【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない114【玄関放置】

1 ：2013/09/02 〜 最終レス ：2013/10/05

「専業主婦で暇でしょ」
「どうせお子さんいるんだから、ひとりもふたりも一緒じゃない」
そんな勝手な言い草で人の優しさにつけ込む近隣に託児所扱いされて困っている人多数。
皆さんの報告、書き込んで下さい。皆で対策考えてくれるかも。
前スレ
【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない113【玄関放置】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1374151808/
過去スレはまとめwiki参照
【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない【玄関放置】まとめ＠wiki
http://www37.atwiki.jp/takujijo/
次スレは>>980が立てて下さい。
※注意※
放置子と戦う人のモチベーションが下がるので
・元放置子の自分語り
・戦う親を励ますつもりの勘違い「託児され親の子」の愚痴
これらは不要です。スレ違いです。
元放置子&元無料託児所の子の自分語り・親への愚痴はこちらへ
【正直】！実母が苦手！×二十七人目【告白】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1348824963/

2 ：

>>1乙

3 ：

家庭板の嫁同士スレで託児案件発生中

4 ：

>>1乙です。
子供の友達が遊びに来てるときに出禁にしてる子が遊びに来たらどうしますか？
今来たんだけど、子供と友達が玄関まで来てしまって、お断りできなくて家に上げてしまった。
上手い断り方は無いだろうか・・・

5 ：

>>4
携帯から家電を鳴らして、「急な来客が来ることになった」と全員帰すか外で遊ばせたら？

6 ：

>>4
出禁にしてることは子供や相手の子に言ってあるの？
理由があるならちゃんと「こういう理由でおうちには入れられない」と言っていい
子供やその友達が一緒に遊びたがるなら外に出す

7 ：

出禁のことは相手にも子供にも言ってない。
近所づきあいの事情で大っぴらに出禁にはしてない。
外に出すのが一番だよね。
奴だけ締め出せる魔法の言葉があれば良いのにｗ

8 ：

うちの近所に住む放置子は、母親もたかりがひどいので親子共々出禁にしてる。
子供達も成長とともに放置母子が非常識なことが分かったようで
放置子が遊びにきても「面倒おこすからだめ」とさらっと断っている。

9 ：

>>4
なぜ出禁にkwsk

10 ：

>>4
あれからどうなった？

11 ：

1乙です。
訳あって先日から在宅勤務になったんだけど、近所の母親に気が付かれた。
今日、回覧板と一緒に子供持ってきておいて行ったよ。
「ママ追いかけていきなよ。あんたこのまま捨てられちゃうよ」
って言ったら、金切り声あげて母親に追いすがってた。
その間にドア閉めてインターホンもガン無視した。
酷い言いぐさだったとは我ながら思うけどね、フルタイム勤務の私でさえ
知ってるくらい噂になってる放置子あずかろうとは思わんさ。

12 ：

gj

13 ：

いやいいんじゃないの。
実際それに近いようなもんだし、子供が危機感持って追すがるようになったら何かかわるかもしれないし。
まあかわらないだろうけどgj

14 ：

さっきまで放置子母来てたよ。
インターホン越しに、私のことを引きこもりだの1人しか生めなかった役立たずだの
ぬかしやがったんで、あーはいはいって相槌打ちながら警察呼んだ。
警察見てスイッチ入ったのかｷﾞｰｷﾞｰわめいて暴れてたらお巡りさんの顔に裏拳が
入っちゃって鼻血→公務執行妨害とかなんとかで現行犯逮捕。
最終的にパトカー3台も来て放置子母連行していった。
大捕り物ﾜﾛﾀｗ

15 ：

お巡りさん「解せぬ」

16 ：

ﾜﾛてたけど、あんまりよくないね。
義母から「逆恨みされてるだろうからしばらくうちに来なさい」って言われたので
ありがたく甘えようと思う。
PCあればどうにかなる仕事でよかったよー。
それじゃあ退避してきますわ。

17 ：

>>16
乙でした
避難先あってよかった

18 ：

次にキチ旦那が現れ器物破損罪でKにドナドナ
その次にキチ両親が現れ器物破損罪でKにドナドナ
そのその次にキチ兄弟が現れ器物破損罪でKにドナドナ
そのそのその次にキチ親戚が現れ器物破損罪でKにドナドナ
そのそのそのその次にファビョーンな奴らが現れ器物破損罪でKにドナドナ
11の心の休まることは決してなかったりして

19 ：

でも、自宅凸いつでもされちゃうじゃん

20 ：

>>17ありがとう。
キチ旦那は離婚していないらしい。
キチ両親は知らん。同居ではない。
シングルマザーらしいけど男はいる模様。
自宅凸ねぇ・・・賃貸だし、旦那の仕事の状況次第では引っ越しもアリだから
ちょっと対策講じとく。
さすがにスレチだし、移動開始するからこれで消えるわ。
レスありがとうね。

21 ：

いつも放置されてることも加えて警察に説明したら？
運が良ければ児相に保護されるかも

22 ：

近所に放置女児（小3）がいるんだけど、男性にばかりまとわりついてて気持ち悪い。
中2の息子は女児が苦手（当たり前か）で、ひたすら無視してたんだけど、
「ねえ！何で無視するの？恥ずかしいの？ウチのこと好きじゃないの？」
と言われて心底驚いたらしく
「好きじゃないよ！何で好かれてると思ってるの？人に迷惑ばっかりかけてるのに」
と答えたらそれから話しかけてこなくなったらしい。
ヤレヤレと思ってたら昨日女児の母親が息子に、要約すると
「うちの子の面倒見てくれたらお姉さんがいいこと教えてア・ゲ・ル」
的なことを言って腕を組んできたので振り払って
「女の痴漢が出た！」
と交番に駆け込んだ。
連絡を受けて行ってみると涙目の息子とその友達。
2人が言うには塾帰り、今年の夏不審者が出たと言われている公園の茂みから
痩せ衰えた美輪明宏が飛び出して息子の腕に絡みついてきてとても怖かったそうです。
母親は滅多に家を出ないので息子は顔すら覚えてなかったみたい。
お巡りさんに、多分あの家の奥様じゃないかと・・・と言うと
「ああ、あの人ね」
とウンザリしてたから他にも何かやらかしてるのかも。

23 ：

ちなみに本当に自分の事を
「お姉さん」
と言ったらしい。多分40代・・・。

24 ：

うんざりしてないで検挙すりゃいいのに
男女逆なら新聞テレビ沙汰なのにね。

25 ：

＞痩せ衰えた三輪三輪明宏
ヅカの人を小汚くした感じ？

26 ：

やせ衰えた美輪明宏に吹いたww

27 ：

>>22
それは中二男子には恐ろしい経験だっただろうね。
あの公園に行くと妖怪痩せ三輪婆に襲われるぞ！
という新たな都市伝説がいまココにw

28 ：

>>27
うわぁ
近所の小学校の七不思議に追加されそう

29 ：

美輪「あぁた、いい加減になさいよ」

30 ：

美輪さんは昔はそりゃあもうハッとするような美男子でねえ…(*･ω･*)

31 ：

アンケートです。
俺はフェミニストを殴り殺したいぐらい大嫌いなのですが、
皆さんはフェミニストについてどう思いますか？
�@好き
�A好きでも嫌いでもない
�B嫌い

32 ：

イタチだー　イタチがでたぞー
いね。

33 ：

>>30
素敵でしたねぇ
写真でしか知らないけど
映画「黒蜥蜴」では実に美しく妖艶でしたね

34 ：

>>29
なぜかデヴィ婦人で再生された

35 ：

>>31
フェミニスト（feminist）とは、
社会における伝統的な女性概念による束縛からの解放を唱え、女権獲得・女権拡張・男女同権を目指すフェミニズムを主張する人の事。
日本語では、女性解放論者、女権拡張論者、女権論者。婦人解放論者と称されることもある。
スレチだが答えるとしたら
どうでもいいの一択だ。

36 ：

>>22
しばらくは一人で登下校しないほうがいいかもね…
逆上したキチガイが何をしでかすか分からないし

37 ：

>>4です。
>>10
あれから4時になったら外で遊びなさい、って言ったら放置子は帰ったよ。
考えてみたらいつも外行けって言うと帰るかも。
ゲーム目当てか・・・
>>9
何で出禁にしたかというと、5時過ぎに家に来て玄関を開けると勝手に家に上がり込んだり、
家には招かないくせにうちに来てはゲームをせがんだり、親も夕方来ることを悪びれなかったり
おやつやアイスを咥えながらゲームをして床を散らかしたりと素行が悪かったから。
相手はフルで働いている家庭なので、今からうちを溜まり場扱いされると
高学年になってから困るので出禁にした。

38 ：

なに出禁にしたって自分の中でって話？
相手に伝えなけりゃそりゃ来るだろう。

39 ：

>>38
そうなんだけどさｗ
結構きつめに追い返したりしてるのに来るんだよね。
近所づきあいの関係でもう来るなとは言えないし。

40 ：

えーと
「出入り禁止（出禁）」＝「もう来るな」じゃないんでしょうか。

41 ：

せめて「来るな」とまで言わなくても、来れないようにすれば？
前に汚い食べ方しかたらオヤツはあげないよとかでもいいし
何時にこようと5時になったら引きずってでも外に出すでもいいし
ピンポンして挨拶して靴を揃えて入れない子はできるまで永久やり直しでもいい
普通にしつけられている子ならなんでもなくできる、でも問題児にはできないってラインで
がっつり線をひけばいい問題だと思うけど

42 ：

出禁にしたって言うのは本人に言ってからだ

43 ：

他人の子のしつけなんて手間が惜しい面倒くさいって事ですかね
>>42
なんか論理的な説明ができない人なような気がする
自分が正しいから説明しないでいいと

44 ：

流れ豚切り
今は出入禁止の放置子母の談
「私はね、他所の家に上がっちゃダメって子供にきつく言ってるのに
　○さんがね、おいでって呼んで困ってるの」
参観日に他の保護者に言いふらしてた
聞かされた方が「えっ？！はあ？」って感じで
うち一人が
「子供に親との約束守るよう言い聞かせりゃいいじゃないの〜
　無理矢理連れて行かれるわけじゃないんでしょ？」
ってしごく当たり前の事を言ってました
参観日の廊下でそういうことを話す神経が理解できんわ

45 ：

正直はっきりダメと言えないくらい周り気にしなきゃいけないなら、ご近所付き合いとるか、家をとるかの選択しかないんじゃないの。
子供なんて鳥頭だしはっきり言われないと絶対わからないんだから。

46 ：

先に書いた放置子母は
子供放置→放置子うちに凸
→私約束してないし、迷惑なので放置母携帯にかける
→放置母電話無視
→低学年だったので仕方なくうちで遊ばす
をさんざんやられた後にされた
ので、放置子に
「お母さんから他所の家に上がっちゃダメって言われてるんでしょ
おばちゃんが勝手に君を家に上げてるって文句言われてるからもう来ちゃダメよ」
って追い返したよ

47 ：

あ、ごめん。アンカつけてなかったから誤解させたかな
>>45は>>37へのレスです。

48 ：

そっ、それは、失礼しました。
丸４年に渡る、長い闘いだったのでかなり溜まってた物がありました
現在お困りの方どうぞ

49 ：

>>46
わかる。あるある。
携帯無視が腹立つよね。放置子は帰らないし。
ご飯まであげる羽目になったのに、一応メールでお礼はあったけど、他の人には
「ご飯まで用意してくれなくていいのに〜」とか言ってたらしくて
昼頃ピンポンしてくる放置子だけど、インターホン越しに今お昼、またね、で切ってる。

50 ：

うっはぁ…四年…
乙。超乙。

51 ：

またね、って言うからまた来る
またねって言わないとダメなの？またねって言う必要無いよ
以前レスで、無視されたので「連絡しているのに連絡付かないから警察に連れて行きます」と
メールしたら速攻連絡来たというのがあったけど、いつも連絡付かないからと断れれば良いね

52 ：

連絡つかないから事故にでも遭ったのかと思って！
で、警察にも「子供だけ外にいて母親と連絡が取れない、何かあったんじゃないか」
とマヤって「この家はヤバイ」とタゲ外されるのも手だよ。

53 ：

相談に乗ってください。
まだ託児されたわけではありません。
ｽﾚ違いなら誘導をお願いします。
子供の同級生にどうしようもない問題児がいます。
物を盗ったり、暴力を振るったり、嘘をついたりと、かなりな問題児です。
なぜか、我が子がその子と仲良くなりつつあります。
問題児がうちに遊びに来たいらしいですが、良い噂を聞かないので、家に入れたくありません。
問題児をうちに入れないようにする良い方法はありませんか？
ちなみに、「あなたの親を知らないから家には入れられない」というのはＮＧなんです。
親は知らなくても、良い子は家に招いてます。
我が子は、その問題児に学校でいろいろと嫌がらせをされてると聞きます。
それなのに、なぜ仲良くなりつつあるのか・・・それは一学期の終わりから先生と相談中です。
我が子には、問題児と遊んでて本当に楽しいのか？
他にもたくさん友達がいるでしょ？（男女問わず友達は多いです）
その子たちと遊んだらどう？と
問題児から離れる方向に向けているのですが、同じクラスということもあり、長期戦になりそうです。

54 ：

>>53
遊びに来そうな時間に外出するしかないな。
もしくは自分の子にあらかじめ外で遊ぶように言いつけておくとか。
てか他の良い子は親知らなくてもって
そんなの放置子対策に関係ないから
嘘でも御託でも何でも良いから被害を受ける前にシャットアウトした方がいい。

55 ：

>>53
我が子には、問題児と遊んでて本当に楽しいのか？
他にもたくさん友達がいるでしょ？（男女問わず友達は多いです）
その子たちと遊んだらどう？と
問題児から離れる方向に向けているのですが、
↑
何でこれに対する子供の返事を書かないの？わざと？

56 ：

その子を連れてきたら家にあげない、を露骨にでも徹底するべきかと

57 ：

やはり外遊びでが有効ですか。
外に出るように誘導します。
>>55
そんなに早く答えを出せる子ではないので、返事は無かったです。
我が子も葛藤してるのではないでしょうか
>>56
それは・・・と思いましたが、同じクラスの子の中では
その問題児は完全立ち入り禁止という家もあるみたいなので
今回は参考にさせてもらいます。

58 ：

デモデモダッテ発動してるみたいだけど、物を盗む時点で問答無用でアウトだと思う

59 ：

>>57
だったら、最初から「聞いたけど返事はありません」と書くか、その質問自体を書かなきゃいいのに。
親も頭が足りないように見受けられる。

60 ：

＞なぜ仲良くなりつつあるのか・・・
弱みでも握られているんじゃないの？

61 ：

> 我が子は、その問題児に学校でいろいろと嫌がらせをされてると聞きます。
> それなのに、なぜ仲良くなりつつあるのか・・・それは一学期の終わりから先生と相談中です。
嫌な事をされたり、いじめられたりする側は、
自分の身を守るために、その相手と仲良くなろうとするんだよ
（不良グループの中で子分的、パシリ役的な存在になることで、被害を他人にそらす）
その同級生は改心の様子もなさそうだし、それに付き合う子供も良い方向には向かない
（なあなあでイジメや悪事に加担させられる、歯向かうと酷い目に合う）
外遊びさせるとか甘い事を言わないで、
親が出しゃばってでも絶対に相手と疎遠にすべき案件

62 ：

でも・・・
だって・・・
のレスするならもう書かないで。
アドバイ厨のレスに感謝の意を伝えてそれを参考にして対応策を頑張りますと書いてから３日以内に後日談を誇張と演出を混ぜて斜め上に仕上げること！

63 ：

今日は学校が台風で休校＠九州
隣に住む小学校一年男子がうちにやってきた
母親は仕事・・・
台風も怖いし、お昼ご飯もパン一個らしい
ちなみにこの子、夏休みも母親がお弁当作って自宅に留守番
猛暑の中、クーラーつけたら父親に蹴られて青あざ作ってた。
クーラー代がかかるからつけんな！！らしい
児童館に預けると二万かかるのよね〜だと。
台風の時くらい放置すんな！ぼけ！

64 ：

盗み、暴力など問題あるから連れてくるな、仲良くするな、でいいじゃん。
何歳児か書いてないけど、小学生なら理解できる。

65 ：

親がはっきり断る姿勢をみせないと
子供はどこで断り方を学ぶんだ？

66 ：

ご近所付き合いもあるし、自分の子も他人に一切迷惑かけないわけではないので、バッサリは難しいよね
できれば穏便に逃げたいと思う
家建てた学区が伝統ある()小学校区で人間関係が濃く、学校関係の親の参加も多いのでほんっとに嫌
学童も３年生までじゃなく６年生まであればいいのにないんだよなー

67 ：

>>53
子に言い聞かせるしかないじゃん
問題児を連れてきたら家に入れなけりゃいいし
最悪外遊びで
他のいい子（？）も親に言われてあなたの子と遊ばなくなるよ
せっかく他の子たちの親が問題児と遊ばないようにって問題児を門前払いするのに、
あなたのところで遊ばせてあげてるんだね・・・じゃ効果ないじゃん
というか親知らない子も本当にいい子なの？
家の物や子の持ち物がなくなってるとかはない？
と思う私はスレに毒されすぎだろうかorz

68 ：

>>63
そういう場合にはどうやって断りますか？
「まあ一人でお留守番えらいわねーじゃあねー」で追い返せますか？
うちも他人事じゃないので

69 ：

実際は難しいよね。
ここのやつらは極端だけど。
追い返してクーラー禁止されてる部屋で熱中症で
死なれてザマァと笑えるタフさは持ってない。
自分なら親に文句言うか児相か？

70 ：

うちの子もあったな〜仲が良い訳じゃなくて、うちの子に勝手にくっついて
俺たち仲がいいんだぜ〜と言いふらし、他の子を寄せ付けない。うちの子は嫌がってた。
家にも来るので（泥された）息子と話を合わせて「遊びに来たの？今から出かけるから無理」
「今日も明日も遊べない」を繰り返した。
やはり類は友を呼ぶってか、無視し続けたら離れて行って、同じような「嘘・盗み・いじめ」
グループに入っていた
学校で仲良くするなは無理（先生が仲良くしろって言う）普通の仲でいい
お子さんはお母さんが支えて、家でリラックスさせてあげてね。

71 ：

DVもあるんだから児相でいいんじゃね？
今日は台風じゃなくなったけど、休校になるくらいなら家にいても危険があるんだから
窓ガラス割れて怪我でもされた日にゃ責任問題。

72 ：

匿名自走でいいと思う。

73 ：

停電になったからＩＤ変わったかな？
温帯低気圧になったけど、風はすごい。
>>68
台風の中追い返せません・・・
子供にじゃなく放置する親にイライラしてます
子供の親には台風の日くらい責任のとれる所に預けたらどうかな？と言おうと思ってます。
子供一人じゃなんかあった時に後悔するよ。と言っても通じないかな・・・

74 ：

>>63
うちにやって来た、は仕方が無いとして玄関を覗いて無視しとけゃいいのに。
何で対応しちゃうの？
玄関に小さい子がウロウロしてますと交番に通報するだけでいいのに。
嬉々として2ちゃんネタができたわぁと受け入れるからそうなる。

75 ：

…まあ、一定数そうやってぐじゅぐじゅ２ちゃんに文句書きながらでも放置子を引き受けてくれる人がいるから
他の家に放置被害が及ばないで済んでるんだろうけどねぇ…。
そういう家々からしたら「あ、どうぞどうぞそのまま受け入れてて下さいｗ」なんだろうね

76 ：

>>73
責任のとれる所=お隣、63宅だと思ってるよ

77 ：

さすがに今回は台風だし、無視しろ追い返せは難しいんじゃない？
学校も休みじゃ警察に電話くらいか
とにかく何もない日は追い返せばいいけど、今回は入れてやってもいいと思うけど
ただし次回からは絶対に入れないようにしないと、前入れてくれたからって粘着されるかもね

78 ：

>>63
なぜ学校に通報しないの？
台風の時自宅待機でしょ？
迷惑なら学校なり警察なりどこかに言っておかないと
隣は６３が勝手に家に上げてる〜って位しか思わないよ
なぜならそういう子は絶対親や先生に嘘を言うよ
隣のおばちゃんが寂しかったらおいで〜って
呼ばれたから隣に行ったんだよ自分から押しかけた訳じゃ無いよ
ってな具合にね
何年生か知らないけど
子供も叱られたくないから、我が身かわいさで嘘をつくよ
餌付け乙

79 ：

学校が休みだからといって平日に誰も居ない訳ではなかろう
（学校の建物の中に居ること自体危険というレベルでなければ校長は居るのでは）
学校に電話しても駄目なら教育委員会か自走か警察。

80 ：

>>73
24→児相で良いだろ。
万が一天候悪化して73の家が停電になったらその子も一緒に避難だよ？
そこまで責任とれる？
私なら警察に保護させるね。

81 ：

児相と警察の使い分けってどうなの？
こういった身元わかってる場合は警察ではないような気もしないではないんですけど

82 ：

迷子じゃなく隣凸しているだけだからね。
台風でガラスが割れたり家が倒壊したりして怪我されても責任取れない、
と学校に言って引き取り要請しては？
学校は避難所になるくらいだからね。

83 ：

>>81
自相は一時保護すら上の判断が必要なので即引き取って欲しい時は警察の方がいいと思う。

84 ：

この場合はまず学校に連絡でいいんじゃない？

85 ：

親が実の親とも限らないし、学校に相談した方が良いよね
普通に虐待されてるような気もする

86 ：

>>78
さすがに４年のキャリアを持つ人は、
色々わかってますね〜。

87 ：

どっちにしろ通報できない人は黙って託児施設になってろでFA

88 ：

>>66
学童通わせてたから、一切家の行き来は
禁止してたよ。忙しいからだめ
学校の友達とは学校でね！で徹底させた
近所で学童利用がうちだけだったし楽勝

89 ：

>>87
DDD託児所ですね

90 ：

88補足
うちは6年まで学童あったから学童でしたが
もし、学童なかったら、その分で通塾させたと思う

91 ：

通報って辞書的意味は「告げ知らせること」しかないのに
積極的に親に処罰を求めるRも含んでる扱いされることあるから
なんか別の言葉欲しい
特に児相は放置親いるよじゃなくて子供の適切な保護を求めるために連絡するんだから
通報じゃなくて救急要請みたいな言葉ならもっと連絡できる人増えるんじゃない？

92 ：

家の近所で小学生ピンポンされた時は
仲の良い、おばさま達60代チームに
相談して、町内会婦人部案件にしてもらったよ。
婦人部の民生？っぽいボランティアやってるおばさまが
マークしてくれて、お家の様子を見に行ったり、玄関で話したりしている。
そのおばさまは緑のおばさんもやってるから、学校にも連絡行ってると思う。
その後はピンポン無いよ。
高齢者住宅街ってなかなか良いよ。

93 ：

>>91
そうだよね
極端に言うと「悪いことをしている人を言いつける」みたいなイメージ
ただ子どもを保護して欲しい場合は躊躇してしまう人もいそう

94 ：

近所の小３の娘、親に相手にされてないのか…
やたらと人に媚びうってきたり褒めてきたりして、
そして褒めたおし最後に何か要求してきたりするから分かりやすい…！

うちの旦那には腕つかんでニヤニヤ上目遣いで甘えてきたり、
気持ち悪くてたまらない。。

95 ：

>>91
わしの名前じゃ困るのかい？
　　　　　　　＿, -‐-､＿__
　　　　　／　　｀　　 ｀　_　）
　　　/￣　　_,,ﾆ=‐─'´ｰ''',､
　　　ゝ-┬l;;;　　　　　　　　ヽ
　　　　l// |;;　　　　　　　　　_l
　　　　l　,./;; 　 (ﾆ＝､　　, ,=ﾆ
　　　/イr'ヽ;　　 ｰ=o､',　', ro'l
　　　ﾉ/ l l､!l　　　｀'''''　　ヽ｀´!
　　. ﾚ　 〉､｀ヽ　　 　 ノｰ-‐'　l
　　　 　 lゝﾉ''l　　　　,ｲﾒ三ヾ､!
　　　　 /､ l　ヽ　　 〃 ,,, ﾘ,,/l!
　　　, -l:::ヽヽ､ ヽ､,l!___l;;;;;;;;;lヽ､
　　´ 　 l::::::ヽ　ヽ｀ｰ─ヽ;;;;;;l::l ｀''ｰ､_
　　　　 ヽ::::::::ヽ　ヽ＿／ヽ;;l::lヽ
　　　　　ヽ:::::::::::ヽヽ__/'´;;;;l!:/　ヽ
　　　　 　　通　報[Zin hau]
　　　　　（1551〜1604　中国）

96 ：

生活板で2歳の姪を押し付けられた小梨さんが子供を売り渡した金をされてる
ここに誘導してよろしいか

97 ：

ｽﾏｿ　請求されてる、です

98 ：

>>96
詳しく

99 ：

子持ち親が嫌いスレの人でもあるんだが育児板に誘導するのはどうかと

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