無双好きのための戦国BASARAアンチスレ・24

1 ：2013/09/09 〜 最終レス ：2013/10/12

戦国BASARAシリーズがつまらない、クソゲーだと思う
三國＆戦国無双シリーズファン用のアンチスレです。
・BASARAファンの方はご遠慮ください。
・荒らしはスルーしましょう(NG推奨)
└スルーできてない人には>>1読め、もしくはそれも含めてNGで
・メール欄に半角英数でsageと入力してから書き込みましょう。
・次スレは原則>>980だが、できない場合は代わりを指名
├立てる気がない・立てられない場合は>>980近くでは書き込みを控える
└進行が速い場合や荒らし凸が来ている場合は>>950あたりで
【本家アンチスレ】
戦国BASARAシリーズ　アンチスレッド・68
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1377106010/
※前スレ
無双好きのための戦国BASARAアンチスレ・23
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1373993709/

2 ：

相変わらず糞スレを立てる無双厨
戦国無双4のロゴ出ただけで狂乱してるから仕方ないかｗ

3 ：

スレ立て乙ですー。

4 ：

バサラ4発売大勝利！無双厨ざまぁｗｗｗ

5 ：

>>1乙
壊れたレコーダーのように複数端末で自演してる奴がいるけど気にせず進めよう

6 ：

とっくの昔に無双はバサラに完全敗北したのにまだアンチスレで愚痴るとか
無双厨の執念深すぎて怖いわ

7 ：

>>6
ですよねー
無双厨はこんなにBASARA叩きスレを立ててまで叩くからねー

8 ：

>>1乙
前スレでも書いたけど予想より早い発表だったな
年末もしくは年明けに発表って予想してたわ
まあ出るハードも分かってスッキリ
アルティメットと猛将伝と合わせてお財布に金をキープしとかないとな

9 ：

>>1
お疲れ様。
最近の無双は、据え置き・携帯の連動方式がお気に入りなのかな。

10 ：

>>9
いくらクソと言われようが新しいことにどんどん挑戦して
お客さんを喜ばせる努力をしてるんだろうね

11 ：

コエテクはハードの基礎研究を地道にやってるんだね。

12 ：

>>1乙

13 ：

>>11
その辺は分からないが少なくともやたら海外出張してTwitterでヘイト稼いで女の尻追っかけ回して武将をフリー素材扱いしたりはしないだろうさ

14 ：

>>13
基礎研究やってないと戦クロ生まれてないだろうし、今日のプレゼンの三國７with猛将伝でも自身持って新しいエンジンがどうのって説明できないと思う。

15 ：

タイトルロゴが出ただけでこの盛り上がりの無双
新キャラ情報が入ろうが盛り上がりに欠けるb

16 ：

>>15
ファン層の広さ、厚さで差が出ちゃうんだよねぇ

17 ：

やっと戦国BASARAに天誅が降るのか？
腐女子はそろそろ青木ヶ原の樹海か東尋坊に逝く準備を始めたら？

18 ：

いい加減バサラ叩くのやめたら？

19 ：

…ここ何のスレか分かってんのかしら？

20 ：

>>18
ブーメランが頭に刺さってるぞｗ

21 ：

新作のハードも分かったことだし、どっしり腰を据えて待つことができるな
まあ多少は延期してもいいから良い出来に仕上げてほしい
どっかの誰かさんたちが喧しいかもしれんが、いつも通りスルーして開発を進めてほしいな

22 ：

いい加減無双叩くのやめたら？www

23 ：

無双の場合、アンチが湧くのは大作ゆえの因縁というか、嫉妬やひがみの対象になるからだろうな
Bが叩かれるのは言わずもがな。叩かれて当然のことを今までしてきたから

24 ：

>>23
釣り？
まあ釣りでないとして、さすがにそれは無双信者がすぎて恥ずかしいから他でいわないでね
無双とBASARAは違う、と無双好きは思うが「どっちも大差ない、戦国時代や武将を馬鹿にすんな」っていう層もあるんだよ
無双のキャラ立てが合わない人だっているしね
それを考えずにアンチひとまとめに嫉妬だひがみだっていう発想は厨への第一歩だよ

25 ：

>>24
自分も所謂「どっちも大差ない、戦国時代や武将を馬鹿にすんな」って人なんだけど
製作側がどういう心理で個性付け･キャラ立てをするのかも気になる。
無双はまだしも、Bは良い反面教師になったわ。

26 ：

まぁ、ここは無双の不満点や愚痴を議論ずるスレでも無いから
そんなに突っ込む程の発言だとは思わないけどね。
Bは、逸話を悪く拡大解釈をすることが多いと思う。
明智光秀をよくあそこまで悪く解釈できるなと驚いた。

27 ：

>>23
さすがに「嫉妬」と言うのはやめた方がいいと思うぞ
２行目には同意だけど

28 ：

>>26
石田三成も凄まじかった記憶がある。
伝説の「覇王伝武将ファイル」がマシに見えてしまう…

29 ：

拡大解釈以上にヤバイのは、義将で有名な大谷吉継を正反対のあんな悪人にしたてあげたことだな
このまま4に続投しないことを祈るわ

30 ：

なんであんな歪んだ設定のネガティブキャラばかり量産するんだろうな
シリアス気取った結果か？

31 ：

鯉沼PのTwitterのアイコン可愛すぎと思って画像拡大したらちょっとほろりとしてしまった…
どっかのちぢれ毛野郎とは大違いだ、自分の好きなゲームのスタッフがこういう人で良かった

32 ：

本スレのほう、いかにも無双好きにを装った
荒らしが増えてきたあたり風物詩的なものを感じる

33 ：

戦国無双4が大々的に発表されたからな〜。
B厨は荒しに精を出してるみたいだけど、無双4正式発表でどんだけ追い詰められてんだよｗ

34 ：

>>31
泣いた。お子さん良い子だな

35 ：

これの前のアイコンが謎だったなｗ
お子さんが撮った写真なのかな

36 ：

鯉沼Pの寝顔ぽかったね。

37 ：

>>30
概ねその通りだと思う。
つか、引き出しないヤツに限って暗い、マイナス思考＝シリアスでカッコイイ、って勘違いしがち。

38 ：

というか何でバカゲー路線やめたんだか
おかげで数少ない持ち味自分で潰してるし

39 ：

>>38
無双がパロディ多めから史実ベースに切り替えたらＢも追従して史実(捏造)に切り替えた
つまりそういうことじゃ？

40 ：

なんか、B公式のこれまでのやり方を考えると納得できてしまう。
内容を更に被せて乗っ取ろうとでもしたのかね

41 ：

肝心のソフトの出来がお粗末なせいで事は成し得てませんけどね。

42 ：

>>23
さっすが無双厨
気持ち悪さが半端ない

43 ：

これ以上無双やDOAに出演している神聖なる声優を戦国BASARAに出演させるな分かったか？
これ以上犠牲者を増やすな分かったか？

44 ：

【朗報】削除人専用掲示板流出
2chに関わっていないはずのひろゆきの書き込みあり！
魚拓
www.peeep.us/a2a44dc9
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45 ：

>>41
乗っ取り失敗にワゴン発言がブーメランになってかえってくる
世の中うまくできてるよな

46 ：

>>38
ほんとそうだな
バカゲー路線で行けば、別に他所から盗作せずに
作れたんじゃないの？
そうしたら「パクリ」とか言われなくなるのに・・・
まあ、小林にはパクリしかできないから無理な話か

47 ：

RTへの感謝とかこれからの事とか伝えてくれる鯉沼Pには安心感があるな。
パスタやら他人の悪口やらしか伝えないアレには不快感しかない。
だからBにも不快感があるんだろうな。

48 ：

>>42
便乗で信者を叩くしか余地がないか？

49 ：

>>46
＞バカゲー路線で行けば、別に他所から盗作せずに作れたんじゃないの？
無理。そもそもシリーズ中一番バカゲーの無印からしてパクリまみれだし
そのままシリーズを進めても他のバカゲーがパクリの犠牲になるだけ

50 ：

パクリはあったものの雑魚兵に当時の無双には無かった独自のギミックを仕込んでた一作目が一番マシっていうアレ

51 ：

無双厨って他作品の厨よりも執念深くてキモいのはナゼ？？
性格の悪さが滲み出たレスばっかで全然理性的じゃない
だいたい何年固執してんだっつの馬鹿じゃねーの
たかが自分が好きなゲームパクられた位でずっとネチネチ付きまとって本当に気持ち悪い
嫌いなら無視してりゃ良いのに
ぶっちゃけバサラファンは無双の事なんか完璧に眼中に無いから。
ただ、キモいスレがいつまで経っても存在してるから忠告しにきただけ

52 ：

>>50
今は他の作品から雑魚兵のギミックをパクるありさま

53 ：

組体操の兵士はB4の中でのバカゲー要素なんだろうけど、Bの売りにしてるであろうバカゲー要素を他社からパクって
「戦国BASARAらしさを重視しつつ」と小林が言ってるのを見るとなんかね…
他社からパクってBらしさって独自性なさすぎるだろ
また無双の時みたく他人のアイデアを○○はBが初、○○はBオリジナルと起源主張し始めそうなのも嫌だな
他の何かに影響受けるのも、参考にするのも悪い事だと思わないけど
他人のアイデアをそのまま使って自分が考えましたって主張するのは嫌悪感しか感じない

54 ：

＞他社からパクってBらしさって独自性なさすぎるだろ
他社からパクるのがBらしさです

55 ：

パクってるのを口を拭ってオリジナルと言い張るまでがＢらしさです。

56 ：

まあ確かにあの劣化海賊版臭さはＢらしさではあるな

57 ：

組体操が面白いと思ったなら、そこから派生させて
もっとPS3でしかできないような形にするとか、
そのへん何もしないでやっつけだから批判されるんだよな…。
たとえば討鬼伝ならインターフェイスはMH踏襲だけど、
戦闘の目玉を部位破壊にして爽快感を演出する、
わずらわしさをとっぱらって狩ゲー初心者も楽しめるようにする、
同じくぼっちでもｒｙ　…　とか。
何より会社の得意分野を生かして世界観を大きく変えてきたのはいいと思う。
こういうのが良い意味でのパクリパクラレじゃないの。
換骨奪胎できないなら安易にアイデアもらうとかやめときゃいいのに。
それか同人でやればいい。

58 ：

>>57
狩りゲー興味なかったけど、討鬼伝ならやってもいいって者もいたくらいだからな
なんにせよ、部分的に差別化ができてるってことだろう

59 ：

知人が最初討鬼をモンハンパクリプギャーしてたんだが体験版遊んでハマりまくってPSP版買ってたわ
あんまりゲームしない奴だからちょっとビックリした
采配もだがうまく自社の得意ジャンルに取り入れてるよね、あれはパクリパクられのいい例だと思う
Bがやってることは采配を現代の法廷にして主人公を弁護士にするようなもんだろ

60 ：

ＰＳＰのキングダムは生き物みたく合体してウネウネ動いてるのに対し
Ｂ４は組み体操してお終いというのがね・・・
本当にＢは劣化コピーしかできないのな

61 ：

よくB厨がパクリあってなんぼ
格ゲーが流行った時代は当たり前だったっていうけど、
モンハンをパクって討鬼伝やラグナロクとかのことを言うのであって
システムからデザイン、キャラ設定やらコンセプトやら
何から何までパクるのは違うよな
正直、モンハンだってMMOのPT戦のパクリみたいなもん
アクション要素を強化したって意味では良い意味でのパクリだけど

62 ：

コンセプトをパクってるだけなら元ネタゲーが好きなユーザーが流れる可能性はあるんだよ
実際にＰＳＯからモンハンに流れたユーザーは多数いた
Ｂの場合はパクった上に元ネタを公式がｄｉｓってるから軽蔑されてる
どうしてこんな自明の理が分からないんだろうなＢ厨は

63 ：

>>62
それが分かってないから盲信してどんどんおかしな方向に進んでいるんだと思う

64 ：

B厨がよく「無双とBはポケモンとデジモンや、FFドラクエみたいな関係性だからパクリってほどじゃない」とか言うけどさ
無双の場合それに当てはまるのが某源氏ゲーやこの間のライダー無双みたいなやつで
Bはポケモンでいうなら有名な某改造版的なポジションだと思うんだよな
どっちも厨が「本家より上！センスある！」って叫んでたりするし

65 ：

きちんと、どこが悪いのか説明しても奴らは聞く耳を持とうとしないもんな
んで、ムソウチュームソウチューって吠えはじめるから手に負えない

66 ：

BASARAの新隊列はコナミのゲームのパクリとかのたまってるけど
無双もゴエモンをパクっていたから人の事言えないよね
http://www.gamecity.ne.jp/sengoku/1/top/charactor/chara13.htm

67 ：

無双の五右衛門はがんばれゴエモンのパクリと言いたいのか？

68 ：

>>67
>>65ではないが言わせてもらう
お前らがBASARAに対して言ってることだろ？
裁判で侵害が認められて初めてパクリが認められるんだよ馬鹿

69 ：

>>67
馬鹿はスルーしろ

70 ：

まあ、真似しておいてカプコンオリジナル！BASARA初！とかほざくから、
よってたかってパクリと言われるわけで

71 ：

>>62
>Ｂの場合はパクった上に元ネタを公式がｄｉｓってるから軽蔑されてる
どうしてこんな自明の理が分からないんだろうなＢ厨は
「無双だって史実に忠実じゃない！」、「無双だってパクってる！」と論点違う主張する人多いんだよな
事情知らない人はともかく、Bは好きだけど小林は嫌いという人が上記のような発言してて、
小林のやってる事知ってるのになんでBが嫌われる理由として小林の事挙げないのか不思議だったな
>>65
ちゃんと人の説明聞いて理解してくれる人はそもそも厨とは呼ばれないしね

72 ：

無双4今から新キャラが楽しみだ
一方Bは新キャラでるたびにひどいことに・・

73 ：

Bより剣崎や渡を改悪したディケイドの方が酷いだろ常考

74 ：

システム上、あるいはハード上の制約で共通してしまう部分と、
オリジナル要素を入れられる部分をわざとすり替えて
パクリパクラレを免罪符に使うのやめてほしいわ。
格闘ゲームやったこともねえ俄かがゲージあるから、
コマンドなんてみんなおんなじだからｒｙ　とかうるさいのなんの。
あほか、レバー＋ボタンの組み合わせの中でどれだけ
他と差別化するか、総当たりという無茶な次空間を成立させるために
人間関係やら世界観で制作側がどんだけ頭ひねってるのか知ってるのかと。
無双系なら、DODあたりがオリジナル要素入れたいい例になると思う。
コントローラーは共通、地上で無数のモブを蹴散らすここまではいっしょ。
武器切り替え、ドラゴンを乗り物にして空中戦を取りれたのがまず大きく違う。
武器切り替えはDMCでやってんだから、BASARAでもできたはずなのに
なんで無双と同じにしちゃったんだろうね？
そして世界観は中世に、電波ゆんゆんな人物と物語で全く別世界に。
ついでに武器ストーリーも楽しめるよ！
このくらいやってからぱくりぱくられだのなんだのとほざいてほしい。

75 ：

ggったら石川五右衛門の浮世絵くらい出るだろうに…

76 ：

>>70
BASARA初ならいいんじゃない。
発じゃないから

77 ：

論理的思考を持たず、条件反射だけで生きているのがB厨なんだから
まともな人間だと考えてはいけないと思う。
特にアンチスレに擁護や妄言を吐きに来る輩とか

78 ：

>>76
初もアウトじゃないかね。間違ってるなら

79 ：

「BASARAが初！！」なら問題だな
確かこの発言何回かしてたよな

80 ：

>>75
幸村がパクリだと言われてるのは「色が赤で同じだから」だと思ってる連中ですから…
「無双は史実！同じ歴史なんだからBが被るのは普通！」とか馬鹿な事言うわりに
歴史も双方のゲームの内容も他のゲームも何も知らないんだよな
どっちも好き厨はなりきりみたいなもんだけど、
ゲームの内容もファンの事も知らないでよくなりきろうと思うわｗｗ
現実とは真逆の願望だけを押し通してここまで行動できるのはある意味凄いよな
親と同じでどんなものでも押し通せば良いって考え。

81 ：

歴史のことちゃんと知らなかったら戦国系ゲームやっちゃいけないの？

82 ：

戦国武将の名前冠してて尚且つイケメンだったらどう動かしたって良いの？まあ腐女子はその方が都合が良いんだろうけど。
知識の下地があった方がより楽しめると思うけどね。

83 ：

なぜ構った

84 ：

え、単発のアホの子だったの？失礼しました

85 ：

>>79
「戦国時代を題材にした誰もが気軽に遊べるアクションゲームはBASARAが初」、
初とは言ってないけどニュアンスが同じものだったら「一騎当千アクションの原点」、「青い伊達政宗はBASARAのパクリ」、
「BASARAはゼロからスタートしたシリーズ」とか？
本当にBが初の物だったら問題ないんだろうけど、明らかに前例があるものもBが初と言い張ってるから問題なんだよね
参考にしたゲームがあることを公言した数年後に「BASARAが初!!」はないわな

86 ：

あとは、「当時は主題歌があるゲームはあまりありませんでした」みたいなことも言ってなかったか？
普通に無双はおろか、いろんなゲームに主題歌はあったけど

87 ：

最近だと「勝家は史実でもかわいそうな人物」ってあるね
さすがにそれはないだろ〜と思ったらマジモンで呆れるどころじゃない

88 ：

ああ失言の話でなくて「BASARAが初」って話か
…最初は無双をリスペクトして挙げてたのにな
なかったことにするどころかdisる始末である

89 ：

>>86
サクラ大戦という超ビッグタイトルがあるのにな
そうじゃなくてもストIIやバイオハザードだって主題歌あるのに

90 ：

>>88
小林が無双をリスペクトしてた事なんてあったっけ？

91 ：

テイルズに至ってはスーファミの時点で歌流れてたのに

92 ：

>>90
無双シリーズがきっかけでBを作ったっていう記事を読んだ記憶がある
つっても１が出た頃（だったと思う）なんでだいぶ昔の話だがな

93 ：

ユーザーがもう忘れてると思って発言をコロコロ変えるのかと思ったけど、
たぶん｢ほとんどが、嘘｣なんだろうな。
軸がない上に体裁を保とうとしたり、言い訳とかばかりだからブレたり意見がコロコロ変わる。
これで40歳越えだか近い大人って・・・

94 ：

>>93
先月41になりました
世界中で最も程度の低い41歳だよな

95 ：

名前欄になんか入ってしまった

96 ：

版権ばっかの無双がなんで歴史ゲームに居座ってるんだよ

97 ：

小学生には難しくてわからないコトだ
>>86
あまりどころかある方だよな
まあ小林は、自社の作品すらろくに知らないような無知だからしょうがないか

98 ：

>>92
きっかけでっていうか｢アクションが得意なうちで作ったらどうなるか｣って発言だから
最初からリスペクトはしてないよ
それも三國での話で戦国は全くの偶然って趣旨の記事だったじゃん

99 ：

>>98
ああ言われるとそういう内容だったっけ
開発初期はデビル無双って呼んでたとかどーたら言ってたな
勝手に小林を過大評価っつーか美化してたみたいだ反省反省
そういう先達を挙げるときって皆リスペクトしてるじゃん
小林だったのを忘れてたわ
つーか偶然ってお前
戦国の方とも一年ぐらい間があるじゃん（実際戦国からのパクリ箇所多いしな）って調べると
戦: 2004年2月11日　B:2005年7月21日
これで全くの偶然は無理があるだろ…

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