→アンナに迫られて恐怖を感じて怯えてしまったモブキャラ。結局アンナは遊馬が好きになったのでもう裕也君に興味なしｗ
大介→バリアンに洗脳された人。ネタキャラとして人気はあるが実際はただのザコモブ。体罰教師。
守→同じくバリアンに洗脳されたザコ。モブなのでもう二度と出番はないだろう。
たかし→CMに出てくるキモイ糞餓鬼。本スレなどで馬鹿にされるマスコットｗｗｗモデルは２ちゃんの池沼たかし君。
余談だが顔がかなりブサイクで本当に気持ちが悪いガキ。流石は池沼をモデルにしているだけはある。
モブと名前が被ってる人は遊戯王に嫌われています。
モブネーム和希先生に嫌われています。遊戯王勢作者たちから嫌われています。遊戯王自身から嫌われています。
ちなみに一馬　了　カイト　凌牙　京介　璃緒　零　興司　瀬人　琢磨　龍亜　龍可 遊星　などカッコイイ名前は重要キャラやラスボス級です
今すぐモブと名前被ってるの人は遊戯王を引退してください！！！それが遊戯王の意志なのです。
モブネームは残念だが遊戯王に嫌われてるんだよ
モブネームは遊戯王に、高橋和希に、制作者全員に嫌われています！！！！！！！！！！
モブの名前に遊戯王をする資格はない。モブは遊戯王してたらいつか天罰が下る。
お前ら遊戯王に嫌われたものが強くなれるはずもない。親に愛されないモブが遊戯王してたら天罰で死ぬであろう。
永遠にモブザコのままの糞に遊戯王をする資格はない。いつか天罰が下るであろう。
モブと名前が被ってる人は今すぐ遊戯王を止めなさい。あなたは制作陣に憎まれて嫌われていますよ。

71 ：

【勝手に】今までのゼンマイカードを振り返る【モンスター編1】
《ゼンマイウォリアー》インヴォーカーのお供。ランク4〜5展開に使える。
《ゼンマイシャーク》制限入りした万能ゼンマイ。マジシャンと絡めて大量展開が可能。
《ゼンマイジャグラー》異次元の女戦士の下位互換。マニュファクチャのトリガーにもならない。
《ゼンマイソルジャー》ウォリアーと比べて打点が高いが、レベルは自身を上げることしか出来ない。
《ゼンマイドッグ》レベルを2つ上げる能力を持つが、種族的に不遇。
《ゼンマイナイト》ゼンマイを攻撃から1度守る効果を持つ。螺旋と相性良し？
《ゼンマイニャンコ》prpr要員。バウンス除去持ち。レベル2なのが惜しまれる。

72 ：

【勝手に】今までのゼンマイカードを振り返る【モンスター編2】

《ゼンマイネズミ》墓地のゼンマイを蘇生できる。ウォリアーを蘇生すればランク4も出せる。
《ゼンマイバット》墓地のゼンマイを手札回収。ネズミの下位互換。
《ゼンマイハニー》ワンフォーワンに対応したリクルーター。…だから何って話。
《ゼンマイハンター》ハンデス全盛期は嫌われ者。今も嫌われ者。不遇。
《ゼンマイマイ》セットカードをバウンスできる。守備力2000が強い時代だったら活躍できた。
《ゼンマイマジシャン》解禁になった魔法使い。大量展開と多重素材エクシーズの強い味方。
《ゼンマイラビット》除外ゾーンに逃げられる脅威の脚力。マニュファクチャのスイッチにもなる。

73 ：

差し支え無ければ続ける。

74 ：

どうぞ

75 ：

まあ話題もないしね

76 ：

prpr枠はマイマイたんだろ！

77 ：

何言ってんだシャークたんだろ

78 ：

ハニーちゃんprpr

79 ：

じゃあラビットは貰っていきますね

80 ：

ソルジャーは俺の相棒

81 ：

prprの話題のときはスレが伸びるのな
これが君たちの愛なんだね....

82 ：

どんな環境でもゼンマイには必須のネズミちゃんはわたしが引き取りますね

83 ：

ぜんまいおーはぼくのもの！

84 ：

【勝手に】今までのゼンマイカードを振り返る【エクシーズモンスター編】
※意外と伸びたので続き
《発条機甲ゼンマイスター》味方をセットにできる。蝶アサシンとコンボでゼンマイ効果を再利用できる。
《発条機雷ゼンマイン》破壊と破壊耐性を持つ効果持ちの壁。時間稼ぎにはもってこい。
《発条空母ゼンマイティ》禁止カード。素材切って、デッキからゼンマイSSって時点で強い。
《発条装攻ゼンマイオー》セット札破壊効果持ちの打点2600。弱くはないが他のランク5が強すぎた。
これらに共通して言えるのは、ゼンマイサポート魔法罠の恩恵を受けられる事である。つまり、
いずれのモンスターも螺旋式のコストにでき、巻きすぎて蘇生できるし、オーバーレンチで強化可能である。

85 ：

【勝手に】今までのゼンマイカードを振り返る【魔法編】
《ゼンマイマニュファクチャ》永続ゼンマイサーチ。相手のターンで発動したラビット等の効果にも反応する。
《伝説のゼンマイ》表側ゼンマイをセットに変更。完全に月の書の下位互換。
《巻きすぎた発条》ゼンマイ蘇生。効果は無効化されるものの、発動自体はできるのでマニュファクのトリガーになる。
《揺れる発条秤》相手依存のレベル調整魔法。低いレベルを選ばれたら1ドローなので、高ランクに繋がりやすい？
マニュファクチャは3積み必須だが、それ以外は微妙な扱いが目立つ。

86 ：

【勝手に】今までのゼンマイカードを振り返る【罠編】
《オーバー・レンチ》ゼンマイ専用のリミ解。使用後、対象が手札に戻るのは、逆に言えば再利用できることなのかも？
《発条の巻き戻し》場と手札の同レベルゼンマイを入れ替える。単純にゼンマイモンスターの再使用に使っても良い。
《螺旋式発条》攻1500以上のゼンマイをコストに、同攻撃力ゼンマイを並べる。ネズミ＆マジシャンで大量展開を狙える。
これらの罠は、効果は優秀なものの、高速化が進んだ環境では遅れをとりやすい。
サイク3積みできる環境では除去される危険性もある。

87 ：

レンチと巻き戻しで神風利用しようと考えたことがあったが
流石に無謀だった

88 ：

下位互換下位互換うっせーよカードdisるなら意味のない説明なんてやめろや

89 ：

>>88
不快に感じたのなら申し訳ない。
バットたんprpr派だったのか？

90 ：

そこまで神経質になることでも無いだろ…

91 ：

別に続けても意味ないしやんなくていいよ

92 ：

日本代表のトリケライナー工藤の神器の一つ
ライボルを交わせる伝説の発条を下位とかわかってねーな

93 ：

トリケライナー工藤とか言ってる時点でもう

94 ：

そうだよライトニング工藤だろ

95 ：

新制限のゼンマイに二重召喚入れて無理やり展開する形にしたけど、結構いい感じに回ってる

96 ：

>>95
ゼンマイはとりあえず並ぶと強いよね。

97 ：

全盛期並みの展開〜で前スレにゼンマイアンデ晒した者だが、新制限でも一応回せる形にしてみた
正直ゼンマイ回してるのか・・・？って感じがあって晒すのが躊躇われる
重要があれば晒す

98 ：

展開してもワンキルできず，返しにブラホで飛んでいくのが悲しい
1体くらいはゼンマインおいておくけどさ

99 ：

展開したら相手の手札が消し飛んだりオーバーキルできたりした昔のゼンマイがおかしかったと考えるようにしてる

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