同人のシナリオライターが語るすれ1

1 ：2007/04/28 〜 最終レス ：2013/10/12

シナリオのこと語ってください。
みんな。

2 ：

2くらい誰か書いてやれよ

3 ：

ところで、ストーリーの良い
同人のノベルゲームか
ADV知ってますか。
教えてください！

4 ：

http://www.hanketsu4.jp/player.html?id_number=28F12S51M17d656

5 ：

たぶん、同人もストーリーに力をいれれば
売れると思うんだ。そして、HPにも見に来てくれると思うんだ。

6 ：

黒幕は鷹野さん
羽入は死亡(澪

7 ：

６、ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗ

8 ：

エンジンがかかりません(´･ω･`)

9 ：

>>8
きっと、最初からエンジンなんてないんだよ・・・

10 ：

メンバーが足りません(´･ω･`)

11 ：

（ ＾ω＾）きみは一人だお

12 ：

AVライターは辛いよ
http://news.ameba.jp/2007/05/4498.php

13 ：

>9
俺はやれば出来る子だって母さんが言ってた。

14 ：

>>13
それを世間では出来ない子っていう。

15 ：

おれはやらないから出来ない子だって父さんが言ってた。

16 ：

エンジンが相変わらずかからない。
やっぱりエンジンなんて載ってないのか……。

17 ：

ならみんなに相談
主人公と別に恋愛関係になるわけじゃない
独立した強い女性のメインヒロインを書きたいんだが
どこのゲームシナリオ講座サイトにもそういうキャラの作り方は載ってないんだ
どうすればいいんだろうな…
個人的にヒーロー物は恋愛はご法度だと思うんだが

18 ：

思うがまま書けばいいじゃないか。書けないなら諦めた方がいい。
そもそもハウツー系はあくまで参考程度にしかならないもんだ。

19 ：

ハウツー本を頼りにしてる時点でダメだわ。
ハウツー本は基本だけ押さえて、キャラ作成なんかは
２流の漫画家や編集が書いてる本なんかアテにするな。
17の書き込みも情けないぞ。
で、1その書き込みもわけわからん。
メインヒロインって主人公のことじゃないのか？ｗ
主人公（ヒーロー）と並列する女性のメインキャラなのか？
探せばそういう状況の漫画くらい転がってるだろ。

20 ：

シナリオとスクリプト別の人はどの辺まで指示出してる？

21 ：

22 ：

>>20
演出的にどうやってもシナリオ担当が勉強してでも自分でした方がいいって。

23 ：

スクリプトツールごときで勉強って。

24 ：

シナリオだって簡単だ。わかりやすい記号ばらまきゃそれで喜ばれる。

25 ：

>>23
ごときだろうが、ちょっとしたことだろうが、勉強は勉強だろ
アホか

26 ：

もっともだが、アホは余計。

27 ：

25 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2007/05/22(火) 20:54:19
>>23
ごときだろうが、ちょっとしたことだろうが、勉強は勉強だろ
アホか

28 ：

で？

29 ：

で？って言う

30 ：

31 ：

32 ：

やはり口喧嘩はよくある？
この前の企画でもへんなうるさい女が居て、喧嘩してたし
今の企画ではよくわからないけど口げんかしてます。

33 ：

くちごたえするやつウザイ。

34 ：

なら金で黙らせろって話だ
ラクよ

35 ：

金使うより切った方が楽。余計なこだわり持ってる奴なんかいらん。

36 ：

シナリオ書けないくせに応募してくるやつってなんなの？

37 ：

とりあえず参加したかった

38 ：

>>32
うちはほぼない
ってか一緒に制作するんだから、マジ切れ厳禁だろ

39 ：

切れやすい奴って怒るだけ怒ったらすっきりするんだよね。
怒る前にやれることをやらない。あとでしこりが残ることを考えない。

40 ：

>>39
むしろあとでしこりを残さないための爆発だろう。
本音で語りましょっていう。
女性の場合、難しいのだけど。
オタ男はナイーブで事なかれ主義が多いから
黙りこくって２ちゃんにそれを書いたりする。
でも逃げてちゃロクなもんにはならない。
最大公約数的な凡作ができるだけ。

41 ：

>>40=ナイーブで事なかれ主義なオタ

42 ：

>40
・自分だけストレス発散
・声でかい方の意見が通ると思ってる
どっちしかねーと思うが。。

43 ：

俺は切れられたら条件反射で殴るな。
そうすれば黙る。

44 ：

殴られたら正当防衛で倍返しだな。

45 ：

カッコイイなお前ら。友達いないだろ？

46 ：

>>44
一撃でKOなので反撃はできない。
よって俺の意見がまかり通る。

47 ：

意識を取り戻した所で傷害事件として警察に届け出るわw

48 ：

そういうことをするのは格好悪い奴。
喧嘩はあくまで喧嘩だよ。

49 ：

理性的に話し合えない時点で人として幼稚だろ。

50 ：

そうだな。最初にキレだすほうが幼稚だな。

51 ：

これだからシナリオライター兼リーダーは糞の烙印を押されるんだ。

52 ：

スタッフ対等とかとちくるったこと言ってない限り口げんかになるのおかしいだろ。

53 ：

対等じゃないのか？

54 ：

対等なのか？

55 ：

人を挑発してくるほうが幼稚だと思うけど？>>50

56 ：

おまえらの中には「いいものを作る」って信念でぶつかりあうって
選択肢はないのかｗ

57 ：

>>56
どっちも折れない信念もあるからなぁ。
ましてや信念がある主張が良い主張とか限らないわけで。
自分なりの確信があって作ってる物に関して、いらん拘りはただただ邪魔。

58 ：

55 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2007/06/07(木) 20:14:30
人を挑発してくるほうが幼稚だと思うけど？>>50

59 ：

>>56
最近ないな。
つか、シナリオはシナリオ、絵は絵だし、ほとんどメンバー内で意見ぶつかんないよ。
複数シナリオとかやったらスゲーもめそうだけどな。
ところで昔から「いいものを作る｣ってフレーズよく聞くんだけどさ、
何かこの言葉に違和感覚えちゃうのよ。
良いもの作るなんて当たり前のことで、何で執拗に言う必要があるかなぁ・・・っと。
月型とか、ひぐらしとか、ああいった成功した作品を目標に、
「いいもの」って言ってるんじゃないかと、最近思うのです。長文失敬

60 ：

>56
ない。その方面のスキルがあり納得できるものなら聞き入れるし、
理由（スケジュール・技術・コスト・リスクなど）があって
聞き入れられない物は無理だと説明する。
ぶつかり合ったらいいものが出来るってわけじゃない。
その辺が理解出来ない奴とはそもそも組まない。

61 ：

なんか同人くさいです。すごく匂います

62 ：

同人だろ。

63 ：

はい。では気にせず語ってください。

64 ：

というか、企業ならなおさら完璧に分業制なんだが。

65 ：

>>64
つ【サラリーマン金太郎】
企業は熱いんだぜ！

66 ：

何か変なのが棲みついてるな・・・

67 ：

よびましたか？

68 ：

変ならオレも負けないぜ！

69 ：

いや、オレも負けないぜ！

70 ：

明日も勝つ→12連敗

71 ：

一日に何ＫＢ書いてますか？

72 ：

週４ぐらいで５−７Ｋぐらいだな。
ひさびさに三人称使ってみた
書きやすいなコレ。すぐ飽きそうだが・・・。

73 ：

一日５ＫＢは書くようにしています。

74 ：

プロは日産20〜40kbらしいが…おまいら日曜とかにかかりっきりになってどのくらい書ける？
書くだけなら20くらい書けるが使えるかどうかとなると…トホホ。

75 ：

>>74
俺は１５ＫＢくらいです。あと５ＫＢ……となると
頭がおいつかないの。

76 ：

プロとしてもやってるけど、せいぜい一日10〜15KBだなぁ。
自分が遅筆なのかもしれんが。

77 ：

修羅場なら30kbくらい書いてるな

78 ：

みんなストレス発散どうしてる？

79 ：

喰う。でも太るから最近ダメだな。

80 ：

毎晩隣んちでどんちゃん
ってか、ストレスためないタイプってよく言われる
ようするにお天気馬鹿ってことだろ、俺

81 ：

駄スレが馴れ合いでより駄目に

82 ：

以下、空気読めない馬鹿が作り出した空気のなか再開。

83 ：

ストレスかー。
もうやってたらゴメンだけど、体動かしてみるのは？
月並みだけど意外と効果あるよ。
散歩でもいいし、筋トレみたいな単純なものでもいい。
つーか単純なものの方がいいw
きつくなってくると考えるの面倒になっていつの間にか頭リフレッシュできるし
息があがるってことは酸素吸入が活発になって
脳に血液を送る動きも活発になるらしい。

84 ：

83 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2007/06/15(金) 00:56:29
ストレスかー。
もうやってたらゴメンだけど、体動かしてみるのは？
月並みだけど意外と効果あるよ。
散歩でもいいし、筋トレみたいな単純なものでもいい。
つーか単純なものの方がいいw
きつくなってくると考えるの面倒になっていつの間にか頭リフレッシュできるし
息があがるってことは酸素吸入が活発になって
脳に血液を送る動きも活発になるらしい。

85 ：

そのとおりです。
シナリオライター、シナリオライター目指してる人の
馴れ合いスレです。

86 ：

そのうち
おまえらどんなげーむやってる?とか
どんな食事してる?とか言い出しそうだな。

87 ：

今何してる?

88 ：

部屋でくつろいでます。

89 ：

新作の公開ページ作ってる。

90 ：

今日ウンコ出た?

91 ：

毎日でてます。

92 ：

Rーしてる？

93 ：

ニートかヒキでシナリオライター目指してる人
ノ

94 ：

シナリオライター目指してる時点でニートじゃないと思うが

95 ：

94 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2007/06/15(金) 22:25:08
シナリオライター目指してる時点でニートじゃないと思うが

96 ：

ニートは働く気のない層だからな

97 ：

なるほど。わかりやすいよ

98 ：

笑えないシーンしか書けなくて悩んでる人
ノ

99 ：

気力が持たない人
ノ

100 ：

オレは絵のほうだからわからんのだが・・・
上の方で参考書みたいのがアテにならないって書いて合ったが
おまいらシナリオライター(たまごも)っていつもどんな修行しているんだ？

101 ：

修行……そういえば俺何してるんだろう。
とりあえず何か不思議なことや面白いこと思いついたら
メモしてるよ。たまごのほうだよ。

102 ：

録り貯めておいた深夜アニメを消化する修行をしている

103 ：

このスレも１００まできちゃったね

104 ：

同人シナリオライターってこんなもんかｗ

105 ：

実質「自称ライター」のニートばっかだからな。

106 ：

>>105
94 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2007/06/15(金) 22:25:08
シナリオライター目指してる時点でニートじゃないと思うが

107 ：

シナリオライター目指して努力なんてしてないから。
なれたらいいな、なんて漠然と思ってるだけだからやっぱりニート。

108 ：

>>107
そういうやつもいるだろうけど
何か始めるだけ意味はあるし
いつか動き出すから大丈夫だと思う。

109 ：

いつか動き出すといい続けて早10年

110 ：

職業でライターするのと同人シナリオでライターするはイコールじゃないだろ。
なんか前提がすごく間違ってる気がするんだけど。

111 ：

>>105
そういうヤツもいるが、
そうじゃなくって本当にがんばってる子もいるんだ。
そのへんわかってくれよ

112 ：

>>110
そうなのかな？
俺は本気です。なのでエロゲ会社に応募してみます。

113 ：

本当にがんばっても仕事して金になってなきゃニート。
現実は厳しい。

114 ：

いまライターは売り手市場なんだけどな。
ラノベ、ゲーム、アニメ、同人ゲー。
みな不足している。ま、ラノベは市場自体が拡大しているわけだが。
チャンスなんだけどなあ、がんばれよオレ…

115 ：

おまいら絵の練習もしてるか？
挿絵描くときにライターのイメージをなるべく劣化せず拾うタメにも
ちょっとはかじっていて欲しい、全然ヘタでイイからさ
逆に絵描きに求める事ってなんですかね？

116 ：

>>115
絵におこしてもらうシナリオや設定をよく読む事かな。
あとはラフ段階で絵を見せて問題がないかまめに確認する事じゃないかと思う。

117 ：

>>114
全部名の売れた人がまとめて持っていくよ。
多すぎて手の廻らない分は名の売れた人の事務所の
下の人間がやるよ。
無名のあなたにまで仕事は廻ってこないよ。

118 ：

それでも俺はいいぜ！

119 ：

大きくなればなるほど全て集まるのは
自然の法則だな。
小さいと相応の小さいものしか引き寄せられない。

120 ：

とりあえず夢見たいなメンバーさんたちとめぐり合わせてください。
そしてお互いに寛大な対応が出来て意見も言い合えて
いっきにスキルアップができますように。今のここも良いリーダーさん
だからもうめぐりあってるのかも。

121 ：

恋愛が苦手なおれは
そういうシーンがまったく書けないと言うか頭の中まっしろになって
はやくすませちゃう。よって変になりまっする。

122 ：

ライターって素人から見ると実力がみえにくいんだよなー。
上手いヘタの見分け方ってどこをみればいいんだろうか？

123 ：

よくみえないのは
あなたが素人だからじゃないの?
>素人から見ると実力がみえにくい
って自分で言ってるし。

124 ：

>>123は>>122の文章がまるで読めてない素人

125 ：

>>124
そんなことはないよ。
実際123は素人か駆け出しだよ。
文体は小説の基本的ルールだけおさえておけばいい。
あとは自由、自分の色を出せばいい。
プロは上に書いたようなことはほとんどおさえているし、
あとは面白いアイデアがあるか。
例えばkeyのだーまえは簡易な文や笑いで読み手を
引き込んで伏線から最後に感動させるのが上手いし、
TypeMoonのきのこは難しい言葉をつらねながら、
読み手をスリリングに引き込んでいく。まあチョイパク？
なところもあるが自分流にアレンジしてるよ。

126 ：

ありがとうお母さん！

127 ：

ﾏｴﾀﾞは八木のギャグパクってるじゃん。
風子なんかの笑いのセンスも借り物だし。
だから駄目。

128 ：

笑えるゲームとかって全然記憶にのこらないよね。

129 ：

八木ってだれ

130 ：

サバンナ八木、またの名を有酸素運動マン

131 ：

自称シナリオライターしかいないクソスレageんなよ

132 ：

自称シナリオライター=ニート

133 ：

まともに練習してねーとか
友人いねーとか、人と会話が成り立たないヤツはゴミしか書けないのはガチ
>123とか知能低いやつは言うまでも無い
夢みてんじゃねーよ

134 ：

俺はなりてがないのでしかたなくシナリオしてる。

135 ：

まともに練習してねーとか
友人いねーとか、人と会話が成り立たないヤツはゴミしか書けないのはガチ
>133とか知能低いやつは言うまでも無い
夢みてんじゃねーよ

136 ：

>123は擁護のしようもないと思うが。

137 ：

>>122が馬鹿だと思う

138 ：

練習してましゅ

139 ：

>>122は単に文章にそれほど重要度をおかない抜き重視系のエロ絵師リーダーあたりなんじゃないの？
文章は絵の足りない部分を補助するだけみたいな。
>>123は>>122を俺の文章は素人にわからないんだよねーと言ってると勘違いしたんじゃないかな。

140 ：

おちつけお前ら。
>>122の言うこともわかるじゃないか。
俺らシナリオ書き視点だと何を言ってるんだ・・・だが・・・
シナリオ書かないヤツから見れば素朴な疑問だと思うぞ。
ぶっちゃけシナリオってのは地味だ。
楽しませるだけじゃなくって、話の伏線引いたり、上手く構成したり演出したり
かなーり地味だけど重要な部分を担当するわけで・・・
文章に親しみがなきゃ、良し悪しを判断するのは難しいんじゃねーの？

141 ：

>>122はシナリオ書きのスレに迷い込んだ素人なの?

142 ：

122が素人もなにも、同人ゲーム程度のライターは全員素人だろ。

143 ：

そうかな？
プレイヤーとしては良かったらそれで良いし、
いやなシナリオは嫌だし。読みやすくて気持ちの良いシナリオはあるし。

144 ：

はぁ?

145 ：

143はゆとりか？
素人の定義から考えてこい。
読みやすかろうがなんだろうが、素人は素人だ。

146 ：

いや、プロが書いたシナリオでも、プレイヤーからすれば
悪いか良いかとかそんな感じでしょ？
共感できれば良いとかあるかもしれないし。
プロは漢字とか知ってるし、書けるかも知れないけど
素人が書いたからといって、悪いとは限らないよね。

147 ：

まともなものが書けないから、プロにもなれずに同人でやってるんだろうがｗｗｗ

148 ：

146がどうとらえるかは自由だが、一般的にはプロと素人の間には超えられない壁がある。

149 ：

＞プロは漢字とか知ってるし
　(´д｀;)

150 ：

＞プロは漢字とか知ってるし

151 ：

漢字はどうでもいいけど、自分にはぜったい思いつかない言葉回しの人とかには嫉妬したりする。

152 ：

そういう細かいテクニックこそどうでもいい

153 ：

>>123=>>143

154 ：

漢字を知らなかったら辛くない？

155 ：

俺がしらなくてもＩＭＥが書いてくれる。

156 ：

漢字を知っているってことは言葉を知っているわけだし
書きやすいと思ったりするんですが……。
シナリオとか書いてて、そう思ったことない？
勉強しろとか言われそうですが、言わないでください！

157 ：

むしろ知らない奴の方が驚きだ。
平均的な教育を受けてたら、ある程度は覚えるだろう。
ましてや自分でシナリオを書こうなんて文系の奴なら、読者経験も豊富だろうし。

158 ：

よっぽどバカなんだな

159 ：

馬鹿だなぁ

160 ：

やーいやーい

161 ：

もういいよ。僕は頑張るもん。

162 ：

文章を書く前に、まずは漢字と基本的な日本語くらいは覚えておこうな
じゃなきゃ、マトモに読めるシナリオなんて書けっこないぞ

163 ：

ま、要はアレだ。メ欄てことだ。

164 ：

何か解釈が変な気がするんですが。

165 ：

ここはあえて釣られておくんだ。

166 ：

ttp://muon.pun.jp/maze01.rtf
ここのシナリオについて設定、更正、キャラの魅力など
どんな視点でもいいから率直な感想をお願いします。ロールアウト直前ですのでw

167 ：

シナリオのプロと素人を見分ける最大のポイントは、
簡単に言えば場面と場面の繋がり方の部分だよ。
文体そのものに関しては、個性や癖もあるし、
名シナリオライターが必ずしも名文家とは限らない。
（それでも最低限のところは抑えてあるけど）
素人は、場面と場面の繋がり方が変だったり、
独りよがりで「ここらへんはこう、わかってくれるだろう」で進めてしまう。
そこらへんに差が出てしまう。
特に、長い文章に慣れていない素人は、
章や場面ごとに気分や書き方さえ変えてしまうので、差がはっきり出る。
慣れたプロは、そこらへんを抑えることができる。

168 ：

ああごめん、
×抑え
○押さえ
訂正ね。

169 ：

長い文章に慣れていない素人のくせに
何故いきなり長いものを書こうとするのか。
そして100%挫折

170 ：

>166
率直に。
流れというか、物語は面白いと思う。
ただ、文章が冗長で、かつ流れが悪い気がするよ。
まず、「その」「そんな」「○○の」といった指示語を
幾らか省くだけでずいぶん流れは良くなるはず。
×その洋館の玄関の扉を開けて、中の冷たい空気が肌に触れた瞬間、鳥肌が立った。
○洋館の扉を開けて、冷たい空気が肌に触れた瞬間、鳥肌が立った。
指示語の多用は臨場感を損なうから、気をつけて。
あと、冒頭にセンテンスの長過ぎる文章を置くのはあまりに危険。
いきなり読む気がなくなってしまう。
無理せず、いくつかの文章に割った方が、特に冒頭は良いと思うよ。
とりあえず、こんな感じで。

171 ：

結局、
「読んでもらうものを、読みやすくきれいに仕上げる」
と言う事をメインにするのに尽きるんじゃなかろうか。
そのあたり念入りにチェックして直すぐらいで、結構見違えると思う。

＞表現のふらつき
有名作家でも結構ふらついてるけどねｗ
わざと視点をふらつかせたり、外したりしながら場面を切り替えていくような表現手法も有るし。
最初は、カメラを意識して読み直して、自分でも引っかかると気付いたら手直しする程度で良いとｵﾓ。
数こなして行く中で、文章でのカメラワークが自然に出てくるラインを見つけた方が身に付くはず。

172 ：

昔サンリオSF文庫にはいい本いっぱい出てたな。
特にフランスSFモノ。
シナリオ書きのヒントが詰まってた。

173 ：

ノベルゲーム用のシナリオ作り始めたよ
少しずつ固まってきたけど、頭ん中にあるイメージを形にするのって大変だねー
キャラの名前がしっくりくるの浮かばなくて悩む
今日は主人公たちがどういう経緯で集まるかを考えた
でも動機にしてはちと弱い…
いっそ経緯無視して最初から仲いい状態から始めようかな
相談しながら作れる相手いないから何か孤独だぜ！

174 ：

TRPGを経験するといいんじゃないかな（マスター推奨）？
リプレイ本読んでみるとか。

175 ：

学園ものなんね(つд｀)
でもリプレイ本とかも色々参考になりそー
いざ書き始めると自分の知識の足りないところがよくわかるね
学校行事とか正確にわかんないよ…

176 ：

173 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2007/07/20(金) 02:38:18
ノベルゲーム用のシナリオ作り始めたよ
少しずつ固まってきたけど、頭ん中にあるイメージを形にするのって大変だねー
キャラの名前がしっくりくるの浮かばなくて悩む
今日は主人公たちがどういう経緯で集まるかを考えた
でも動機にしてはちと弱い…
いっそ経緯無視して最初から仲いい状態から始めようかな
相談しながら作れる相手いないから何か孤独だぜ！

177 ：

今日は浮かんだ場面書いたのとシナリオの問題点を羅列してみた
うまく統合するまでまだまだかかりそうだ
普通の学園ラブコメでも一本書き上げるのって大変だね

178 ：

今日はシナリオのひとつのエンディングを書いてみた
勢いで書いたわりには表現したかったことをしっかり文章にできたから満足
あとはこの結末にむけて調整しながら穴埋めしてく
重要イベントの繋ぎが難しいなぁ…
シーンは浮かぶけどその間が…

179 ：

今日は細かい穴埋め設定を付け足してみた
ヒロインのひとりは幽霊だったっていうオチなんだけど、
その事実をいつ暴露すればいいんだっていう悩み
そもそもそれまで普通にクラスメートとして接してるんだから説得力のある説明しなきゃならないし…
難しい…体でも透かせて浮かせようか…

180 ：

なんか駄目っぽいライターだなぁw

181 ：

よせよ、照れるじゃないか…
べ、別に好きになったわけじゃないんだからねっ！
寝ようとうだうだ考えてたらいいシナリオ補足が浮かんだから携帯にメモる
起きたらまとめよう…

182 ：

>>180
まあ、考え無しの子よりいいじゃないか
緻密にアレコレ考えるのって大切だし。
というか俺、最近そんなふうにシナリオ組んでないなぁ・・・って反省した
ノルマをこなすのに一生懸命で、深く考えて書いてなかったなぁ・・・っと。
ダメだ俺・・・。

183 ：

俺素人だからせめて破綻とか矛盾がないようにするだけで精一杯なだけだよ

話つくっててわかったけどエロ入れるタイミングも難しいね…
お話しとしては純愛のつもりだし、
本番入れるとしたら告白したあとのほうがいいし、
でも告白は最後にとっておきたいし、
だけどエロはたっぷり入れたいし
一回くらいは夢オチで済ませてもいいけど…
あー早くシナリオ絵描きたいなぁ…

184 ：

じゃあエロ入れなくて良いじゃん。
売らんがためのエロでなんて
誰も抜けないし無駄なだけだよ。

185 ：

いや俺が入れたいから入れるのだ
自分で考えた自分のキャラが裁量ひとつで脱ぐってエロ凄いことだと思う
その気になりゃグラフィックすらないモブキャラ同級生とずこばこできるしな！
キャラの設定と話のあらすじを見直してねじ込める隙があったのを発見
タイミングも進行が中だるみしそうなポイントだからいい刺激になりそうだ
苦心してシーン用意したんだから妄想が広がるぜ
あとは２、３点ストーリーの中核になる設定を都合すれば大まかなあらすじ作れそう
最初のほうから考えるより後ろのほうから考えるほうが性分にあってるみたいだな

186 ：

気分転換にエロゲやったら３時間つぶれたけど気にしないことにする
途中で止めれた俺偉いっ！
よくあるエロゲ口調(何ていうか少し斜に構えたような少し説教くさいやつ)って凄い便利だよね
そういう口調だから不自然に解説に入っても平気だし、
キャラクターに少し強引に物言いできたりするし
色々修正がきくうちに主人公の性格とか口調も固めておかないとな

187 ：

純愛で、エロ入れると大筋が崩れる場合は、
もういっそのこと後日談にして本編から切り離すといいかもよ。
商業エロゲでも割とやってる手法だな。
エロ入れるタイミングって確かに難しい。
エロゲの場合は、それが観客を引っ張る最大のモチベーションなのだから、
下手なところで入れるとそこで萎えてしまうもんな。
悲劇的な結末の場合は、途中のエロがヒロインを輝かせる場合が多いけど、
ハッピーエンドの場合は難しいね。

188 ：

後日談的にエロ入れるのももちろんなんだけど、
こう、何ていうの、ほら、
恋人関係じゃなく「仲はいいけどクラスメイト同士」な状態での少し気まずいようなでもお互い心臓バクバクみたいな
だけど背徳感を感じる寸前の成り行きで押し倒しちゃったりして
「べ、別に私は怖くなんか…ないし…」とか言ってくるあの見てると頭抱えて床をゴロゴロしたくなるくらいの悶える感じのが！感じのが大好きなもので私！
ふひひすいません変態で…
なんで必死こいてそういうシチュに持ってけそうな設定と状況を用意したりして
やっぱりエロは人を動かせるよ絶対
俺こんな頑張って頭動かしたの久しぶりだもん
後日談パターンとか改めて文章化したのみたら考えが広がった気がする、ありがとー

189 ：

マブラブのハンドボールかなんかの大会で
まとまらないヒロインたちに主人公が大説教
かましたシーンは大爆笑した。
なーんにもしてない主人公がよくもそこまで偉そうに言えたもんだなと。
せめてプレイに参加して共に肉体的に努力するような展開ならまだしも。
最高の不条理シーンでした。
漫画版でも作画担当が処理に困ったのか、ギャグシーンみたいになってました。

190 ：

やっぱり説教するにしてもそれなりに裏付けするのは大切だね
今日はあまりいい補足アイデアが浮かばなかったから図書館で心理学の本を読んで気分転換
行動心理入門みたいな本だったけど面白かった
ああ、そういうシーンになったらこういう行動取らせよう、
同じ行動でもこのキャラはこういうニュアンスで…みたいな感じでキャラに対する愛情＋５
シナリオ作るときに必要な資料とかを調べるのが楽しいね
頭にものを詰め込むのは楽しいわ

191 ：

クラウス大佐=元フランコ

192 ：

山場は出来たけど、やっぱりそれに至るまでの経緯が問題だ
でもここが浮かべば個人的に満足できる展開になるから頑張ろう
困ったら唐突に新キャラ作ってもいい刺激になるね
個別ルート入ると直接は影響しあわないヒロイン同士のシナリオを繋ぐサブキャラとか大好きだから、
うまいこと溝を埋められると楽しいね
ヒロインＡが小説好きとして、
その本を書いた作家のサブキャラはヒロインＢのシナリオでまた別の役割がある、という感じ
あー、キャラの行動が決まっていくのマジ楽しい

193 ：

山場へ繋がる核心的なイベントがだんだん固まってきた
それに至る経緯の補足や補強のために軽く調べた心理学や依存症は生々すぎるから具体的に描写しないようにしよう…
生半可な知識を詳しく書くと墓穴ほるからうまくカバーしないとなあ
でも簡単にでも最初から最後まで一貫した行動基準ができあがったから、動かすのが楽になった
行動や考え方がフラフラしてるのはやっぱりよくないもんね
いやしかしモノを書くには本当に知識量が必要だねコレ
わからなかったら調べればいいだけだけどね
何をどう調べるかにも頭使うなぁ

194 ：

ここはおまえの日記帳か？
誰か例のＡＡ頼む

195 ：

日記帳じゃないよ！
チラシのうry
話の大筋はだいたい決まったけど、この流れだとあまり起伏がないな…
日常の延長のシナリオだとただダラダラ続くだけになるから注意したいところ
ヒロインのシナリオとは直接影響しない、細切れに課題的な目標を置くか定期的に起こるイベントが欲しいなぁ…
学園ものだと部活っていう選択肢があるけど、部活場面の頻度が高すぎるからやりづらいしな
学校が廃校になる＝具体的な時間制限とかを設けて話を引き締めるのもありなんだろうけどあまり話にそぐわない気もするし
うーん、もう少しちゃんと学生しておけばよかったよ

196 ：

ファンタジー学校にすればおk

197 ：

一番大きなところ共通イベントが出来た
きっかけがくろうしたけど、問題点と問いかけを羅列しまくって自己問答に近い作業で何とかうまくまるまった
友達と喧嘩させたい→理由は？→友達が悩んでて助けを請うが主人公は億劫になり手助けしない→
主人公が億劫になることって？→ドロドロしてる出来事→友達の悩みでドロドロしそうなこと→
進路関係？古い知人関係？家庭関係？→…
みたいな感じで明文化していった
きっかけさえちゃんと出来上がれば解決は可能なわけで、
どうせなら友達との仲直りとヒロインとの和解シーンもセットにしたほうがスマートだから前後させようとか…
そこら辺の盛り上がりは十分そうだからあとはそれまでのテンポ…
唐突に喧嘩させるよりも少しずつギスギスさせたほうが精神的にクるだろうし、
そのためには前日と比較させるために恒常的に起こるイベントが…
ファンタジー学園にしてトンデモな授業を週２、３くらいで入れるかな…
ハニーカミングってエロゲがそんな感じだったなぁ

198 ：

確かにこう自分語りをされては、ウザイことこの上ないな……。

199 ：

>友達が悩んでて助けを請うが主人公は億劫になり手助けしない
ココが駄目。この時点でプレイヤーはイラッとする。
脚本どおりに進めたいがためのご都合主義は駄目ですよ。

200 ：

よって助けようとしたがなんらかの障害で失敗する、
という展開が良いでしょう。

201 ：

僕ウザいですか？ すいません、よく言われます！
やっぱり主人公から進んで手助けするべきかな？
子供っぽい意地の喧嘩をさせたかったけど、
書き方にもよるだろうけど主人公が嫌われるっていうのは避けなきゃダメだよなあ…
ただ、手助け失敗して友達がそれに逆切れみたいなサブキャラが一方的に悪くなる展開は避けたいところ
これくらいならフォロー可能って思ってたけどそれは制作者の視点だものね

ところでいい加減独り言ばかりもウザいのでそろそろおいとまします
いろいろ教えてくれた人ありがとうね
頑張って完成させるぞ
お邪魔しました

202 ：

>201
いや、どうせ過疎スレだし、面白いからぜひ続けてくれ。
＞やっぱり主人公から進んで手助けするべきかな？
その手前に調子のいいハッピーシーンがあって、
谷間として落とすのはありだと思う。次へのつなぎとしても。
平坦な上げ調子一本での方がだるい。
次への展開のために落として弓を引き絞るのはありですよ。

203 ：

>>202
勘弁してくれ。
>>201
もう一生来なくていいよ。

204 ：

>>201
そりゃ、こんなのが周りにいればウザいと思うだろうなぁ。
おまえのリアル知人に同情するよ。

205 ：

夏だな

206 ：

まあ、独り語りもうざいけど、
ならお前らマシな話題を提供してくれよ。

207 ：

選択肢導入したら？

208 ：

>>167
これが難しいなぁ。
みんなはどうやってこの辺勉強した？

209 ：

>>208
とりあえず小説読みまくった。
全体的な話の流れを把握した上で、
章の終わりと始まりを意識して見とけばいいんじゃないか？

210 ：

偉そうに

211 ：

>>210
自分を卑下するなよｗｗｗｗｗｗ

212 ：

?

213 ：

ﾐｽﾃﾘｰを書いてみようと思い
とりあえず参考にｱｶﾞｻ・ｸﾘｽﾃｨの本を読んでみたが
やべぇな。いろいろパクっちゃいそうだ

214 ：

乗客全員グルで犯人なんてやめてくれよ

215 ：

時代背景が現代のﾐｽﾃﾘを書こうとすると
携帯とかGPS機能とかﾍﾘｺﾌﾟﾀｰとか邪魔なモノが多いよなぁ
過去の名作の影響をﾄﾞｯﾌﾟﾘと漬かっちゃってるからなんだろうけど。
もっと閃きがほしいぜ

216 ：

>>215
携帯は恋愛物にも多大な影響与えたよな
ミステリにしろ現代ならではの小道具を逆手に取れたらおもしろんだが

217 ：

しょぼい刑事小説なんぞで一時期インターネットが多用されたが、
どれもおっさんが珍しいものに飛びついてみたという域を出ないもの
ばかりで萎えた。
自分が詳しくないものを使うもんじゃないね。

218 ：

けどネットが普及してない時代（ＩＳＤＮとか）のネットモノって、
結構面白いの多かった気がする。
間近に迫ってる新しい世界！！！
・・・なちっちゃな希望と時代の推移が良いテイストでさ。
チャットしてるシーンとかあるんだけど、これがまた面白くてさー。
他人のチャットを盗み見してる気分？
このハンドルの人はどんなリアルなんだろ？
あ、このセリフってホントはこういう本心が隠れてるんだろうなぁ・・・
この人はあの人のこと実は煙たがってるのかな？・・・などと。
第三者の自分からしたら、驚くほどハンドルごとの心がチャットの分から見え隠れしてさ
いやはや・・・うむ、ネタ帳にメモしておこう、悪くない今度書こう。

219 ：

最初チャットから始まって
OFF会→殺人でミステリかいてみるか
OFF会はどっかの孤島でやることになりそうだが

220 ：

魔女は出てきますか?

221 ：

・

222 ：

>>219
それなんてリリカルミステリー？

223 ：

今日は5KBほど書けた。
ああ、専業になりたい。

224 ：

今日は6KB書けた。
この調子なら、今月中に何とか一本上がるかも。

225 ：

ケータイ小説と邪鬼眼とラノベとエロゲって同じだよな
ケータイ小説なんかホスト・ドラッグ・セックス→あたしは死んだスイーツ（笑）
邪鬼眼なんてエターナルフォースブリザード
ラノベなんか、ビッチが考えたことが現実になる世界
エロゲなんか、もう何でもあり。
つまりは厨的な設定を考えて、それでタラタラ脳汁垂れ流せばエロゲにでも
Fateにでも、ナスキノコにでもなるんだよ。
冷静になってモノ見てみ？
デスノだって「書いたら人が死ぬノート」なんて厨設定だろ。
リアル鬼ごっこと同じようなもんだ。
Airなんかタイヤキぱくるいたる大先生キャラだぜ？
お前らよくこんなもん見て読んで、貴重な時間潰せるよな。

226 ：

どうであろうと売れたもん勝ちだよ。
売れなければ物は言えない。言っても説得力がない。

227 ：

>225
そこで思考停止してるお前には
「厨的な設定を考えて、それでタラタラ脳汁垂れ流して形にする」だけが
どれだけ難しいか一生分からんだろう。まして売れるとかね。

228 ：

しかしｽｸｳｪｱかどっかの散々ネタになった「重力を操る…云々」ってのは
酷かったな。大の大人が計算して「厨的な設定」を考えたとはとても思えない
頭の悪さをかもし出していた。

229 ：

どんな設定だってライターが書ききれるならいいんじゃない？

230 ：

厨設定好きだお？
そもそも開発者の俺らから見るから、厨設定なわけで
消費者サイドから見ると、よっぽどじゃなきゃ燃えたぎるだけだし

231 ：

開発者の俺らw

232 ：

え、違うの？

233 ：

ﾌﾟﾌﾟｯ

234 ：

何だ、ただの煽りかよ
ageてるし、相手して欲しいの？

235 ：

俺らw

236 ：

千々に撒かれたパズルのピースを優しく配列しようと思ったら
風呂敷広げすぎてて出来ませんでした。よって投げっぱなしにしました。

237 ：

>>230
厨設定の入ったシナリオってさ、やっぱり他人が読んでこそ面白いんだよな。
考えたり書き出してる最中に厨設定な部分に自分で苦笑するもん。

238 ：

一行書き出すまでがかなり大変
でも一行書き出すとスラスラ書ける

239 ：

それは凄いわかるわ、みんな遅れてごめんよ

240 ：

嫁の友達のDQNからシナリオ書いてくれって押し付けられたorz
断りたかったのだが押し切られ､逃げたくても嫁が監視しているorz
漏れは離婚を考え始めたよ
仕事もあるし､自分のサークル活動の支障にしかなってない
人間やめたくなった

241 ：

そろそろ本気出す

242 ：

チベット人は宗教的でほっとくと死後のことばかり考えてぼーーっとして、
現実の生活を忘れて働くのも忘れて貧乏になっても何とも思わない民族なんだよ。
でもそれはあんまりだろ？
彼らチベット人だって、文明的な豊かな生活をする権利がある。
だからこそ、北京政府がチベットに介入して彼らの生活格差を解消したり、
労働意識を植え付けてカネを稼がせようとしたり、
いろいろとやってるんだよ。
チベット人の為にやってるんですよあれは。


と、今日、関西ローカル「ミヤネ屋」という番組で海江田万里という政治家が言ってたよ。
これコピペしていいよ。

243 ：

↑↑↓↓→←→←ＢＡまで読んだ

244 ：

今日から本気出す
俺の同人デビューを見守ってくれ

245 ：

じゃ、俺もがんばる

246 ：

よし俺も頑張る
とりあえず今日は2時までに10kb目指す

247 ：

まずは企画書から書かないとな

248 ：

いまだピッコロ！

249 ：

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250 ：

>>240




で、そのシナリオはかけたのか？

251 ：

昨日と今日見た夢（長編ファンタジーのハイライトみたい夢）を元にあらすじが一本できてしまった。
しかも、ちょっとおもしろそう。自分で言うのもなんだけど。
複線がいくつかあってそれちゃんと回収してるんだ。夢の癖に。
で、だ。夢って記憶から作られるって言うでしょ？
この話がパクリの可能性が…気になる。
一応思い出せる記憶の中にはない。
っていうかここ３〜４年映画も見てないし小説も読んでないし、
見てるアニメややってるゲームは尽くジャンルっていうか方向性が違う。
じゃあ、この妙にはっきりとした話の展開がある夢はどこから来たんだろうか。
こういう経験した人っている？
（ちなみに俺は絵描きだ…orz）

252 ：

人間の夢は記憶の為に圧縮されている
要するにより覚えやすい、象徴的な記号となって夢に現れる
つまり経験から来る究極のオマージュだ
夢が経験そのままに具現するのは珍しいケースだと思うよ。
むしろ気にするのはその夢を忘却しないよう、
今のうちに文章にして己自身に焼き付ける事なんじゃないかな。

漏れも夢の中で創作する事がたびたびある
日によって優劣があるけれど、決まって無意識の思考とは思えない程に完成度が高い。
当然だけど全てが象徴的で、記憶から直ぐ消え去ってしまう難点を除けば最高級だ。

253 ：

>>252レスさんくす
そっかーやっぱそういうことってあるのか。ちょっと安心した。
その夢のとき、1日目はネタに良いかもと設定とか世界観とかメモるだけだったけど、
2日目に1日目の夢の続きというか同種の夢を見た後、起き抜けにメモ帳開いて
1時間チョイ腱鞘炎になりそうな勢いかつノンストップで打ち続けたので、
ちょっとイミフな文章もあるけど、大体形に残せたと思う。
（その後興奮して>>251書いちゃった）
ちょいちょい加筆修正してるけど、俺にこんな話が書けるなんて冗談みたいだｗ
何らかの形に出来るようにがんばるよ。

254 ：

似たような世界観や作品って探せば必ずあるけど
完全なパクリじゃなければ文句なんて普通はつかないよ

同人に限らず一つ書き上げるって凄い大変だからね
今は変なことは意識せずに、作り上げることに集中するのが吉

255 ：

そして一人称三人称も区別できない
文によって誰の視点なのかバラバラなよくある駄文
ができあがると。

256 ：

自己紹介乙

257 ：

たしかに商業ラノベでも誰の視点なのかわかんなくなるのがよくあるな。
だからラノベの実績はラノベ以外の出版社ではまったく考慮されないんだな。
持ち込んでもまったくのど新人扱い。

258 ：

こういう馴れ合いもたまにはいいな
右脳活性のためにも、見た夢は毎日記す方がいいそうな
俺も頑張ります

259 ：

推敲も下手だし文章も稚拙で最悪だけど、
執筆速度は他の追随を許さない俺って一生孤独だと思う？

260 ：

コミュニケーション能力があれば孤独じゃない

261 ：

下手でもいいけどおもしろいと思えるものを書こうな

262 ：

分かりました。頑張ります。

263 ：

頼もー！台本の導入部ってこんな感じで良いのかー？

Scene.�T(-Prologue)

｛大地に佇む一人の少女｝

｛周囲に広がる緑の大地｝｛雲々を抱いた果てしなき空｝
｛そして、衛星軌道を航行する巨大な船｝
｛そっと目を閉じ、耳を澄ます｝
＞ジュリエット「ずっと、この時を待っていた」
｛豊かな風が少女の髪に戦ぐ｝
｛静寂｝
｛そして、舞い降りる戦いの時｝
＞“BREAKING TANNHAUSER GATE”
｛敵機侵入を知らせるアラートが鳴り響き、“Mechanization Barrier Suits”が少女の体を包み込む｝
｛大地を立ち上がり、空を見上げる少女｝
＞ジュリエット「そうか、まだ戦いは終っていないんだ」

264 ：

これは売れる

265 ：

シナリオライター募集してるサークルない？

266 ：

>>265
選り好みしないというのであれば募集はあるよ

267 ：

過疎ってる。そして俺、筆（？）進まず...
ええスレ汚しですね、わかりますorz
http://farm3.static.flickr.com/2327/2501821661_e39648c1e7_o.jpg

268 ：

>>267
ちょwお前熱いなwww

269 ：

やはり、シナリオライターは謙虚さが大事。
そして、自分の実力の足らなさを理解いていれば……

270 ：

なんて？

271 ：

ちょっと質問したいのですがいいですか？
まだこれから同人ゲーム作るような身の上なんですが
シナリオ陣と絵描き陣の分け前って折半でいい感じですか？
セオリーでどうなっているのか良く分からなくて・・・・・
１８禁アドベンチャーですが、シナリオ自体は本格派です。ＡＤＧゲームとしても

272 ：

分け前が出るという前提自体をまず考え直して、出直してください。

273 ：

シナリオ陣と絵描き陣っていうことは
まだ一作も作ってないくせにそれぞれ複数の人間がいるのか?
あほか

274 ：

作ってからじゃ遅いからやる前から聞いてるんですが
分け前でなかったら考える必要ないからそれでいいのでは？

275 ：

日本語でおk

276 ：

何だよ本格派って
本格派なら自分のギャラぐらい契約書に書いてあるだろ

277 ：

ここでの本格派の意味って　「絵よりシナリオの比重率が高い」って意味で使ってるんだよ
ＡＶＧとしてもっていうのも、それだけシナリオの比重が高いって事
１８禁のエロなら絵重視でシナリオは「ただそればっか」ってのも多いでしょ
そうなると絵とシナリオの分け前率も当然変わって来るんじゃないかとも思うし
同人ゲームがそうなのかこの板がそうなのかは分からないけど
とりあえずここはダメなシナリオライターの集まるスレっぽいねｗｗ
失礼しましたｗ

278 ：

>>277
真昼間から2chですから底辺ですよｗｗｗｗｗｗ
サーセンｗｗｗｗｗｗｗｗ

279 ：

>>277
>>271の文章から本格派の真の意味を取るには相当の読解力（予知能力）が必要ですね。
きっと読み手を選ぶ、純文学的要素の強い作品になっているのでしょう。
また、波風を立てているように思える最後の文章。
>>271と別人でしたら、私の勘違いですが。
教えを請う立場でありながら、助言者を否定するという行為は自らの価値を落すものにしかなりません。
このように見ると高度な謙遜表現であり、謙虚さが伺えます。
>>271の作品はすばらしいに違いありません。ぜひともプレイしてみたいものです。

280 ：

「絵よりシナリオの比重率が高い＝本格派」
これは凄いシナリオが期待できそうですね
支離滅裂なミステリアス展開に期待age!!!!!!

281 ：

おR

282 ：

シナリオ好きの人の書いたシナリオって
文章苦手の人には読めないんだよね
大概支離滅裂で。
苦手な人をも引き込ませ「シナリオってすげー！」と思わせるシナリオを書けた人って
俺の中ではまだプロで3人しかいない。

283 ：

日本語でおk

284 ：

>>282
もっと本を読みましょう

285 ：

まあ10人に10人は誰の視点なのかすらわからない駄文書くからな。
絵と違って誰でも書けるだけにクソ率の高さは尋常じゃない罠

286 ：

＞>>271の文章から本格派の真の意味を取るには相当の読解力（予知能力）が必要ですね。
ツッコまれてる内容、んな事まるで言ってないのに自分の読解力のなさを人の所為にしないでｗ
いいんだけど頼むから脳内だけにしといてくれ
う〜ん予感は正しかった・・・・・・こういうところで新人ややる気ある奴の揚げ足取って
得意げになってる奴って大概作り手としては終わってるんだよな
どんな話書いてるのか見てみたいわｗ
＞分け前が出るという前提自体をまず考え直して、出直してください
つまらねーツッコミだよな
自分がダメライターだって言ってるようなものじゃんｗ
じゃねー

287 ：

＞苦手な人をも引き込ませ「シナリオってすげー！」と思わせるシナリオを書けた人って
難しいと思うよ。
一般と比べて作ってる奴が酷ければ読み手も酷いからｗ

288 ：

>>287
読み手を選べるライターなんていないよ
評価するのは素人、独りよがりな文は不要

289 ：

271 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2008/05/27(火) 23:48:01
ちょっと質問したいのですがいいですか？
まだこれから同人ゲーム作るような身の上なんですが
シナリオ陣と絵描き陣の分け前って折半でいい感じですか？
セオリーでどうなっているのか良く分からなくて・・・・・
１８禁アドベンチャーですが、シナリオ自体は本格派です。ＡＤＧゲームとしても

290 ：

>>286
ツッコまれてる内容＝276ということですか？
それでしたらすみません。私は276ではないのです。
276の文章をあまり意識しないで貴方の文章を考察したので、ああいったレスになってしまいました。
確かに貴方の言うとおり私は浅はかでした。自分を恥じます。申し訳ない。
ただ、どのような考えがあるにせよ、あなたはスレにいる全体の人間に対して駄目なシナリオライター、と書いたわけです。
そう表現されて、嬉しい人間はいますか？
貴方に対して厳しい指摘があったことは理解しています。
ですが、それは助言です。その助言に納得できなければ議論を深めればよいではないですか。
貴方がこのスレを否定しましたので、私は貴方を否定します。

……とは、書きましたが貴方の創る物語を応援しています。
レスを見た限りでは、「予感してた」とか、そういった上から目線の表現が多数見受けられますので、
説教臭くなるような、お話に注意して下さい。余計なお世話かもしれませんが、ね。

291 ：

一見丁寧なように見せかけて
やはり上から目線を隠す事はできず主張しないと気がすまない
どっちもどっちだな

292 ：

271 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2008/05/27(火) 23:48:01
ちょっと質問したいのですがいいですか？
まだこれから同人ゲーム作るような身の上なんですが
シナリオ陣と絵描き陣の分け前って折半でいい感じですか？
セオリーでどうなっているのか良く分からなくて・・・・・
１８禁アドベンチャーですが、シナリオ自体は本格派です。ＡＤＧゲームとしても

293 ：

本格派age

294 ：

いやー
厨二思考をですます調でカバーしてるだけだよ

295 ：

おまえら釣られ杉ｗｗｗｗｗ

296 ：

同人ゲームがそうなのかこの板がそうなのかは分からないけど
とりあえずここはダメなシナリオライターの集まるスレっぽいねｗｗ
失礼しましたｗ

297 ：

>>225
こいつは痛い

298 ：

271 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2008/05/27(火) 23:48:01
ちょっと質問したいのですがいいですか？
まだこれから同人ゲーム作るような身の上なんですが
シナリオ陣と絵描き陣の分け前って折半でいい感じですか？
セオリーでどうなっているのか良く分からなくて・・・・・
１８禁アドベンチャーですが、シナリオ自体は本格派です。ＡＤＧゲームとしても

299 ：

まだやってたのかこのスレ
自らしょーもないスレだというのを証明しちゃってどーすんだろｗｗｗｗ

300 ：

ちょっと質問したいのですがいいですか？
まだこれから同人ゲーム作るような身の上なんですが
シナリオ陣と絵描き陣の分け前って折半でいい感じですか？
セオリーでどうなっているのか良く分からなくて・・・・・
１８禁アドベンチャーですが、シナリオ自体は本格派です。ＡＤＧゲームとしても

301 ：

コピペしつけー

302 ：

本格派ｗ

303 ：

>>300
こいつのレスみたよ。こんなこと言うカスがいたとはな
救えねぇ

304 ：

最近悟ったんだけどさ、
読み手の好みってかなり多彩だよな
エロゲとかの投稿式レビューサイトとか見るとわかるんだけど、
名作と評価する人もいれば、同じ作品を駄作とする人もいる。
何がそうさせるのかは、わからないけど・・・
けど本当に、読み手の好みというのは分かれるものらしい。
えげつなくこき下ろす人もいれば、愛してるとまで語る人も。
>>282
の感想とかは、その典型だと思うな
読解力が無いと読めないシナリオは、読解力のある読み手に好まれる
もちろん、独り善がりではなくて、
ちゃんと読める文章で、その文学マニュアばりの人たちを満足させられるならば、だけど。

305 ：

人それぞれみたいな意見を言いたがるのは
たいがい不利な方。
>>304は自分の文を大多数にこき下ろされたか好きなエロゲを
多数に酷評されたんだろう。
多数に批判されるもののはやっぱりクソ。

306 ：

何でそんなケンカ腰なんだよぅ・・・

307 ：

>>306
気にするな。
>多数に批判されるもののはやっぱりクソ。
>>305は自分が書いた数行の文章の見直しすらできない程度のやつだ。

308 ：

絶対的に駄目なものを何故か必死になって擁護する人っているな。
物好きってことで。

309 ：

ならなぜ必死に擁護するのか、研究してみるといいよ

310 ：

多分そんな世間的につまんないものを応援してる自分が
恥ずかしいんだろう。
だからつまらなくないということにしてしまえば恥ずかしい思いをしなくて良くなる。
だから必死で擁護する。

311 ：

ＯＫ、>307のご忠告で完結した
誰かもっと建設的な意見ない？

312 ：

>>311
建設的に物事を考える人は
今頃シナリオを書いてる

313 ：

>>304=>>307

314 ：

>>305
おお、まともな奴もちゃんといるんだな
的を射すぎてるんじゃないかｗ

315 ：

>>305は呆れるほど矛盾に満ちてる気がするが。

316 ：

>>315には耳の痛い話なんだろうな

317 ：

>>315
俺はあきらめたよ・・・
そういう人なのかと・・・

318 ：

プロット書かないでいきあたりばったりでシナリオ書いてるやつっている？

319 ：

ノシ
でも頭の中でしっかり組み立ててる。
慣れてない奴には不向きだと思う。

320 ：

よかった、俺だけじゃなかったんだｗ

321 ：

プロット無しでコストの話し合いはどうするの？
背景は何枚以内とかキャラクター立ち絵何枚、プレイ時間何時間以内とか

322 ：

画像一覧については先にまとめて作成しておくよ。
プレイ時間は特に気にせず書き進めていく。
ってか、先にプレイ時間決めてから書く奴なんているのか？
「これだけ長い作品を作るんだぜ！　うはっ、大作ｗｗ」
って自己満足？
そんなことやってたら完成しないような気がするが。

323 ：

販売対象となるユーザー像（年齢、性別）を決めて
価格帯を決めて販売数の予想を出して
絵とかシナリオのコストを算出してからシナリオの依頼が来るでしょ？
依頼が来る段階で既に想定するプレイ時間は決まってるよね
長すぎても短すぎてもダメなんだし

324 ：

あぁ、そうか、ライタースレだもんな。
自身で発行する場合と勘違いしてた。スマン。

325 ：

>>324
凄いな
経営っぽい事？とか全然分からないから依頼を受けて書く以外やった事がない
多彩な人が羨ましい

326 ：

ttp://charon.kir.jp/igaguri/

327 ：

眠い
でも早く書かなきゃ・・・

328 ：

会社にシナリオ送るため、頑張って書いてます。

329 ：

失礼します。
来年からシナリオライターを受け持つ身になるのですが…それまで小説を書いてスキルアップを目指しているのですが…小説で大丈夫でしょうか？

330 ：

商業ゲームのシナリオライター？？
なら同人で経験つんでおいた方がイイと思う
小説小説したテキストって、結構ゲームじゃ嫌われる風潮あるし。
実践経験のない人には、
企画やプロット構築は回ってこないって理解していい。
各担当の指定書とかもメッチャ作ることになるし、
指定書構築の難易度なんてのは、企画書やシナリオ執筆を軽くしのぐよ！
テキストだけ書く人になりたくなかったら、
今のうちに経験つんでおいた方がいいっしょ

331 ：

>>329
日本語の勉強からしたほうがいいと思いますが

332 ：

>>329
小説とシナリオは別の技術

333 ：

すいません…日本語おかしかったですね（苦笑）
はい、じゃあ練習してみますね！

334 ：

エロのシナリオ作れる人ってすげえなあ
どうやって平静を保ちながらシナリオ冷静に作れるんだ？

335 ：

オレはテンション上げなきゃ書けない＞エロ

336 ：

濡れ場を書いてるときって、そういう気分になって興奮してるからなのか、
普通のところを書くより疲れない？　自分の場合、３０分ぐらいが限界なんだけど。

337 ：

トゥナイト２で出てきた官能小説の先生が言ってたよ！
書いてて自分が興奮しないエロは、エロくないからダメだ！！　って！
>>335
気持ちわかるわ・・・
エロシーンって一番の売りどころだし、気を使うんだよな・・・
状況描写もやたら使うし、何かエロ部分書くの億劫だわ・・・
テンション敵に１シーンを一日で仕上げなきゃならんのもキツイ

338 ：

>>329
> 来年からシナリオライターを受け持つ身になるのですが
なに、講師になるってこと? なんでそんなひとが2chにお伺いしにきてるのかわからん。

339 ：

>>334
ゲームの場合は、わからないけど。
映像だと、
●視座を固める
男性目線で書くのか、女性目線なのか、または三人称か。
この点を徹底して意識すれば(ある程度)冷静になれる。
このことに意識が向くようになれば、視座を進行上で複数からませたりもできるし
なにより、やみくもなシナリオ製作をしなくなる。
もっともコンセプトデザイン(あらすじ製作：海外の場合はScreenPlayに対するStory製作)を
きっちりしておくことが前提。

340 ：

>339
いや、そういう事ではなく、
その場面を書こうとすると、気分の高揚を通り越した現実的な興奮が俺を襲うんだけど、
エロを創造しながらなのにも関わらず、頭は冷静にｷｬﾗ達の心情や情景を把握し、かつ筆に乗せられる人が居るなら、どうやってんだ？と聞いてるんじゃないかなーなんて……
ぶっちゃけ俺はそれが知りたい。

341 ：

>>340
慣れだよ。
エロ漫画描きの方には、ペン握る前にチン握った人がageるスレなんてのもあるし
まあとりあえず書く前に落ち着くことだ。
プレイヤーを翻弄するべきシナリオライターが、シナリオに振り回されんなｗｗｗ

342 ：

なあお前らに聞きたいんだが、
自分が書いたシナリオがとあるゲームにそっくりで、
リライトするハメになったって経験ある？
俺は今それに直面しててよぅ。
誰か人々からゼノ○アスの記憶だけ
消去する方法教えてくれorz

343 ：

先に市場開拓して貰えたと解釈すればいいんじゃない？
突飛だと皆に敬遠されるし

344 ：

終わったあああああああああああ！！
校正まだだけどエロシナリオ５００Ｋおわったあああああ！
そろそろ　ユンケル　＋　偽リポＤ　漬けでヤバいと思ってたから一安心

345 ：

乙

346 ：

乙あり

347 ：

>>342
舞台を学校にすれば誰も気付かん

348 ：

ゼノギアス自体がたいした話でもないのに…

349 ：

キャラの性格周りを改善したい
もっともっと魅力のあるキャラを書きたい
今でもある程度は、愛着を覚えて貰えるレベルだとは思う。
けどそれじゃ足りない。
プレイヤーが求めてるのは質の高いストーリーよりも、萌えに萌えたぎるイイキャラだ。

もう一段階パラダイムシフトしたキャラクター制作と、演出運用が要るに違いない。
ただキャラたちを自由に跳ね回らせるだけじゃなくて、
より面白く、読み手の意外を突くことを意識した、客観の己がもう一体要る・・・のか？

350 ：

日記にでも書いとけ

351 ：

このスレはオレとお前の日記帳

352 ：

暇をもてあましてる野良シナリオライターいる？

353 ：

呼んだか

354 ：

>>353
おせーよ！

355 ：

>>353
今仕事募集中？＆報酬はどれぐらいを希望？

356 ：

仕事の量と内容による

357 ：

>>356
400KB　微エロ現代人情
期限相談

358 ：

小説とシナリオは別物だってよく言われるけど、受け手が文章を直接読まない映画のシナリオとかは別として
ノベルゲームで沙耶の唄等の全面テキスト型ならほとんど小説と変わらないと思うんだ。
読みやすさを考えれば地の文と長々と続けないみたいな注意点はあるにしても。
その場合でも小説とシナリオで明らかに違う点ってあるのかな。
俺こと現シナリオ書きの元ワナビに教えてください。

359 ：

ひぐらしの小説版はほぼまんま加筆なしで
だれが喋ってるのかすらさっぱりわからないという
舐めた代物だったな。

360 ：

>>358
文ではなく絵で表現するシーンもあるという点
絵でも文でも同じ事を二重に表現するとプレイヤーの混乱を招く
制限があるという点
登場人物や背景などを無尽蔵に使ってよいわけではない
他のパートを意識しないといけない点
絵を引き立たせるような文、文を引き立たせるような絵、ＢＧＭやゲームシステムなども同列

361 ：

>>360
なるほど、絵師さんとか他のパートとの絡みも考えなければいけないのと、
それゆえに独りよがりな演出もできないという感じですか。
ありがとう、参考になりました。
ああ、こんな素人が主催で大丈夫かな……

362 ：

仕事内容が400kbとか500kbとかあるけど、そのテキスト量はどういう基準で判断してるの？
一般の同人ゲームと商業用ゲームの平均は何kbくらいですか？
ひぐらしとか月姫とかKANONとか既存ゲームで例を出してくれるとうれしいです。

363 ：

テキスト量でギャラを決めるような依頼は
やめたほうがいい。ただの肉体労働。

364 ：

同人シナリオライターってどのくらいの速度でシナリオ書いてるんですか？
1時間で何KBくらいですか？

365 ：

ピンキリ

366 ：

シナリオは量じゃない。質だ。
画像が先に決まってて位のものなら企画者が絵側という事なら仕方が無いが
〜のテキストでって量で決まってるのはどうかと思う。

367 ：

〜ｋのテキストで、だった。すまそ

368 ：

だな。
俺はプログラマーが本業だが一昔前は作業量で
ギャラ決めるようなところが多かった。
今は質に変わってきたがね。

369 ：

もちろん派遣プログラマー(ほとんど女性)がやってるような専門性の低い
ただの打ち込み作業的なものは仕事量だけで判断するしかないが。

370 ：

一日１５Ｋ以上を意識してるけど・・・
５、６時間しか机に向かってないな
他は仕事する前の精神統一・・・という名目のお茶やらネット
こっちに３時間近くかけてる辺り、漏れってもしかして怠け者？？
品質良いの書けてるはずだから、まあ良いはずなんだが・・・

371 ：

誰か同人界でこいつは天才だぜ
と、まで行かなくてもいいんだが、比較的良作を沢山生み出してる名士がいたら教えてくれ
絵師だと有名なの多いんだろうが、
シナリオでプロじゃないが同人で有名な奴というのはあんまり聞いた事なくてね

372 ：

俺

373 ：

>>371
天才とまで呼ばれるような人間ならとっくにプロになってると思うよ

374 ：

だから才能ありながら趣味止まりで別に仕事持ってる人ってことだな

375 ：

当時の『同人雑誌小説月評』に名を連ねるような作家って事かな

376 ：

>>371
2008年同人誌評
http://www.geocities.jp/hiwaki1/doujin/keikara/hyou2008.html

377 ：

１０００枚トールケースでプレスを発注したら、
どれくらい場所食うかわかる人いないですか？

378 ：

１００枚でジャガイモのダンボール一箱ぐらいだった気がする

379 ：

うお・・・結構あるな・・・
部屋が埋まるの覚悟して発注するよ・・・

380 ：

200kbの作品を、1000円で売るとかリーダーが言い出したんだが・・・

381 ：

絵柄次第っしょ
商業同人って呼ばれる儲け重視系ならありそうな値段と、テキスト量

382 ：

エロゲーだとむしろ安いような。
商業と比較しても9倍したら1.8Mだもんな。

383 ：

一度失敗して信用を裏切ると二度と買ってくれない価格だな。

384 ：

ＣＧがタップリだったりミニゲームやムービーが随所に盛り込まれていたら問題ないんじゃね？
基本ＣＧが１０枚以下だったら死亡フラグ

385 ：

>>379
同人作家のを参考にするよりプロ作家の技術を学んだ方が得だと思うけどな
最近売れてる同人作家はどんな感じに書いてるのか、とかが知りたいのなら別だが

386 ：

一時間で1200文字程度しか書けない……。
ところで――（ダッシュ）ってあんまり使わないよな

387 ：

>>386
それはひとによるんじゃないか？
俺は減らすのに苦労する中二病ライターだからかもしれんがｗ

388 ：

＞ところで――（ダッシュ）ってあんまり使わないよな
オレは使いまくり。ﾃﾍﾍ

389 ：

何していいかわかんなくなった
誰か助けてくれー

390 ：

まず深呼吸するんだ

391 ：

俺と一緒に呑めばいいじゃない

392 ：

>>390
>>391
ありがとう　つcxokolado
気分が良くなるんだってな

393 ：

かまってちゃん

394 ：

とっとと書けといわないだけ優しい

395 ：

同人エロゲー情報スレッド 25
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1230850892/
荒れすぎﾜﾛﾀ
しかも全員中の人っぽいｗｗｗ

396 ：

すみません、質問なんですが
ライターの方に数ページ程度の漫画原作を２０か３０本依頼したいのですが相場はどのくらいでしょうか？
ひとつひとつは短めで、１０ｋｂ以内のテキストをお願いしようと思っています。
同人とプロの両方がどのくらいなのかわかると非常に助かります。
個人的な意見でも構いませんので教えてください。

397 ：

ひとによる納期による

398 ：

>>396
数人に見積もりとってみなよ

399 ：

すみません、結果的な安値がほしいのではなく大雑把な相場が知りたいんです。
なので、幾人もに見積もりをいただこうとは思っていません。
納期は３ヶ月を予定しています。

400 ：

素人の同人エロゲシナリオ　500〜800円／1kb
構成作家の雑誌掲載記事　1本1〜3万
マンガの原作は相場分からん

401 ：

>>396
その30本は設定が共通なのか全部異なるのか、連作形式なのか
オムニバス形式なのか元ネタは396が用意するのか相手に丸投げなのか…
云々で値段が異なるわけなんだが、質問の割りに条件がアバウト過ぎだよ

402 ：

>>400
ありがとうございます
>>401
全部ばらばらで、相手にほぼまる投げです。
アバウトですみません。

403 ：

その日程と条件で書ける奴はアマチュアでは存在しないと思われ。

404 ：

＞素人の同人エロゲシナリオ　500〜800円／1kb
え、こんなに貰えるんだ。
同人エロなんてもっと安く使われるんだと思ってた。
小遣い稼ぎに書いてみよっかな・・・・・・・

405 ：

>>404
経歴なしならその金額は無理だ

406 ：

>>404
三点リーダー使えないレベルじゃ門前払い確定

407 ：

なんでここで三点リーダー使わないといけないんだよｗ

408 ：

>>407
三点リーダーが正式って知らない男の人ってちょっとｗｗｗ

409 ：

２ちゃんは三点リーダーが正式なのか

410 ：

俺は商業仕事も貰ってるが・・・
こんな２ｃｈの書き込みにまで本気モードのテキストでやりたくない
というかむしろ逆、破綻した日本語使えるのが幸せ

411 ：

>>396
１本あたり、２，３万かな

412 ：

もし一般雑誌とかでの掲載だったら、
薄謝でも食いつく人はいるだろーね。
「あの雑誌の漫画ｘｘｘのシナリオもやってました」
ってキャリアは結構、自分の売り込みに使えそうだもん

413 ：

一般雑誌だったら社内規定で額面までしっかり決まってるんじゃないかな

414 ：

一般雑誌なんて売り込みになんねーよ！！！
下手すりゃ大学生が書いてるよ！！！
by　一般雑誌の中の人

415 ：

何でそんな必死なの？
キャリアはあったほうが良いに決まってる
まあ同人には全く関係ないけどな

416 ：

>>415
必死も何も本当にそう思ってるなら書いてくれよ
誰も書いてくれないんだぜ・・・

417 ：

何を書けばいいんだｗ

418 ：

PTAも納得のベドロリを書いて

419 ：

>>417
たくさんあるよ
食ったこともないスイーツの感想
見てない映画の感想
泊まった事のない民宿の感想
抱いてない風俗嬢の感想
お偉いさんのインタビューに難しい単語をちりばめるとか
憶測で書く不動産の紹介記事とか
この手の職場には夢破れた物書きがたくさんいるよ
へへ・・・悲しくなんてないんだぜ

420 ：

>>419
それ、一般雑誌じゃねーよｗ
つか、ライターはライターでもシナリオライターとは違うだろ

421 ：

>>419
漫画シナリオとその手の文章仕事をごっちゃにしちゃダメだｗ

422 ：

>>419
その手の媒体を書くのって拷問だなｗ
いかにも頭悪そうな文章を、あえて書かなきゃいけないんっしょ？ｗ

423 ：

最近は結婚相手の選び方（女性視点）を書いてますぞ
俺は家で料理なんて全然しないのに料理をしない男は駄目！とか言ってますぞ
激しく同意のE-mailが届いてｸｿﾜﾛﾀ

424 ：

激しく同意のE-mailでお前が釣られてんだろ

425 ：

正直>>423のやってることは
ここで言ってるシナリオライターの仕事の内に入らないだろうなあ

426 ：

このスレは仕事じゃなくて同人のスレだから

427 ：

そういう問題じゃなくだな

428 ：

エロでは「学校」という単語を使わずに「学園」で書くのが通例となっておりますが
「校舎」「校門」「校歌」などもアウトと考えるべきでしょうか

429 ：

「学校」ってエロではアウトなの？
オレ、フツーに使ってる・・・

430 ：

「高校」ならマズイかも知れないけど「学校」は問題ないだろ？
よって「校舎」「校門」「校歌」もなんの問題もないと思う。
不安ならそれそげ「学舎」「正門」「学園歌」とでもしとけばいい。

431 ：

意見ありがとう
どうせレスなんてないだろうなと思ったらレスがついててビックリした
「校舎」「校門」「校歌」でいく

432 ：

平成２０年６月　★ソフ倫ＮＧワード Ver.3.11 簡易版（抜粋）
◆未成年呼称
【作品内・印刷物ＮＧワード】
高校／高校生／高生／高等学院／高等部／ハイスクール／現役受験生／女高生／
女子高生／３年〜組１８歳／中学／中学生／中学部／中等部／小学生／小学部／児童／
初等部／学童／学園／乳児／幼児／幼女／幼稚園児／赤子／稚児／（０〜１７才・歳）
「学園」など曖昧な表現もＮＧです。学生の場合は大学と明記してください。
【印刷物ＮＧワード】
スチューデント／生徒／生徒手帳／童子／童女／ロリ／ロリータ／ロリコン／修学旅行
平成１７年４月吉日　ロリータ作品の取り扱いについて（抜粋）
ロリータ系作品に対する審査基準の明確化
■パッケージ・ポスター・チラシ・ホームページ上の場合
・キャラクターの見た目が、５頭身以下の場合、ＮＧとなります。(以下略)

学園はＮＧになったらしい

433 ：

＞学園
つい先日買った商業エロゲに「学園」って使われてるんだけど・・・。

434 ：

学校なら大学校もあるって解釈なんでしょ

435 ：

ソフ倫なんて滅んでるのをしらんのか。
今はメディ倫主流だよ。
いかにおまえらが仕事してないか良くわかるな。
そもそも商業流通しない作品なら関係ない話だが。

436 ：

>>435
仕事でこんなシナリオ書くわけないじゃん
もっと真っ当な職に就くよ

437 ：

＞・キャラクターの見た目が、５頭身以下の場合、ＮＧとなります。(以下略)
これ良く考えたもんだね。ワロタｗｗ

438 ：

エロネタを書くよりも、エロ要素皆無で萌え書くほうが数倍難しいことに最近気付いた
それには表現力以外にキャラクターづくりの能力も必要なんだよな
だから、そういうスキルを磨くためにはどうしたらいいんだろうか？
ひたすらエロゲやるしか無いのかな

439 ：

そーいう表現を身につけるのにエロゲは参考にはならんだろう。
フツーに萌え系マンガとかアニメを見まくればいいんじゃね？

440 ：

>>439
確かにエロゲより萌えマンガやアニメ見た方が参考になりそうだ
把握したよ。ありがとう

441 ：

シナリオ書くとき何のソフトでかいてる？
俺とりあえずワードなんだけどNスクのプログラムの方も担当してるんだけど
エディタを使えば幸せになれるってよく聞くけど、どう幸せになれるの？
サクラエディタを使ってみたけど、そもそもNスク用の設定ファイルを適用させることができない
それにワードと何が違うのかもわからない

442 ：

NスクのスクリプトMSWordで書いてるのか
レア過ぎて逆に尊敬されるレベルじゃないのかそれ

443 ：

シナリオ「Story Editor」：文書管理が（オレ的には）し易いから。
スクリプト「KAG Writer」：仕様がかなり古いけど使い慣れてるから。

444 ：

>>442-443
レスさんくす
文章打つついでにポチポチっとNスクの指令文もうってるよ
でもエディタ使うのは常識！って言うのをいろんなところで見るからさ
でも使い方が本当に意味不
というか何の機能を使えばいいのかわからない
アマゾンで参考書探したけれど良さげなのがない
今サクラエディタ試してるけど結局ワードに戻りそう

445 ：

＞サクラエディタを使ってみたけど、そもそもNスク用の設定ファイルを適用させることができない
じゃあ別なエディタを使ってみたら？　
てか、Nスクに適したエディタってないの？　吉里吉里でいうKKEDみたいなヤツ。
エディタ使うのが常識かどうかは知らんけど、使いこなせばワードよりは作業効率が上がると思う。
シナリオ部分とスクリプト部分とで違う色分けが出来たり、キーマクロが使えたり、スクリプトの入力補完とかあったり・・・etc.

446 ：

>>441
とりあえずプログラムとスクリプトの区別はつけろよ

447 ：

でも一般？というかプレイヤー側にはプログラムって言った方が理解されやすいんじゃないか？
スクリプトと言われてもピンとこないでしょ

448 ：

スクリプト言語はプログラム言語の一種であって
スクリプタをプログラマと呼ぶのは少しも間違ってない

449 ：

スクリプト言語しか触った事がないのに
プログラマーとして派遣されてきたら追い返すけどね

450 ：

ノベルゲームのスクリプトは、一般に言うスクリプトとは違って
マクロみたいなもんだけどな。

451 ：

シナリオ書いてて思うけど、一人称の場合
心理描写というか主人公の一人語り時にどこまで読み手を意識して語らせていいんだろう？
例えば、他キャラとの会話シーンでなく、内面でアホなことを考えていて・・・
ということで、この場合はこの選択が正解だ、テストに出るから覚えておくように。
と明らかに読み手に語りかけるような文はいいのだろうか？意味不だったらスマヌorz
物語の説明とかである程度は明らかに読み手に語ってる風になるのは仕方ないと思うけど・・・

452 ：

我流でプロットを書いているが、プロットって決まった書き方とかあるのか？
みんなはプロットを書くときに、どういうことを意識して書く？

453 ：

test

454 ：

ゲームのプロットなら、多くのスタッフが見るものと認識して作るな
特にスクリプトさんとかは、そのテキストがどういう状況なのか、プロットで確認したりする
地の文を多くしにくいゲームシナリオなんかだと、結構注目されるもの。
って、理解してやってるかな。
判りやすけりゃ形式は自由じゃない？
俺は自分が書くときのために、かなり緻密にプロット組む
あと演出を意識する
プレイヤーはゲームに対する興味が移ろったり、疲労したりすりから、
小まめに、ここは気分転換でシナリオを短くしよう　とか、ギャグ入れるとか。
とにかくプレイヤーの意欲を維持することを気にするかな

455 ：

メンバーにシステム屋が多いからUMLで記述してる

456 ：

>>454
ほうほう。スタッフが見るものとして作るのか
演出とか詳しく書くとなると俺の書き方じゃダメだな…
ぜひ454のプロットが見てみたいもんだ
プロット書くのに役立つ本とか無いものか…

457 ：

>>456
字コンテ・絵コンテでググレば幸せになれると思う

458 ：

>>457
ありがとう。見てみる

459 ：

見せてあげたいけど、
それ意識しだしたの商業シナリオ書くようになってからだ。
守秘義務的なアレで見せれないよ・・・orz

それ以前のプロットでいいならうｐれるよ
ただ参考にならんと思う。探してみたヤツも、こう、プロットっていうより書き殴りだ。

460 ：

>>459
是非お願いしたい
つーか最近仕事忙しくて書く暇ないなぁ…
こういう時にプロットを書きためておけば文章に起こすとき楽になるのかな

461 ：

保守

462 ：

大分前に酷い目にあった人がまだシナリオ書いてた・・・
図太いな

463 ：

たまに自分の昔の作品を見ると、いろんな発見があるよな
いい意味でも悪い意味でも

464 ：

フローチャートを書くのにお勧めのフリーソフトとかある？
無ければエクセルでがんばるが

465 ：

>>464
Visio

466 ：

書こうと思ってPCの前に座るとやる気無くなるんだが、こういう時ってどうしてる？

467 ：

同人なんて趣味なんだから
嫌ならやらなきゃいいよ

468 ：

いや、一応チーム作業だからさ
やらんわけにもいかんのだわ

469 ：

寝起きに作業すると効率いいよ、特に文章書く場合は。
やる気無いときは、いろんな資料みて設定とかの細かい単語を乱雑に
書き溜めておくと後々イメージを膨らますのに役に立つかも

470 ：

やる気もないのに引き受けたの？

471 ：

>>469-470
アドバイスサンクス
やる気ないっていうか、何かいてもしっくりこないっていうか面白くないよう感じるというか
なにやってもだめだめに感じる
あと全体の2/3は書き上がっててEDも1/3は書いたんだけど
なんかそこで燃え尽きちゃったかんがある
まぁgdgdいってないで頑張るしかないか

472 ：

ちょっとづつテンションが落ちてきたとか
打ち合わせを繰り返していたら当初のシナリオからズレてきたとか
そういう感じか
そういう時に書いた文ってつまらないんだよな
落ちたときは資料集めとか取材にあてるよ

473 ：

ttp://www.sakananovel.com/tetujin/index.html
上のシナリオの鉄人っての応募してみることにした。

もう締め切りまで一ヶ月切ってるけど頑張ろうと思う。

474 ：

シナリオ早く仕上げる為にしてる、工夫とかあったら教えてくれ。
俺の場合、やる気があるときは細かい所を
飛ばして思いつく所を書き、やる気が無いときにその穴埋めしてる。
文章書くの早い人は、湯水のように文章が沸いてきて一気に
通しで書き進めるんだろうか。
ゲームの場合、あまり無駄なレトリックや漢字は必要ない事に
とある商業のゲームをやってて最近気づいた。
漢字でぐだぐだで読みにくいよりも、文章開いてるほうが
すんなり入っていきやすいと思った。

475 ：

ひたすら書かない
そして書かないとヤバイというギリギリのところまで自分を追い込む

476 ：

>>474
同じようなやり方だ。早く仕上げるためというか、単にやりやすい方法だけど。
書ける時はとにかく漢字や用法や繋がりのミスは一旦無視して話を進めちゃう
文章が思いつかなかったところは「こういう感じで」とか適当にメモしつつ。
詰まってきたら辞書引いて間違ってるところを訂正したり
全体の流れを見直して並びを変えたり
書けなかった所の文章を埋めたりする
>475法だと本当に落とすから無理ｗ

477 ：

実際一日どれくらいかける？
俺調子がいいときは15kbくらい
悪いと0kb　orz

478 ：

自分は一日１０〜１５かなー。
最低１０は確保するようにしてる。
ダメなときはダメだから、休みの日にしちゃうな。
>>474
プロット作る段階で、サボらないでかなり細かく作る、かな？
初めの段階でちょっと時間かかるけど、シナリオ執筆始まっちゃえば少ない苦痛でさくさく行く。
そのシーンの狙いや、どんな展開になるのか予め決まってると楽だよー。

479 ：

よく言われるkbって何を基準してるんだ？
文章をメモ帳にテキストファイル（.txt）で保存した時の容量なのか、それ以外のワープロソフトで保存したやつなのか
テキストファイルとワードで保存したファイルとだと、同じ文章量でもファイルサイズ変わってくるよね？

480 ：

もちろんメモ帳なんかのテキストファイル
時々スペース使いまくりのワードなんかで保存して
『大容量シナリオ書きました！』とかほざく馬鹿がいるから困るけど

481 ：

>>480
テキストファイルが基準なのか
それじゃ本気出して一日8kbくらいしか書けない俺は遅筆なんだな…

482 ：

　すみません。これは自分のグチです。
実は今、とあるサークルの同人ゲームのシナリオを書かせていただいているのですが・・・
もう・・・なんか色々と辛いです。
プロットはキャラクター表で書かれている性格や特徴などと矛盾した物。
例：正義感が強いヒロインが不意討ち、喋れない設定の子が初登場で喋る。
　　優しく女の子に免疫の無い主人公がヒロインたちとセクロスしまくり。
　　っというか、記載の仕方がすべて抽象的の投げやり。
最初は自分を入れて三人のシナリオ書きが一人プライベートの仕事でいなくなってしまい（まぁ、これは仕方がないと思います）
もう一人はラノベ作家志望（一度も賞には出した事がないらしい）人なのですが・・・
この人はトびました。
そしてその後も二人ぐらいトびました。
ちなみに絵師もトびました。
自分はなんとか自分の分を書いて送ったのですが、今やほとんどのシナリオを書いています。
ちなみに〆切は年内。
さすがに全部は無理と言ったのですが、結局、章の一つを他の人がやり（未だそれも完成していない）
自分の残りはＥＤシナリオが二つ、章が一つ。
辛いです。
長文、失礼しました。

483 ：

さっさと抜けるべぎだったが、そこまで引き受けちゃったなら仕方ないな。
苦行だと思って、修行のつもりで書くしかない。
ちなみにゲームはまず完成せず、時空の彼方に消えるだろうが。

484 ：

そういう流れになると完成作品が笑っちゃうぐらいつまらないものになるよね
しかも名前が残って汚名になるし

485 ：

皆さんもそういう黒歴史みたいな事ってありましたか？

486 ：

>>485
ない

487 ：

>>485
自分にも黒歴史あるよ。
有償のシナリオライター募集に応募したけどお断りメール。
ところが半年くらい経って、頼んだライターが飛んで困ったからって、頼んできた。
出来ている絵を使って物語を作れと言われ、何とか組み立てて完成。
それで終わりと思いきや、アレが出来たなら前に描いて使うアテのなかったイラストも
ついでに作品にしろと言われて、後出しで作業量増加。ホント、どんどん増加。
５０ｋｂくらいの小作品のはずが１５０ｋｂくらい書かされる事になった。
で、その後DL販売とかして、俺が把握してるだけでも１５０万以上稼いでいた。
俺としてはあのあり合わせのツギハギでよく稼いだもんだと思ったんだけど
向こうは３００万くらい稼げると思ってたのに売れないのは俺のせいだと難癖つけてきた。
作品評価が悪くて稼げなかったから支払いが出来ないとか延々渋って、
最終的に支払予定日の３ヵ月後くらいに１万円振り込まれてそれでオシマイ。
最初の話だともっとくれるはずだったのに、その辺はウヤムヤ。
次作も作るとか何とか言ってたけど、結局、今はサイトも消えて、
彼がどこへ行ったのか行方知れずになっている。

後、他の黒歴史としてはバグだらけのゲームを平気で販売しようとする奴がいて
そこに名前が残るのが嫌で、書いた分の金なんて要らないから、
名前も出さないでくれ……って、懇願したゲームもあった……。
同人のシナリオライターやりはじめて３年経つけど、自サークルでなく
色々と渡り歩いていると、ホント、予想もつかない事態が沢山待ってる。
中にはちゃんとした所と、すんなりゲームが作れる事もあるんだけどね……。

488 ：

普通に正社員として、一日八時間・週五日で働きながら同人ライターをやってる人っている？
自分じゃなくても、同サークルでそういう人に合ったことある？
同人のシナリオライターってフリーターのイメージが強いからさ

489 ：

腐るほど居るよ。

490 ：

そういうのはもはや同人ライターとは言えない気がするなあ。

491 ：

同人は趣味なんだから
生活かけてやってる奴の方がおかしい

492 ：

http://terls.com/mono/src/terls%5B35399%5D.jpg

493 ：

490 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/12/02(水) 12:32:34
そういうのはもはや同人ライターとは言えない気がするなあ。

494 ：

>>489-491
働きながらのが普通なくらいなのか
自分も働きながら趣味程度に書いてるけど、仕事の後は疲れてモチベーションあがらないから
休日くらいしかまともに書けない
更に休日に予定が入っちゃうと……
両立出来てる人はすごいと思うわ

495 ：

俺はエロゲ商業ライターやりながら、
仕事と仕事の間が空いちゃったときとかに、同人活動してる。
外注で商業仕事してる人って、
何かしら同人やってる印象あるけどなー。
特に絵描きさん。

496 ：

代表作品はなに？

497 ：

いや、それはﾅｲｼｮ。

498 ：

>>495
参考までに聞きたいんだけど、商業ライターってどうやってなるんだ？
それと、商業ライターってやっぱり毎日会社に通って書いてるのか？

499 ：

どうやってってw
法人からの金が発生すれば商業ライターだろ一応。
おまえ高校生か？

500 ：

メーカーのホムペに求人がある。
実力を示せるものを応募する。かな？
外注と会社勤めがあるよ。
会社勤めは、かなり実力なきゃﾐﾘ。

501 ：

規制がやっと解除されたのでちょっと質問スマヌ…
冬コミで体験版を出すことになってそれはあげたのだが物語終盤で「魔法使い同士の戦闘シーン」が
あるのだけど基本「主人公視点」で描いていたのだが戦闘シーンは主人公がいない場所で行われてるから
主人公視点じゃかけないんだ…（そもそも戦闘シーン書いた経験がない）
戦闘シーンとかノウハウを出来れば叩き込んでくれると脱出できるのでもしあれば…

502 ：

三人称使えば良いんじゃないの
ゲームなら演出次第で視点切り替えの混乱はいくらでも無くしようがあるし

503 ：

あ、あと、戦闘シーンは他の作品の文章を参考にすると良い
それと、そういうシーンはテンポが重要なので、だらだらした文章は書かないように
偉そうに言ったが、あくまで俺もそこらの素人ライターだから参考程度にな

504 ：

むしろ、バトルなんて、
遊び手が望んでない場合のが多かったりもする。

505 ：

>>501
魔法使いなんだろ？
千里眼の魔法とかアイテムなら水晶玉なり水鏡なり使えば
その場にいなくても見る方法はいくらでもあるじゃん。
こういうのはダメなのか？

506 ：

「私は〜した〜と感じた」
みたいなのが一人称視点の文章だと思ってたが
「彼は〜した〜と感じた」
みたいな主語が三人称になる文章でも、その「彼」の見たもの、「彼」の心理表現に限定された
文章なら一人称の文章になるんだな。

507 ：

おぉ…なんだか参考になる意見を頂いて驚いた。
三人称か…視点切り替えするときってやはり「ピーン」とかＳＥ入れて切り替える感じ？
>>503
実は戦闘シーンがあるノベルゲーをプレイしたことがないんだ…
今後やはり必要だと思うからやっておきたいんだけど最近のＲＰＧはサモナイとかみたいな
のが多いから文章で表してないのが多いのだけど、お勧めとかあるかな？
>>504
原画がやたらバトルシーンに定評がある人だから入れざるをえなかったんだろうなと思ったりしている。
乱闘に近い喧嘩も含めるとほぼ全キャラにあるという（＾＾；
>>505
や、魔法使いなのは二人だけで主人公は「ただの人間」だからそういう気が利いたアイテムは使えないんだ。

508 ：

なんだ素人か

509 ：

そもそも素人のスレだしな

510 ：

シナリオ的に絵が高くて作品が完成させられないという現状が悲しい。
一枚一万てインフレすぎネ? ネトゲかよ。
で、少しでも安くて良い絵師居ないかと探してたら
ttp://www.gamecreators.net/dgtkwsns/img.php?filename=tc_3173_1_1260374414.jpg&m=pc
これで原画1500円　塗り3000円てのを見つけたんだがどうだろう?
もっと(´･ω･｀ )な絵で15000円要求された事のある身としてはなかなか良心的価格と思うんだが…。
ああ、でも絵の背景分入ってないのかな?
仕事募集掲載元はデジトキに最近できた募集掲示板。
割と機能的な募集掲示板だった。
同人でシナリオリーダーやってるやついたら一見の価値あり。
あとスレチだったらスマソ

511 ：

今更トキワかよｗ

512 ：

抜きゲーで確実に売り込むつもりなら安い

513 ：

けっこう描き込んであるけど絵柄が古いな。
どんくらいのスピードで絵をあげてくれるか、
あとどんくらい構図やらの引き出しを持ってるゲンガーなのか知らんけど
とりあえずゲームの体裁をとりたいってだけなら安いしいいと思うけど。
ただ、安いってことは多くを求めちゃいかんってことの裏返しだよな

514 ：

サークルに直接売り込んだ方が確実だよ。
サークルのゲームの感想をメールで送りつつ、ちゃっかりと売り込む。
人脈ってのはネット社会でも重要だ。

515 ：

CGなんて一枚だけで判断しちゃいかんよ。
絶対に最低4-5枚見ないと。極端な話、なんか参考にしながら
100時間もかければツールの力でそれなりのものはできちゃう。
4-5枚見て、どんなレベルであれ、平均的に揃ったレベルの絵が
描けてればそれがその人の実力と見てOK。
バラツキが大きければ描くのにかかった時間を聞いてみる。
色を塗ってないラフか線画のほうがより実力がはっきりわかる。
線だけで立体感が感じられれば良い。
あと、できればどっかのCGのトレスじゃないかも
チェックしとかないと万が一売れたときに大変な目に遭う。

516 ：

一応この人サイト持ってるな。
わりと質安定してそう。
問題は速度だな。

517 ：

情弱の>>510はOMCあたりを見てくればいいとおもう

518 ：

OMCか…
例えばだが、
ttp://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ052825.html
このぐらいのレベルで、
流石にCG集ってのはアレだから吉里吉里あたりで
それなりのテキスト加えたエロ重視の読み物を作ったとする。
この作品と同じレベル・枚数の条件で絵を描いてもらうとしたら、いくらぐらいかかるだろうかな。
仲介手数料とか考えるとスバラシイ赤が拝めそうなんだが…。
それ以前にOMCってエロOKでマトモなレベルの奴いるのか?

519 ：

あのさ、ここは一応「シナリオを書くこと」に主体を置いた奴のスレだと思うのね。
エロならエロで、自分のシナリオに合った絵師を見つけたいって動機なら分かる
けど「エロCGにそれなりのシナリオつけてうはうは儲けたい」って話なら、デジ同人
スレとかでしてほしいんだが。

520 ：

別にいいじゃん。
デジ同人スレは、変な子多いし。
実際、ライター＝企画の面あるし。
赤字出すくらいなら、普通は抜きゲー作るし。
このスレで話題にしちゃいけない理由がわからん。

521 ：

>>519
自治厨乙

522 ：

>>519
シナリオ書くのは何のためだい?
作品として完成しなきゃ意味が無いんだからコストやその他もろもろ金のことは考えないとさ。
まあどこかのサークルに所属しているとか自分で絵も描けるとかってならそう言いたいのもわかるけど
生憎絵が描けない身なんで、考えたくもない金銭方面の方も考えなきゃならんのよ。
儲けまでは期待しないにしろ次回作作るための資金ぐらいは稼がないと。
この不況の世の中次々趣味に投資できるだけの金なんてないべ?
それと518のは前置きしてあるように、あくまで　例え　だよ。

523 ：

>>520=521=518
よくねーよ馬鹿

524 ：

返事がニュー即で民主支持してる方々と同じでﾜﾛﾀｗ

525 ：

「エロCGにそれなりのシナリオつけてうはうは儲けたい」
どうみてもシナリオの話なのに
なんでアイツはファビョってるの？

526 ：

>>518
マジレスすると、赤がどうこう言い出すならゲームなんて作らない方がいいぞ
ラノベ行け

527 ：

なるほど。どうやらほとんどのやつらがコストパフォーマンス考える段階に達していないらしい。
ゲーム作るなら赤字必須とか根性論が好まれてるみたいだけど…ゲーム作って売った事あるのか?
経験ある奴なら普通金銭面のことは考えらさるだろ。
どうにも経験無いくせに思ったことだけでもの言ってるやつが多いな。
これじゃあ真っ当な話し合いにならん。

528 ：

いや……別にライター買いしてもらえるから、赤とか出ないしもう……。

529 ：

＞どうやらほとんどのやつらがコストパフォーマンス考える段階に達していないらしい。
コストパフォーマンス考えたら同人シナリオなんてやってる時点で頭沸いてるよ
趣味で儲けようと思ってないし、儲けようと思ってるほうがおかしい
旅行、スポーツ、読書・・・色々な趣味があるけど、コストパフォーマンス考えて趣味に打ち込んでるやつっているの？
それって金儲けが趣味なんじゃないの？
こんな馬鹿久しぶりに見たよ

530 ：

>>527
ここは本業ライターのスレじゃないから
もう少しまともな仕事が見つかるといいな

531 ：

>>527
爆釣りだなｗｗｗ

532 ：

>>518のあからさますぎる自演に笑った

533 ：

バカにされたのが悔しくて、
>>519が　>528-531
を自演したように見える。
>>529
商業を外注でやってると、
たまに仕事の間が空くときがある。
俺はそんとき同人作ってるよ。
なかなか企画が通らないときとか、結構同人は必要な副収入だわ。

534 ：

>>533
ブラック社員乙

535 ：

外注だから社員じゃないおー

536 ：

商業ライターが同人ライターまで堕ちちゃったの？

537 ：

同人は固定ファンがついて、止めるに止めれないしのぅ。

538 ：

たぶん、コストを考えない連中が
「無料ソフトなんだから人件費も当然無料」
「趣味と仕事は別だから、金勘定なんて二の次」
みたいな考えを持つんだろうな。
しかもロハくせにクオリティだけは相手に求めるみたいな。
一貫して趣味でやりたいやつは別にいいよ。
好きなだけ時間と能力を金にならんボランティアに費やしてろ。
ただそれを周囲に求めるな。

539 ：

いや、コストを考えるも好きにしてくれりゃいいが、どうしてシナリオとは
直接関係ない絵描きコスト話をシナリオライタースレでやるんだよ。
作る輩スレでいいじゃん。

540 ：

そっちで相手にされなかったんだろw

541 ：

>>538
＞「無料ソフトなんだから人件費も当然無料」
無料ソフトって？ここで何の話をしてるんだ？
「シナリオライターが書いたシナリオ＝ソフトウェアに使用される」とは限らないだろ
あと金儲けしたいなら経営やベンチャーの板があるし
ソフトウェアの開発について話がしたいならゲーム製作やアニメなどなど適した板が他にあるだろ
愚痴ってないでしかるべきスレに行けよ

542 ：

あんな頭でもシナリオライターを名乗れるのは同人ならではだな
こういう変わった？人間がいるから同人界は面白い
538の作品がとても気になるよ

543 ：

作品らしい作品はないんじゃない？
いつも他人のせいにして挫折してそう。

544 ：

また自演かよ・・・

545 ：

匿名掲示板で証拠見せろとか、馬鹿な人間が多いね

546 ：

匿名掲示板だからこそ発言のソースは必要だろ。
ソースがなきゃ全部嘘。

547 ：

晒して変な子に粘着されたり、
自己顕示の強いネラーに思われたくないな。

548 ：

じゃあ偉そうな事を言わなけりゃいい。
証拠見せろとは言われないよ。

549 ：

偉そうとか、それこそ何様なんだｗ
やってることは、機密費糾弾してる民主と一緒だなｗ
秘密だから公開できないのに、用途を教えろと騒ぎ立てる。
相手に不利な難癖つけてるだけじゃん。

550 ：

相手に証拠を求めるなら、
まずは自分の作品晒してからじゃなきゃ、フェアじゃなくね？

551 ：

いやだから、「匿名」掲示板で証拠を出す理由がまずないでしょ。
匿名っつー前提でみんな自由に発言しているのに、
「信用できないから身元を明らかにしろ」
とかからんでくる輩がいるから混乱してくる。
趣旨を理解もせず一方的にディベートを要求するなんて
ほんと何様なんだよ。

552 ：

どうでもいいけど
スレ違いだから

553 ：

性格悪い奴ばかりだな。

554 ：

今年最初の祭りかと思ってたらキチ二人が衆人環視されてた・・・

555 ：

ここで出てる一日の文章量って
推敲、校生済みでの文章の量でしょうか？

556 ：

non 第一稿のこと

557 ：

部外者でスマン。シナリオライターを探してるんだがどこかで作品とか公開
してるとこない？購入でもいい。
春までにADVゲーム作る予定なんだが「ハルヒ」を題材に
既に作ってあるのを使わせてもらうって形にしたいんだが。
報酬も少しだが出す予定。よかったら教えてくれ。

558 ：

ぐぐりゃ同人ゲーム助っ人系の掲示板は出てくるよ、たいていサンプルもあるし
ただ製作期間が短い、しかも二次の依頼を受けてくれるかどうかは相手次第
っていうか>>557はすでにシナリオをとして書いてあるものを買い取って
>>557がゲームにしたいってこと？流石にそうそう都合良くはいかないと思うが
完成させたシナリオを持ってる人なら自分で絵師つかまえて出すだろ

559 ：

シナリオ関連はもう少し需要と供給をつなぐ
サイトが欲しいな、ネット声優なら萌えボイスみたいな所があるのに。

560 ：

無いなら自分で売り込みに行けばいいじゃない

561 ：

ここで募集したら

562 ：

シナリオライターって少ないのか･･･

563 ：

少なかないが取り立てて書くこともないって感じだろう。
何か語りたいことあるなら乗るから挙げてよ。

564 ：

シナリオライターは少ないな
シナリオライター志望や自称シナリオライターは多いけど

565 ：

同人でシナリオを書いてるけど、自分がシナリオライターだと思っている人間が
少なそうだ。

566 ：

俺も会社の外注とかやらせてもらってるけど
胸を張ってシナリオライターですとかは言えないな

567 ：

すまん。sage忘れた

568 ：

ずーっと一人で企画、絵、シナリオ、動画、FLASHと何￥年か
作ってきたがシナリオだけどうもうまくいかんので外注したいんだけど
シナリオライターの効率的な探し方ってどういうやりかたがある？
1kb2000円〜くらいは出すけど上手な探し方がわからん
Mixiの同人シナリオコミュで見てみたらすごいカスいひと率高くて時間が
かかりそうで……まともな文かけて期限守れる大人を効率よく探す方法
ないかしら

569 ：

>まともな文かけて期限守れる大人を効率よく探す方法
ないかしら
マジレスすると
そんなのがあったら俺が教えて欲しい

570 ：

そのレベルの個人を探すのは骨が折れるな。
プロのライター斡旋所とかで探した方がいいと思う。
クオリティは知らんけど、納期は守ると思う。

571 ：

プロでも守れない人はいるぞ
どれぐらいの規模のを作るつもりなんだ？

572 ：

絵をプロの人にお願いしたことがあるんだけど、同人だからと舐められたみたいで
他の仕事を優先してうちの仕事が何時まで経っても上がらなかったことがある。
でも同人よりもプロの方が締め切りは守るだろうし、速度を重視するならなにより
専業か専業じゃないかの違いが大きい。
1kb2000円も出すならプロにお願いした方がいいだろうね。
エロゲネタ板にここと同じようなプロが集まるスレが有ったと思う。

573 ：

>>572
お前がプロを舐めた金しか払わなかったんじゃね？

574 ：

プロなら契約を結んだ時点でしっかりやらないと
面接で会社の人と話した時そんなこと言われたぞ

575 ：

無論エロゲの会社な

576 ：

>>573
572だけどその時は相手が提示した金額を飲んだし、例え低い金額だったとしても
引き受けた以上ちゃんと仕事しなきゃダメだろ。
それはプロでも同人でも同じだ。

577 ：

>>576
締め切り破られたなら減額だろ
どういう契約結んだの？

578 ：

商業のライターは報酬よか、チャンスに飢えてる。
自分だったらスケジュールに空きが出来ない限り、話に乗れないかも？

579 ：

冬コミのシナリオは順調ですか？

580 ：

駄目だ何書いてもつまんなく感じる、てかつまらん
点と点でアイディア沸いてもそこをつなげられない

581 ：

ﾌﾟﾌﾟｯ、ダッセー奴だなw
オレとまったく同じ状態に陥ってるじゃないか・・・

582 ：

点が人なら出来事で結べ
点が出来事なら人で結べ
それを繰り返していって起承転結つけるのさ

583 ：

モチベあがらねぇー

584 ：

ライター募集に応募したけど三日経っても返事がこねー。

585 ：

同人ゲームのシナリオを書いているのですが、
話の流れが面白くなくて筆が進まない時、どうやって無理矢理書けばいいのでしょうか？

586 ：

シナリオライターでお金を出しても良いから実績のある人を雇いたいという人は、
テキスト系サイトを巡ってみて、直接交渉するのが良いと思います。

587 ：

>>585
面白くないってことはそのシーンはいらないってことだよ
なくせばいい

588 ：

そうするとほとんど語ることがなくなる件

589 ：

シナリオを書く時は止めちゃだめだと思うんだ
強引なこじ付けでもいいから最後まで仕上げると自分に欠けているものが見えてくる
推敲をするのはそれからにした方が良い

590 ：

>>587
安倍晋三が学校行事としての靖国参拝を解禁したから（施行は福田政権時）。

591 ：

時々参考になるレスがあっていいなここ。
しかし絵師はピクシヴとかあるけど、ライターと音屋はさがすの大変だよな。

592 ：

変なこと聞くけど、俺絵以外は全部自分で担当してるんだけど
絵師とかがその関わってる作品の詳しい内容知らないっておかしい？
デバックも誤字チェックも一人でやってて発狂しそう

593 ：

変っていうか意味と意図がわからん。意図次第で答えるべきポイントが違うだろその質問。
詳細知らずに絵が描けるのかは描き手の技量経験値想像力etcとお前が求める的中率次第。
絵描きから寄越せ言われたんならその人は設定や流れきちんと把握しないと
(その人の中での)最低ラインが満たせないんだからシナリオ見せた方がいい。
そんなん要らないと言っていて現に充分なクォリテイの絵が上がってくるなら
無理に教える必要ないし明らかに違う表情ばかり描く奴には注文内容ちゃんと読めって言え。
デバッグはプログラマ、誤字チェックはシナリオの役割(この場合お前が最初から
自分で引き受けている)なんだから手伝わせたいなら手伝ってくれと言えばいい、
言えば手伝うくらいはしてくれるだろ。言いもせずに愚痴るほど嫌なら作るのやめちまえ。

594 ：

補足、全員参加型の企画かつテストプレイって意味では参加者全員関係あると言えばんだけどな。
お前がリーダーなら分担するかしないか予め決めといてそれ込みで依頼すれ。
例えば絵だけ描けばいいのかと思って引き受けたのに描いたあとでシナリオ読まされて
誤字探せとか言われたら絵描きにしてみりゃ話が違うだろ。
だからもう少し具体的な状況と聞きたいことの焦点がわかるように質問してくれ。

595 ：

とりあえず読点を覚えてから長文を書こうな。

596 ：

な、ちょっと長いと文句しか言わないだろ？
だから焦点絞ってから質問してくれっつんだよ。
>>593-594をあれ以上字数増やしたらお前最初から読みもしないだろ。
つかそれ読んで「焦点絞らないと言うべきことがこんなにも散漫になって大変なんだよ、
だから頼むから焦点絞ってくれよ」っていうニュアンス伝えるために
わざと矢継ぎ早に畳み掛けてる書き方選んでることも読み取れないお前が
こんな場所にノコノコやってきて、一体シナリオの何を語る気なの？
言っとくが普段一般読者向けにわざわざ読みにくく文章書いたりなんぞせんからな？
相手がちゃんと言いさえすれば通じるレベル(で日本語話せる)だっていう前提で
こういう話し方してるんだからな？
では改めて問おう。
「で、お前一体“何について”“どんなことを”“何のために”聞きたいの？」
ほれ、お望み通り“長文化を厭わない書き方”してやったぞ。とっとと答えたれや。

597 ：

お見事といいたくなるような典型的なコミュ障だな
こういうのと共同作業する羽目になるのだけは避けたい所だ

598 ：

絵師に渡すのはキャラ、舞台の設定、あらすじ、CGが必要なシーンの字コンテくらいじゃねーか。
キャラを掴み易くするため、CGシーンの雰囲気を含めた情報を伝えるために
原稿渡すことはあるけど作品一本丸々渡して「全部把握して」ってことはしない。
把握するまでにかかる時間が勿体無いだろ。
それより分かりやすい資料の作り方や打ち合わせやり方を身につける方がいいと思う。

599 ：

>>597
お見事と言いたくなるほど典型的な「自分の有り様を省みもしない棚上げ厨」の屑だな。
お前から言われるまでもなくお前みたいなどうしようもない日本語不全はお断りだと
わざわざ付け足してやらんと理解できんか？
できんのならしょうがない、言ってやろう。
日本語喋れるようになってから出直してこい。

600 ：

ご覧の通りシナリオ書きには性格の破綻したのしか居りませぬ

601 ：

さすがにこのクラスのキチガイはそうそうお目にかかれないと思うぞ

602 ：

さすがにこれは釣りだよね？

603 ：

厨二的センスが欲しい

604 ：

ハッキリ言って去年の夏のVIPスレレベルだね
人がいないとここまで淀むんだな。。。

605 ：

誰かいると信じて質問
複数主人公(群像劇？)の話を書いてるんだが、どうしても視点の切替えが多くなってしまう
場面転換ごとにA→B→C→D→B→A……的な
ストーリーを進めるためのご都合展開に思えて仕方ないぜ…
アイキャッチ入れて章立て構成にすればマシになるかもと思ったものの、あんまりやりたくない
お前ら視点切り替えるときに気をつけてること教えてください

606 ：

>>605
三人称神視点じゃだめなん？　「街」みたいな造りだったら問題ないと思うけど。
何の前置きもなく視点をばんばん切り替えると、読者（プレイヤー）がついていけなくなる
恐れがあるから、アイキャッチ等を入れるのが無難だろうと思う。
あと、海外ドラマの「24-twenty four-」みたく時間で区切るのはどう？

607 ：

>>605
・キャラごとにフォントを変える
・キャラごとにテキストウインドウの色や形を変える
・語り手となるキャラの顔グラをテキストウインドウに表示するシステムにする

608 ：

人いたー
>>606
事件に巻き込まれる系の話で今のところ大まかな時間経過(日、週単位)ごとに視点変えてる感じだ
画面にも日付は表記する予定
24も街も概要しか知らないから動画チラ見してみるお
神視点って禁じ手のイメージあるんだがどうなん？素人童貞丸出しですまない
視点変動の多い一人称より三人称固定のが感情移入しにくくても読みやすいかな
いっそ地の文取っ払えばええのんか
>>607
顔グラの予定は無いんだけど、ウインドウやフォントの色変えは一発で分かるしいいかも

609 ：

>>608
ざかざか視点が変わるんだったら、固定視点のほうが読みやすいに決まってるだろｊｋ
読み手が「これ今どうなってんだ？？」と混乱するよりも、分かりやすさが優先だ
おとなしくアイキャッチ入れとけ

610 ：

同人ライター以下の初心者だけど
何、事、それ
語彙が少ないのかこれよく使ってしまう
なんだ？　なんだそれ　なにすんだ　何のようだ
〇〇(なorの)事
それは　そんなの　そうした　
使うときは少し離して使ってるけど、全体としてみるとやっぱり他の言葉より多いんだよな
本を読めっていうけど、読んでも語彙が増えてる気がしねえ

611 ：

>>610
語彙収集の目的で付箋とか貼りながら本読むならわかるけど、
普通に読んでも語彙なんか増えんぞ。
おとなしく類語辞書を使え。

612 ：

へーこんなのあるんか
ありがとう
試してみる

613 ：

おまいらモチベ上がらない時どうしてる？

614 ：

マイムマイム踊ってる
1人で

615 ：

おまいらモチベ上がらない時どうしてる？

616 ：

>>６１５
おいやめろ俺が２回言ったみたいだろ

617 ：

マジレスすると、モチベの神様に祈りを捧げる
空き地に専用の神棚作って白目むいてびっくりするほどユートピア

618 ：

男だけど、シナリオ煮詰まってるんで、ちょっと離れた場所まで出向いてスカートとか買ってくる
一旦話忘れなきゃ書けない

619 ：

５４歳の無職男です。ブログで見つけた美人女優に脚本をプレゼントしたいのですが
全くの門外漢でして何から始めたらよいか分かりません。
テレビや芝居の台本を何冊か入手しましたので、それを読んでけばよいでしょうか？
怒らないで下さい。親切な方のレスを期待しています。

620 ：

脚本をプレゼントしたら喜ぶ人なの？

621 ：

外注で同人サーのシナリオ受けたんだけど
句読点が抜けてイミフな文になってたり
途中に稚拙な文加えられたりで
同人ゲーのスレで「テキストが最悪」って叩かれてたorz
貰う金は貰ってるし納品後はノータッチ貫きたいから
修正のお願いとかはしないけど
名前出してやってることだからなんかアレだわ

622 ：

上から目線のやつって稚拙って言葉好きだよね

623 ：

>>622
稚拙って言われないようにがんばってね

624 ：

外注でプロットに沿ってテキスト書いてるんですが、送られてきたプロットや修正指示が何も考えてないのがまるわかりな
糞みたいなものだった場合、口を出したり反論したりしてもいいんですかね？
例えば、ヌキゲーなのに設定だけを垂れ流すようなプロローグだけでゲームの半分くらいだとか、
我慢できなくてRーシーンの直前にRーシーンを追加したり、オシッコが我慢できなくて漏らすシーンの直前にトイレシーンを入れたり、だとか
上記はあくまで例えですが、そういう意味不明な指示を大量に出されてて、意味不明すぎて理解できなくて気持ち悪いんです……

625 ：

>>624
居ますよねそう言うクライアント……。
そういう時は自分は極力下手に出ながら相手に意見をぶつけます。
ポイントは受注した時のやり取りです。
最初にプロット有りのテキストライターでとの事であれば、それを考慮して受けた。
自分としては、最後までしっかりとやり遂げたいが、それらを全てテキストに纏めて欲しい。
それまで拒否されると言う例もありますが、それは契約違反なので他を当たって下さいと言う。
それで相手が上げてくるなら、どんどんこんなのどうでしょう？
っと自分の思いつく案を上げていく。
極力そのクライアントとの意見から離れた物が良い。
近いと、それはこれがいいから！　とかこだわりを押しつけてくるので。
以上。
一度試してみて下さい。
マジレス失礼しますた……。

626 ：

おまいらモチベ上がらない時どうしてる？

627 ：

あげなくていいだろ
納期にさえ間に合えば

628 ：

文を読んだり書いたりするのが好きで、将来シナリオライターになりたいと真剣に考えているんですが
シナリオライターになるためには何が必要なんでしょうか？

629 ：

勝利・友情・努力

630 ：

運

631 ：

こんな過疎板でそんな質問をしているダメな自分をまずどうにかしろ。

632 ：

リテイクを要求するなとは言わないけどどう直して欲しいのかは言ってくれ
これじゃだめだから直してだけじゃ困るんだよ

633 ：

>>611
一年近く前のレスに聞くのもなんだけど
類語辞書使ってる人、どこの辞書がオススメですか？
やはり角川？

634 ：

>>633
とりあえず、
ttp://thesaurus.weblio.jp/
ここ使えばいいんでない？
オフライン環境で類語検索したいなら、
・日本語大シソーラス（電子辞書版）
・デジタル類語辞典
のうち、どっちか買えばいいかと。
あと、デジタル類語辞典は、たしか「類語.jp」でお試し検索ができたはず。
デジタル類語辞典は、「検索ワードの関連語」として
出てくる言葉が結構面白い。通常の検索結果はわりと無難。
日本語大シソーラスは、収録語数は多いんだけど、
「どういう言葉で検索をかけると効率良くお目当てのカテゴリーにたどり着けるか」
に慣れるまで、正直「使えねー」と思ってた…。
検索に慣れた今では、かなり使えてる。
角川は使ったことないな…。
収録語数が約49000語、ってことだから、
シソーラスと違って、言葉の使い分けの説明がついてるんだと思う。
純粋な言葉探し用には向かないかも。
もし買うなら、ATOK用のが書きながら引けて良さそう。

635 ：

>>634
ありがとうございます
電子辞書は高いから無理だとして、普段ATOKを使っているのでATOKのやつを使ってみます

636 ：

どうしてもテンプレまたは映画小説のパクリになってしまう

637 ：

俺は角川やな
分類が便利だからついつい関連も調べてしまう
ひとつだけ調べて終了したいなら東京堂出版のつかってる

638 ：

ATOKのプレミアム版が欲しい。かなり捗りそう。でも高い
ttp://www.justsystems.com/jp/products/atok/feature10.html

639 ：

どうすりゃ面白い(笑える)文章を書けるようになるの？
才能なの？それとも知識なの？そういった文章を書ける人はどういったので学んだの？
落語とかお笑いとか見ればいいのかねぇ

640 ：

笑える小説やマンガを読むのがまあ勉強だと思うけど
何より自分が人を笑わせるのが好きってのが無いとダメだと思うよ

641 ：

笑わせたいんだよ。でも、ただの寒い流れになっちゃうんだよ
過去の出來の良いシナリオを解明して、面白いシナリオ構成の法則について語ってる
本があるんだから、その笑える文章版みたいなのがないものかと

642 ：

笑うようなところが無いようなシーンでも終始退屈せず読み進められるライターと、退屈で
読み進めるのが怠く感じるライターがいるけれども、文章のどこが違うのか未だに分からない
例えば、今ナルキ久しぶりにやっているんだけど、落ち着けたシリアス目なシーンの連続
なのに、退屈せず面白く読み進められる。
おれが全く同じ展開で書いたとしてもまず退屈なシナリオになってしまう。何故なんだ……

643 ：

シナリオライターの挙げた案がすげーつまんないんだがどうしよう。

644 ：

つまらなけりゃつまらないと言えばいい。ここがこうだからつまらないって言えると更にいい。
大抵他の人がつまらないと思うのは書いてる方ももしかしてこれつまらないんじゃねと
不安になりながら書いてたりするし

645 ：

会話文や地の文とかのテキストの書き方を取り上げている本ってない？
文章力の本買ってもビジネス向けばっかだし、シナリオの本買っても構成の話しばっかだしで
そういったテキスト部分に焦点をあてたのが見つからない

646 ：

クライアントが独自の（そして時々文法的に間違ってる）日本語感を持ってて
異常に細かく文章修正指摘をしてきて心が折れそう
ここの文末の「〜だった」を「〜だ」に変えろとか、語尾がどうとか、細かすぎ
まだ今なら引き返せるから依頼断ろうか悩んでる
>>645
シナリオを実際に書くようになるとわかると思うけど、
文章は『他人に自分の意図を伝えることができているかどうか』が一番重要だと思う
それ以上の文章のリズムとか美しさについては、確かに上手い人はいるけど
センスの問題であって、誰かに習うもんではなさそう

647 ：

シナリオライターに初めて仕事を頼んでみたんだけど、
上がってきたシナリオにどの程度まで指示を出していいものなの？
よーわからん

648 ：

指示を出したい内容による
シナリオライターに落ち度がない場合
（たとえば依頼者の好き嫌いでのリテイクや、情報後出しでのリテイクなど）
指示出ししたとしても一回のみ
それ以上しつこくリテイクしたい場合でも
好みの文を書くライターを採用できなかった採用担当が悪いので諦めてください
逆にライター側に落ち度がある場合（プロット無視やミスなど）は
遠慮なく指示していいよ

649 ：

しかし、そもそもプロットを無視するライターっているんだろうか？
それもう仕事じゃなくて自分の好きなもの書いてるだけだよなぁ

650 ：

リテイク問題は難しいよな
簡易プロット出してOKもらったからかなり詳しい詳細プロット出したら
（実際のテキスト量の1/3ぐらいの量はあるプロット）
プロット全リテイクされたわ（理由：設定を変えたいから）

651 ：

リテイク喰らったのはいいんだけど、
修正内容や説明とか、明らかに俺の数段上のレベル行ってて笑えない
なんで俺雇ったんだと本気で疑問に思うレベル
そ、そこまで出来るなら自分で書けよ

652 ：

あげ

653 ：

>>651
体が二つある人間はいない
校正やツッコミ・分析はできても自分で一から書くのは上手くない奴はいる(ソース is 俺)
たとえ自分で書く方が得意でも１行目があるから人を(も)使った方が数も質も上がる
実際有名なアニメーターがスタジオ率いるとそうなるだろ必然の構図なんだよ

654 ：2013/10/12

あげ