逆転裁判＆逆転検事総合スレ274

1 ：2013/08/31 〜 最終レス ：2013/10/16

逆転裁判シリーズ/逆転検事の総合スレです。スレ内はネタバレを含みますのでご注意ください。
批判・議論専用
逆転裁判シリーズ 大反省会板 ttp://jbbs.livedoor.jp/game/52957/
実写映画・舞台・宝塚の話題はスレが荒れる原因になる可能性があります。専用スレでお願いします。
＊質問がある人は、まずここから10レス分をしっかり読むこと。読まない人の質問には答えません。
＊自分がやられて嫌なことを他の人にしないようにしましょう。
＊自分の価値観を他人に押しつけようとする行為はやめましょう。
＊作品批判/作品肯定に対して人格叩きをする人はお断りします。
＊このスレは常に険悪な雰囲気ですが、質問等ある方は気にせずどうぞ。
100以上続くパートスレで新参が平和裏にやっていくための五箇条
1.まずは出来る限り過去ログに目を通しましょう。
2.「初心者なので」「新参ですが」は使わないようにしましょう。
3.かと言ってさも自分が古参であるかのように偽るのもやめましょう。
4.「既出」「ググれ」等の台詞を言われたら黙って引き下がりましょう。
5.議論が始まったらまずはROMり、流れをつかんでから参加しましょう。
■逆転裁判公式サイト（体験版有り）
シリーズポータルサイト　ttp://www.capcom.co.jp/gyakutensaiban/
1　（消滅）ttp://www.capcom.co.jp/newproducts/consumer/gbasaiban/
（アーカイブ　ttp://web.archive.org/web/20080619051748/http://www.capcom.co.jp/newproducts/consumer/gbasaiban/　）
2　ttp://www.capcom.co.jp/saiban2/
3　ttp://www.capcom.co.jp/saiban3/
蘇る　ttp://www.capcom.co.jp/ds_saiban/
　　蘇る逆転ブログ/過去ログ　ttp://www.capcom.co.jp/ds_saiban/blog/
2DS ttp://www.capcom.co.jp/ds_saiban2/
4　ttp://www.capcom.co.jp/saiban4/
　　4公式ブログ　ttp://www.capcom-fc.com/saiban4/
3DS ttp://www.capcom.co.jp/ds_saiban3/
5　ttp://www.capcom.co.jp/gyakutensaiban/5/
　　5公式ブログ ttp://www.capcom.co.jp/gyakutensaiban/5/blog/
逆転検事 ttp://www.capcom.co.jp/gyakutenkenji/1/
　　逆転検事公式開発ブログ ttp://www.capcom-fc.com/gyakutenkenji/
逆転検事2 ttp://www.capcom.co.jp/gyakutenkenji/2/
　　逆転検事2公式開発ブログ ttp://www.capcom.co.jp/gyakutenkenji/2/blog/
レイトン教授VS逆転裁判 ttp://layton-vs-gyakuten.jp/
逆転裁判 配信版　ttp://www.pc-saiban.jp/
WiiWare 逆転裁判 ttp://www.capcom.co.jp/gyakutensaiban/wii/
iOS逆転裁判123HD ttp://www.capcom.co.jp/iphone/gyakuten_jp/
Android版逆転裁判123HD 配信サイト ttp://www.capcom.co.jp/android/gt/
auスマートパス 逆転裁判123HD ttp://pass.auone.jp/app/search_result?keyword=%E9%80%86%E8%BB%A2%E8%A3%81%E5%88%A4&searchbtn.x=0&searchbtn.y=0
PC版逆転裁判1,2,3 ttp://www.sourcenext.com/products/capcom/gyakuten.html
Phoenix Wright: Ace Attorney（海外版　逆転裁判　蘇る逆転）
Phoenix Wright: Ace Attorney Justice For All（海外版　逆転裁判2）
Phoenix Wright: Ace Attorney Trial and Tribulations（海外版　逆転裁判3）
Apollo Justice : Ace Attorney（海外版　逆転裁判4）
Ace Attorney Investigations: Miles Edgeworth（海外版　逆転検事）
Phoenix Wright: Ace Attorney Dual Destinies（海外版　逆転裁判5）
ttp://www.capcom.com/phoenixwright/
ttp://www.ace-attorney.com/
ttp://ms2.nintendo-europe.com/AceAttorney3/

2 ：

■攻略に関する質問をする方へ
攻略サイトを見てみましたか？　「逆転裁判」「逆転検事」で検索すればたくさん見つかります。
携帯アプリの攻略はGBA、DS版と同じです。下のサイトで対応しています。
　ケータイでも見られるヒント集 http://www.genzuxi.net/game/gyakusai/i/
　ケータイでも見られる攻略サイト http://www.ne.jp/asahi/game/gyakusai/
なお、このゲームはバグで進めなくなることはありません。
攻略サイトを見たくない、どうしてもここで質問をしたいという奇特な方は以下に注意。
　・>>1を読んだがここで質問したいと書くこと。でないと>>1に誘導されてお終いになります。
　・質問はできるだけ具体的に。
　　「○○の証言がわかりません」では回答のしようがありません。そのときのキャラのセリフなどを書いてください。
　・ここは2ちゃんねるです。大抵は親切な回答が返ってきますが、それなりのレスが返ってくることもあります。
■前スレ　逆転裁判＆逆転検事総合スレ273
　　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1373362925/
■次スレ検索
http://find.2ch.net/?STR=%8Bt%93%5D%8D%D9%94%BB&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50
■逆転裁判5 ttp://www.capcom.co.jp/gyakutensaiban/5/
ニンテンドー3DS 発売中　限定版あり
プロデューサー　江城元秀、シナリオディレクター　山�ｱ剛、音楽　岩垂徳行
成歩堂主役、逆転裁判4後のストーリー、王泥喜法介も出る 新検事「夕神迅」
声は声優が担当、アニメパート有、早期購入特典として衣装DLCが無料配信予定。8月15日までは無料
海外版は「Phoenix Wright: Ace Attorney Dual Destinies」、2013年秋にダウンロード販売予定
■逆転裁判ログ倉庫
ttp://gs2chlog.web.fc2.com/（本スレ）
ttp://gs2chlog.web.fc2.com/kenji/index.html （検事スレ）
ttp://gslog.client.jp/（本スレ以外）
過去ログdatファイル置き場
ttp://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/44.html
ttp://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/99.html
■2ch版逆転裁判（1-1の内容）（消滅） ttp://omosiro.web.infoseek.co.jp/game/1.swf
（アーカイブ　ttp://web.archive.org/web/20110831072457/http://omosiro.web.infoseek.co.jp/game/1.swf　）
■逆転裁判関係のFlash ttp://www.geocities.jp/gyakusai_template/flash.html
■絵板（消滅） ttp://f49.aaa.livedoor.jp/~mukumuku/pbbs/ 2ch@逆転裁判 絵掲
■逆転裁判の名言集､珍言集､笑言集まとめWiki ttp://www13.atwiki.jp/gyakusaimeigen/
■グッズ＆関連書籍詳細
ttp://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/18.html
ttp://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/95.html

3 ：

■FAQ（よくある質問）■
ここにない質問は2ちゃんねる逆転裁判スレQ&A @Wikiへ。（携帯からでも閲覧できます）
逆転裁判3まとめもWikiにあります。
http://www13.atwiki.jp/gyakusai/
ストーリーの謎などの議論は、Wikiと以下を参照に。
※トリックがおかしいと思った方へ
　　幾つか明らかにおかしいと思われるトリックが存在しますが、
　　これらについてカプコンがコメントを出したことはありません。
ttp://www.geocities.jp/gyakusai_template/neta.html
DS版逆転裁判2FAQは
ttp://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/33.html
Q1）1,2,3,蘇る逆転,DS版2,DS版3,4,逆転検事シリーズどれからプレイしたらいい？
A1）ストーリーが続いているので１or蘇る逆転からのプレイがお勧め。2,3,4からプレイしても一応楽しめます。
　　逆転検事シリーズは1〜3登場の御剣が主役のスピンオフ作品、逆転裁判3終了直後の話で、検事1→2とストーリーが続きます。
　　※蘇る逆転＝GBA1作目の1〜4話+新作第5話（1作目と2作目を繋ぐ新エピソード）＋英語版
　　※DS版2＝GBA2作目＋英語版/DS版3＝GBA3作目＋英語版
　　※通常版、Best Price！版、NEW Best Price！2000版は、値段とパッケージ以外の違いはありません。
　　※蘇る逆転,DS版2,DS版3以外には英語版は入っていません。
Q2）シナリオは一本道なの？クリア後のおまけはないの？
A2）一本道です。おまけはありません。2回目以降はわざと間違った選択をして
　　楽しみましょう。味のある答えが返ってきます。
Q3）プレイ時間はどのくらい？
A3）個人差はありますが、早いなら20時間を切る程度、遅いと30時間くらい。
Q4）作品によって絵が変わった？
A4）1でメインデザイナーを務めた末包　久美子氏は退社しています。
　　2,3,逆転検事シリーズのメインデザイナーは、1ではサブデザイナーだった岩元　辰郎氏です。
　　蘇る逆転,4のメインデザイナーは、塗　和也（ぬり　かずや）氏です。
　　4のサブデザイナーとして荻原光之郎氏、西澤亜樹子氏、岩元辰郎氏参加。
　　岩元氏はクローバースタジオ退社後フリーになっています。
　　レイトン教授VS逆転裁判アートディレクターは塗　和也氏です。
　　5は検事シリーズスタッフがデザインをしています。
　　誰が何のキャラを担当したか等はWikiを見てください。
Q5）声優は誰？
A5）逆転シリーズの声優について
　　ttp://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/166.html
Q6）指紋検出の時、粉が吹き飛びません。
A6）取扱説明書にはスクリーンに息を吹きかけるように書いてありますが
　 　実際はマイクに反応するようになっています。アルミ粉をまいた後はマイクに息を吹いてください。
Q7）蘇る逆転、追加シナリオって面白い？　これだけのために買う価値ある？
A7）予算に余裕があるなら買うことをおすすめします。最終判断は自己責任で。
Q8）Wiiウェア版で蘇る逆転の5話だけプレイしたいんだけど。
A8）1〜4話を購入していないとプレイできません。
Q9）逆転裁判4に対して疑問があるのですが。
A9）攻略は攻略サイトを見てください。他はWikiを参照してください、有志による考察、検証が行われています。
　　ttp://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/60.html
Q10）逆転裁判4って今までのスタッフじゃない？
A10）巧舟氏以外はほとんど変更。参照　ttp://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/17.html

4 ：

Q11）サントラってどうよ？
A11）ゲーム音源を2ループ収録（ループなし曲除く）。
　　『逆転裁判3』には「逆転おまけディスク」がついていて、そこに「異議あり！」などの効果音と、アレンジものが4曲入っています。
　　アレンジは3と蘇る逆転公式サイトで流れている曲、3プロモ、CDのみのオリジナルアレンジ。
　　その他オーケストラアルバム等については ttp://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/40.html
Q12）セーブデータの消し方は？
A12）GBA版1,2：Aボタンを押しながら電源を入れると、初期状態に戻すか選択する画面になる。
　　GBA版1,2〜検事1：BボタンとRボタンを押しながら電源を入れると、初期状態に戻すか選択する画面になる。
　　DSi等ではRボタンをメニュー画面で押すとカメラになってしまうので、ソフトを選択した直後にすぐボタンを押すといい。
　　検事2：BボタンとXボタンとセレクトボタンを押しながら電源を入れると、初期状態に戻すか選択する画面になる。
Q13）名前の由来とか、ゴドーが何故成歩堂をまるほどうと呼んでいたのかとか知りたい。
A13）http://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/1.html
Q14)DS3でカットインなどの時に時々画面が固まるのですが
A14)スレで幾つか報告があります。仕様のようなので心配ありません。
Q15)逆転裁判シリーズのあらすじを教えてください。
A15)ストーリーを教えてもらうスレ暫定Wiki　ttp://www8.atwiki.jp/storyteller/pages/4.html
■4に裁判員制度が絡んでいた真相
17年5月の法務省の法教育推進協議会議事録　30ページ目
ttp://www.moj.go.jp/KANBOU/HOUKYO/kyougikai/gaiyou02-11.pdf
＞今現在2005年になりますと、実はこの辺が非常に変化しておりまして、
＞逆転裁判というゲームを御存じかどうかわかりませんが、
＞今度DSのソフトまで出るんですけれども、そういうものが
＞すごく子どもたちの間で大変な人気です、ポケモンと同じような人気を持っている。
（中略）
＞次のゲームのバージョンにはぜひ裁判員なんかも入れて、
＞裁判員をうまく説得する方法とか、そういうものを楽しみの一つに入れていただく
■スエカネクミコ氏　逆転裁判関係発言
逆転裁判4について
ttp://twitter.com/Ksuekane/status/13135493221
逆転裁判10周年記念サイトコメント関連
ttp://twitter.com/Ksuekane/status/27145939867
ttp://twitter.com/Ksuekane/status/27146642742
■逆転裁判予定表
7/25　「逆転裁判5」発売予定
7/25　「逆転裁判5 ポーチ for ニンテンドー3DS LL」「逆転裁判5 ステッカー for ニンテンドー3DS LL」「逆転裁判5 カードポケット6」「逆転裁判5 クリーニングクロス」「逆転裁判5 3DSLL本体カバー」発売予定
7/27〜9/1までの土日＆8/16 体感型推理ゲーム 逆転裁判〜逆転への挑戦inジョイポリス〜開催
7/31〜8/4 舞台「逆転裁判 逆転のスポットライト」上演
8/8 攻略本「逆転裁判5 公式コンプリートガイド」発売予定
8/17 舞台「逆転裁判〜逆転のスポットライト〜」ファンイベント開催
8月下旬　「逆転裁判/逆転検事 ラバーストラップコレクション Vo1.1＆2」リニューアルパッケージ版 再販予定
2013年秋 カプコン30周年記念コラボメガネ（逆転裁判シリーズメガネ含む）発売予定
2013年秋 Phoenix Wright: Ace Attorney Dual Destinies（北米/欧州版逆転裁判5）発売予定
未定 「レイトン教授VS逆転裁判」フランスで発売予定
■画像・音・なんでもあり
ttp://www.court-records.net/Media.htm
＊970を踏んだらスレ立てをお願いします。
ホスト規制などで立てられない場合は次のレス番号を指定してください。
スレ立て宣言してからお願いします。
テンプレは　http://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/74.html

5 ：

9/6 「逆転裁判5 公式ビジュアルブック」発売予定
9/19〜22 逆転裁判5新作グッズ11種 東京ゲームショウ2013で先行販売予定（19、20日はビジネスデイ、21、22日は一般日）
9/25 「逆転裁判5 オリジナル・サウンドトラック」、「カプコン30周年 ミュージックベスト オリジナル&アレンジ」発売予定
9/27 「逆転裁判シリーズ クリアファイルBOOK」発売予定
9月下旬 逆転裁判5新作グッズ11種発売予定
9月下旬 舞台「逆転裁判〜逆転のスポットライト〜」DVD発売予定
10月 逆転裁判5ボイスドラマCD発売予定
11/19 スマホ向けソーシャルゲーム「ストリートファイター×オールカプコン」サービス開始 逆転裁判キャラ登場予定
2013年秋 北米/欧州/豪州版逆転裁判5「Phoenix Wright: Ace Attorney Dual Destinies」発売予定
2013年秋以降 カプコン30周年記念コラボメガネ（逆転裁判シリーズメガネ含む）発売予定
2014年4月 舞台「逆転裁判 逆転のスポットライト」再演予定
2014年 北米/欧州版「レイトン教授VS逆転裁判」発売予定

6 ：

>>1乙
5でオドロキの印象がだいぶ良くなった気がしたけど、
オドロキ(またはオドココ)がメインの新作て望まれているのかな？
俺はやってみたいんだけどナルホド人気も未だに根強いんだろうな

7 ：

乙
でもしたらばはもう無いよ

8 ：

>>1乙
おまいら、思い入れのあるシナリオはある？
俺は2-2
イトノコ刑事に装束突きつけるとこ、なぜだか当時わからず逆裁で唯一証拠品総当たりした

9 ：

弁護してる容疑者以外犯行はどうやったって無理だろ？　どうするんだよ
というところから逆転した話が心に残ってる
1-4（子供の御剣が父親を撃ったはず→実は豪だった）とか

10 ：

今でも2-4が一番好き
成長した御剣のカッコ良さ、
証人だけでなく依頼人にも感じる不信感
終盤の状況の絶望感と逆転の爽快感

11 ：

>>10
2-4で思い出したけど
３→２→蘇るの順でプレイしたせいでキリオさん疑う選択肢が頭の中で出てこずに積んだなぁ……

12 ：

>>9
まあ、その手のシチュエーションは単純に盛り上がる
でもよくよく考えると１−４と２−２ぐらいじゃね？
５−２もそれを狙ってたんだろうが、開かずの扉があからさま過ぎて
巧く演出できてなかったな

13 ：

３−２かな
ずっと大笑いしてたので

14 ：

ミツルギ腐くっさ

15 ：

どのエピソードかってのあんまそないな……
ゲームじたいに目からウロコだったからな

16 ：

あんまそないなってどういう意味だよｗｗ

17 ：

俺もあんまそないわ・・・

18 ：

あんまそないなことゆうてたらあかんで

19 ：

「し」を「そ」にたいぽったけど、そんな突っ込まれると思わんかった

20 ：

>>12
5−2話は最初に犯人出してたしプレイヤーからはそんな印象は受けにくい気が

21 ：

>>12
「巧く」を「タクミく」と読んで一瞬混乱したわ

22 ：

きっこーまそ
あんまそ
にくまそ

23 ：

なにがキミたちのココロの琴線に触れたのかはわからんが
引っ張るようなネタではなかろうに……
話は変わるんだが、5っていい意味での野暮ったさみたいのが少ないかも
1〜3にあるどっかカッコ悪いつーか、ダサい感じみたいの（いい意味でな！）

24 ：

ビヨウインは旧シリーズを彷彿とさせるようなうざ悪い奴でよかったぞ

25 ：

個人的には
大河原センター長のホラ吹きがちょっと新鮮だった
あのオッサンは結構好き

26 ：

デリシーと同じで評判だけで真犯人と疑われてしまうタイプ

27 ：

バラシマ、ビヨウイン、イチロとキモい人物はことごとく真犯人だっただけでも4よりは評価する

28 ：

5が出たおかげで4も再評価されてきたね

29 ：

いや全然

30 ：

キャラ厨が文句垂れてただけだった
ナルホドが元に戻ってそいつらも消えただけで
ゲームとしての評価は元々悪くない

31 ：

犯罪者を負かすゲームなのに
事件のトリックや登場人物の行動や心理にシリーズの中でも矛盾が多すぎ
ゲームとしての評価がいいわけがない
また４厨か

32 ：

>>31
トリックの無茶は通常進行
キャラクターの行動や心理も別におかしい所は感じなかった
楽しい逆転裁判だった

33 ：

また4厨か

34 ：

まともに反論できないからって
定型文で返すのみっともないって思わないの

35 ：

４の悪いところはいろいろあるが、
オドロキに対する信用がまったくないのがいけない、
依頼人もそうだし、ナルホド＆みぬきもそう、
そしてオドロキも相手を信用できないので
熱い展開になんかできるわけが無い。

36 ：

また４厨か

37 ：

4の評価が良くなるとかねーわw

38 ：

>>35
成歩堂も真宵はもちろん、御剣からもサイバンチョからもバカにされるけど
にも関わらず無罪を勝ち取って輝く
逆転裁判の主人公ってそんなものだと思う

39 ：

>>35
＞オドロキに対する信用がまったくないのがいけない、
＞依頼人もそうだし、ナルホド＆みぬきもそう、
ナルホド＆みぬきすらオドロキを信用してないって…おまえ、ほんとにちゃんと最後までプレイした上で言ってるの・・・？
プレイした上で言ってるならただの文盲以下だぞ？
まあ４−１に関してだけはナルホドからしても予想外に頼りなかったらしいけど

40 ：

>>38
御剣曰く「いじめられっ子の席」だからねえ
ナルホドもけっこうひどい目に遭ってる気がするのになぜオドロキばかりカワイソウな子扱いなのか

41 ：

トリックや謎解きがしっかりしててやりがいがあればキャラはそんなに重視しない派だけど、４は最悪な印象しかないよ
１話と２話は普通に楽しんだけど、３話と４話がヤバい
推理ゲームを名乗っちゃいけないくらい矛盾してる
不人気の原因はキャラもあるだろうけど、本質は矛盾が多過ぎるところだと思う

42 ：

オドロキくんは存在感をナルホドにもみ消されてるからな
なんつーのか、そこだけはマジ不憫だけどな
みためのキャラクターデザイン良かっただけに悲しみ倍増

43 ：

>>41
自分は全話普通に楽しんだし、特に4話はシリーズ屈指の出来だと思った

44 ：

>>39
まあ、一話のナルホドを4ナルホドが見たら不安でいっぱいになっただろうし初法廷なら仕方ないな

45 ：

キャラのポーズのせいか、オドロキは弁護席で縮こまってる感じで頼りなく見える
ナルホドは常に胸を張ってて安心感がある

46 ：

ナルホドはガタイよすぎ

47 ：

>>43
やっぱり感じ方はみんな違うよね
ザックの行動とかどう考えてる？

48 ：

>>36
定型で返すなと言われて4を全角にしてるあたりちょっとかわいいｗ

49 ：

糞ゲーの話はここでしないでくれるか

50 ：

4厨曰く4が「楽しい逆転裁判」だってのがウケる
シリーズ一ジメジメして陰鬱な楽しくない逆転裁判だろ

51 ：

検事2ですら4の面影があったのに(被告人犯罪者だらけ、女版ダルホド、ヒロインのDQN行動)
5は4の続編であるにも関わらず殆どそれがなくてビックリした
まあナルホドやみぬきのオドロキへの態度は4の面影があるが…

52 ：

>>47
社会不適合者らしいな、と思った
キレどころが一般とズレてるっぽいところとか
>>50
どの話も基本人が殺されているんで、そういう意味じゃ鬱ゲーかもしれない
けど、人を殺しておいて笑ってのうのうと生きている奴を糾弾出来るのが
逆転裁判ってゲームの楽しみだと思ってる

53 ：

また4厨か

54 ：

トリックも他のシリーズと遜色ないと思うし
グラフィックもDSで出た中で一番綺麗だし　4の欠点がどこかわからない

55 ：

キャラ関連が終わってるのは前提として
トリックがほかシリーズと遜色ないってどこらへんが？
3話4話は終わってるレベルだろ
ていうかトリック回してるキャラが終わってるから必然的にトリック内容もおかしな事になってんだよ
また4厨か

56 ：

遜色ないとかいう言葉で逃げずに
はっきり○作目の○話より酷くないって言い方してみてほしい
全作やってるが4-3が一番酷いのは確実だと思う

57 ：

ほぼ4忘れたんですけど、4-3はどんな話じゃったかのう

58 ：

歌のPVが面倒と大変話題になった話
でもあの音をいじる機械で銃声とか見つけるのは、個人的には結構面白いと思った

59 ：

ああ、あれですか…ふぐおおお、難しいてなった記憶がありますのう…
ありがとうございました

60 ：

>>57
検事のギターが炎上し
同じころ舞台には女装したおっさんがいた
被害者はレタス
容疑者はショタ
真犯人はサメ
二人は空へ

61 ：

>>60
火消しに必死な検事を思い出してワロタw

62 ：

>>39
申し訳ないがまったくわからないので
具体的にどこが信用しているのか例を出してくれないか？
自分にはナルホドのオドロキに対する態度が
ただの復讐の道具と考えているようにしか見えないんだけど、
前作までと違うところは、
例えば1-1なら、チヒロさんが
ナルホドを弁護士としては頼りないと思っていても
一人の人間として信頼していることがわかる、
でも４はそんなところ無かったよね？

63 ：

正直、牙琉の法廷でのギターシーンは4-3まではギターありで
炎上以降はエアにしたらもっと面白かったと思う

64 ：

華麗なる逆転を酷いトリックだなぁと思ってたら、4-3はさらにひどいトリックだった記憶があるぞ

65 ：

>>54
オレが思う4のダメなところ
1.わけがわからんザックと天斎の行動
2.イメージが違い過ぎるダルホドと茜
3.ガリュウ弟がいい奴過ぎて倒し甲斐がない
4.どの依頼人も助けたいと思えない
音楽は好きだしメインキャラのデザインは
逆転シリーズらしさはないけどかっこいいしかわいい

66 ：

今思い出せるだけの4ｰ3の矛盾
被害者が犯人を見ることができなかったのはなぜなのか？
犯人すら見れなかった被害者が、天井裏に目撃者がいるとわかったのはなぜなのか？
デメリットだらけなのに犯人はなぜ歌詞の通りに殺人をしたかったのか？
なぜ犯人はダイイングメッセージが書き終えるのをわざわざ待ってから消したのか？
そんな余裕があるのになぜとどめを刺さずに出て行ったのか？
これだけの時間のうのうと一緒にいたのにそれでも被害者は犯人が誰だかわからなかったのか？
なぜ銃を扱えなかったはずの子供を逮捕するのか？
伏線回収を楽しみにしていた身としては、この矛盾だらけの結末には落胆したなあ

67 ：

4-3の酷さがやってて分からなかったら
病院行って頭の検査してもらった方がいいかもしれない

68 ：

>>60
おお、だいたいハッキリ思い出した
ありがとう
ダイアン、弾丸でサメデザインの刑事さんでしたっけ

69 ：

>>66
＞なぜ銃を扱えなかったはずの子供を逮捕するのか？
今回のイクヤとかを見てると、普段は華奢な子供でも
本気を出すとマッチョという可能性も十分存在する世界であることが窺える
であれば、それはもはや矛盾ではなくなるッ！

ΩΩΩΩΩΩﾃﾚｰ♪

70 ：

ハンドガンは子供にも撃つだけなら出来るから

71 ：

そりゃ撃つだけならできるだろうね
ただ真犯人を特定した理由のひとつに
「大口径の銃を撃ったせいで肩を痛めた」が挙がってるからね
だったらあんな小さい少年が撃って肩痛めてない時点で違うだろって言いたいのに
そこを指摘させてもらえないからね

72 ：

みんなウッカリしてたんだよきっと

73 ：

そもそも状況証拠では被告人以外犯人がいなかったんだから、
ダイアンが出てくるまでは反動で体を痛めない可能性が無いなんて考えるが必要あったのかと？
ダイアンの時はわざわざ指摘したのはダイアンの言い逃れが完璧過ぎたからそういうとこから突っ込まなきゃいけなかっただけだろ

74 ：

>>71
確かに痛めている人間がいた事は特定の決め手になった
でもそれが分かるまでは、上手い事痛めずに撃てた可能性も否定出来なかった

75 ：

慣れてないと撃ったら怪我をすることもあるって話であって「100％必ず」怪我をするとは言われてなかった気がする
怪我をしていないから撃ってないとは言い切れないんじゃね？

76 ：

>>74
それがわかるまでは、って
銃が提出されてすぐ「反動が大きい」っていう点は情報として挙がってるよ？
なんでそこ突っ込ませてくれなかったの？
仮にそれはいいとしてか弱い少年がガードマンを大口径の銃でぶっ殺さなきゃいけなかった動機は何？
そこも立証してくれなかったよね検察側は

77 ：

つーかあの小さい華奢ガキが一人で誰にも見られずデカい大人担いでステージまで移動したってのが既に無理がある
しかも横で寝てるし
なんの意味があるんだよ

78 ：

「怪我してないからといって撃ってないとは言い切れない」ということを作中で検事あたりが言ってればいいけど
まったく触れてなかったってことは、作る側がそこまで考えてなかったということじゃないの

79 ：

反証するのも立証するのも弁護士の仕事だからね…

80 ：

例えば3-5でシルエットになっているちなみは
プレイヤーにとってはもう当たり前に分かる事だけど
手順を踏んで人物ファイルに登録するまではサイコロックを解けない
あくまでも書かれたトリックをなぞるのを要求されるのがこのゲーム

81 ：

>>79
バカか？
犯人として逮捕した奴の犯行を立証するのは検察の仕事だっつの
弁護士は警察じゃねーんだよボケ

82 ：

反証するのも立証するのも弁護士なら検察は何してんだよｗｗｗｗ
コーヒーでも飲んでゆっくりしてんのか？

83 ：

クッ

84 ：

つーか3話の事件の根本にはガリュー弟が勝手に私物を証拠運搬ルートに乗せて使った事があるんだからな？
それで状況証拠とも呼べないショボいこじつけでガキしょっぴいて死刑させかかった挙句
自分の過失の件は放置とかこれでいい印象持てるわけないじゃん

85 ：

>>81
もうゲームで裁判が起きたらやらなかったと言う証拠を弁護士がやらなきゃ行けないんだよ
基本的に被告人が犯人じゃないと言う主張を弁護士が貫くなら真犯人も見つけなきゃ行けないゲームだし

86 ：

>>85
全然違うよ
依頼人が逮捕された時点ではそいつの犯行だと言える証拠が揃った状況で
そっから逆転を狙うのがこのゲームだよ
最初からこいつじゃ無理じゃんっていう奴を無理矢理犯人って事にして
やりたい反論もさせてもらえないゲームじゃないしさ
しかも依頼人も契約だなんだほざいてロクに喋ろうとしねえで非協力的だしな
俺が今やってんのはなんなんだよ畜生っていう気分にさせられる最低な話だったよ

87 ：

>>85
それでも、検察は決定的に犯人だとわかっているから逮捕している訳だ
確かに少年でも肩を痛めず銃を撃てた可能性はゼロじゃない
大柄な男性でも痛めるほど反動の強い銃でもね
ただ、本当に本当に低い確率なのは確か
これに検察側が全く触れないという状況はおかしいだろう
何か一つ、こうすれば肩を痛めないだろうという方法をチラッとでも触れていればまだ良かった

88 ：

波紋の力で肩が外れた痛みを和らげ銃を撃った反動のダメージを最小限にしたんだ！

89 ：

>>85
例えば、留置所の面会室で殺人が起こるとするじゃん
凶器はナイフで、被害者と加害者はガラスを隔てて同じ部屋にいたと
そしたら無理じゃん。ナイフはガラスをすりぬけられない。ガラスには傷ひとつ無い。
じゃあ当然そこから反証していこうと思うじゃん
でも主人公それをしないの。汗かいて「無理だ・・・」とか言ってんの。
いやいや無理じゃないだろうと。
検察側も、なんで逮捕したん？っていうレベルでしょ？でもそれには触れずに当然のように裁判進んで行くわけ。
プレイヤーは完全に置き去り。結局全然的外れのところから反証して終わり
こんなゲームつまんないよ
物凄く極端な例えだけど、これと同じだと思う

90 ：

>>89
89の出してくれた例えレベルだとマジでツマンネーゲームだと思うし
89自身は逆裁のどれかの話で、
例に出してくれたのと同じくらいの言いがかりレベルだからツマランと思ったのかもしれないんだけどさ
別に個人的にはそこまでのレベルの話って今までに1つも無くて、すべて許容範囲なんだわ

91 ：

>>90
>>85は、4-3の銃の問題の何がいけないのか掴めていないようだったから、それを伝えたかった
俺もさすがにここまで酷い話は逆裁ではないと思うよ
ただ、最初から明らかに矛盾だらけで逮捕されて、その矛盾を指摘させてくれないまま進む逆裁が何故つまらんのか、極端な例えで説明したかった
この例えは確かに極端過ぎたね。ごめんね。

92 ：

4はラスボスがウンコすぎ

93 ：

どっかで書かれてたけど4はラスボスを第1話ですでにム所送りにしてるんで
さらに追加で有罪つけてもあまりスッキリしないというか

94 ：

でも兄貴は好き
4は良いキャラ揃ってると思う

95 ：

また４厨か

96 ：

俺もガリュー兄は好きだが
あいつの良さはキャラの良さというよりネタ的な面白さだと思う
まあなんであれ誰かにとって魅力になってればそれでいいんだけれども

97 ：

4が良キャラ揃いだったらそこまで批判されないだろ
でも、旧作と全く関係ない騙し合いの裁判物としてみるなら
あのくらいキャラの性格がねじれているのがいいってなるのかもな

98 ：

4は悪い意味で何考えてるかわからん奴ばっかだったからなぁ
敵も見方も依頼人も本音で語ってくれる奴全然いないし
ずっと孤独だったよなんか

99 ：

本当に完全に意味不明なのはテンサイただ一人だけだと思うけどな。
他はある程度の想像は付く程度の描写はあった。
まあ俺もガリュー兄がぶっ壊れちゃった理由とか細部まではいまいちわからんけど

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