戦国大戦 浅井朝倉家スレ 4段目

1 ：2013/09/18 〜 最終レス ：2013/10/26

戦国大戦での浅井朝倉家についての話題を扱うスレです。
浅井朝倉家単体でのデッキ構成の議論などはこちらでどうぞ。
◆前スレ
戦国大戦 浅井朝倉家スレ 3段目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/arc/1345812175/
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スレ立ては基本>>950で
立てられなかった場合は指定しましょう

2 ：

テンプレに新ｗｉｋｉとスレ立てについてを追加しました
何か不備があったらごめんね
みんなで共栄しましょう！

3 ：

共栄下方されたけど浅井朝倉のデッキとしてはまだ一番強いのかな
7ｃちょっと持つ正義もパーツがイマイチなせいでぱっとしない
パーツがイマイチだから許されてるってのもあるとは思うけどね

4 ：

罠の国()

5 ：

罠は士気2とかにならないかな
と思ったけどそれでもあんま使わない気がする

6 ：

武力と速度上がって強制前進する罠とか欲しい

7 ：

ほっほ、年寄りの>>1乙かの！

8 ：

封印罠は強いけど、スペックがネックなんだよな
グペペペペさんは盟約がコスト依存になってから使ってないし･･･

9 ：

竜騎の射程が延びてまた伊達４がワラワラわいてきてストレスマッハ
騎馬２正義やってるけど騎馬でカバーするも槍の兵力がもたねー
家宝は六韜か孫子を選んでるけど何かおすすめあります？
ＳＳ正宗+宴成実型、宴正宗型でもきつすぎ
攻城力ちょっとあげるだけでよかったのになんで射程もどしたんや！

10 ：

流転采配入れて騎馬単正義して馬家宝装備すれば負けない

11 ：

よっしゃ　明日やってくる

12 ：

>>3
そのぱっとしない正義が勝率54.29%なんですがそれは
元々弱くはなかったのが強化されたらこうなるか
>>9
SS政宗はともかくデフォで9/9の馬がいる正義とか騎馬単楽な方だろｗ
どうしてもきついならBSS茶々でもいいし
あと操作大変でも槍でオーラ消す→槍下げて突撃→もっかい槍向けるってしっかりしないとだめだぞ
SS政宗はまぁ、ワンチャンで馬殺されるからしゃーない

13 ：

自分のように、とある低コスト3枚必須の場合
長政のような高コスはありがたい
浅井・朝倉、低コスはもういいから
高コス増えないかなあ、宴とかで

14 ：

>>12
たしかに長政を壁にしてワンパンもぎとったり槍消し自体は楽ですね
まぁ裏前の低国なんで甘えまくってるんですわ
BSS茶々入れたいけど渡辺了、R朝倉義景、SS江、朝倉景紀なんでさらに武力落とすのきっついなぁ
槍だしはやってるんですが槍の武力が低いのも問題なのかねぇ

15 ：

わしは1.5に武力6が藤堂以外に欲しい

16 ：

UC富田「そんなもんいらん」

17 ：

C河合「そんなもんいらん」

18 ：

山崎｢この山崎、開発は1.5コス武力13の予定だったらしいがこの山崎が遠慮して武力5にしておいた｣

19 ：

弓兵ってそんなに弱いかなあ
昔山崎見た時は良スペックだと思ってた

20 ：

山崎は計略要員と見れば良スペに見える

21 ：

山崎は守り用計略として優秀。
流転コンボはロマンだけど、残数Cの攻防に藤堂強化位なら使えない事もない。

22 ：

禰々はみたいに1コスだったらなぁとか無駄な事は考えちゃう

23 ：

来年の大河ドラマは軍師黒田官兵衛。
備中高松城の水攻めを羽柴秀吉に献策したのは黒田官兵衛とのこと。
大河ドラマにちなんで備中高松城の水攻め復元模型を製作した。
http://mirai660.net/castle/

24 ：

盟約の攻陣使いだったが円陣に切り替えてみたら
これも良いなｗ
攻陣の狭さ故の妨害ダメ計、真柄系の悩みが飛ぶ
どっちが人気あるんだろう

25 ：

円陣の最大の問題は超優良スペックの藤堂との相性が悪い事。
次に朝倉限定だと録な馬が無いこと。
も少し歯車が噛み合えば強いと思うんだが。

26 ：

>>25
つ【R阿久姫】

27 ：

>>25
宗滴「おい」

28 ：

ブスス真柄「俺じゃダメですか？」

29 ：

そういえば大抵の偉人達は
貧乏やら苦労をしてのし上がってきてるケースがあるけど
宗滴は最初から裕福で何不自由なく
最後も家臣達に見守られて布団の上でRてと幸せ者だな

30 ：

いま、茶々の応援があつい

31 ：

気がついてしまったか

32 ：

長政、政元、槍真柄兄、景鏡
結構よかった。共栄も朝倉4ならまだ強い

33 ：

正義５枚でやりたいけどパーツが微妙で押し切れない
４枚でやるもマンネリ感
宗滴いれて層の厚い2.5槍いれて･･･ケニアができました
開幕だけ強い（こなみかん）

34 ：

何だかんだいってテンプレ4枚が強いよね
5枚はせっかくの+6が活きない

35 ：

なんか前も出てたけど上で使われてるのは普通に5枚型だよ
4枚型だと前出し相性ゲーできる相手以外には勝てん
義のもとにみたいに圧倒的な前出し力で勝てる相手が多いデッキならそれでもいいんだけどろうけど

36 ：

5枚だと相性ゲーすらできず何にも勝てんぞｗ

37 ：

初心者 4枚つえー
中級者 4枚とか低国乙
上級者 4枚クソゲーだわーつえーわー
こんな感じ。4枚を取り敢えず否定するやつは雑魚

38 ：

某氏は2.5　2　1.5型の４枚正義やってるな
>>33だけどケニア結構強い
2.5槍は状況により３択できる
真柄兄採用で欲張るとダメ計で積む諸刃の剣
安心の磯野、だが気合がないのが痛い
鉄板の遠藤、宗滴とＷ制圧でガン待ちもお手の物
なお勝率は４枚が安定する模様

39 ：

某氏は5枚正義(馬2)→4枚共栄正義騎馬単→4枚磯野正義(馬2)って流れだな
機動力って大事だよね
4枚否定っていうか足遅いとワラ相手が疲れるんですもん

40 ：

騎馬3槍1おすすめ

41 ：

>>37
俺も一応征8なんやけどここもう中級者なん？
そういうお前は何様なん？
品物も最近4枚ってだけでずっと5枚だったろ
四枚でも騎馬2ならいけるかもだけどあれあいつが上手いからやれてるだけだし
前の槍3馬2の方がよっぽど相手して嫌だわ
ケニアとか論外やけど、まぁ勝てるやつだけ勝てればいいって人ならいいんじゃないって感じ
それで相手に厨デッキ強デッキしか出てこない階級になってやってけるかしらんけど

42 ：

>>41
こういうやつって決まって具体的な理由言わないよな
ただ4枚とかないわって言えば上級者になれて優位に立てると思ってる
5枚は各個撃破されやすくなって連打しにくくなるし、こと正義に限っては5枚は微妙
本人が2とか2.5コスだったら話は別だけど

43 ：

正義だからこそ4枚でもデッキが成り立つってことで終わりでよくね
使い手の環境等にもよって全然違うのに正直不毛

44 ：

勝率とか客観的で具体的な数字見ないとただの煽りあいだな。
そうしたらしたで、否定された方が低国で〜とか言い出すのが定番だけどw

45 ：

上級者＝４枚でもいけるし、５枚でもいける。どっちでもやれるわ。
中級者(パンピー)＝４枚でもいけるし、５枚でもいける。俺は４（５）枚の方がやりやすい、５（４）枚は俺のスキルじゃきちぃ。
自称上級者＝４（５）枚しかねーだろ、５（４）枚とか雑魚クラスでしか通用しねーよ。
萌え豚＝江、初、茶々、マリア、阿久姫、小少将、お市の方、竜子が正義ぶひ。
歌舞伎ファン＝一枚目に長政、二枚目に龍興、三枚目に山崎、四枚目に義景、五枚目に信長が妥当。

46 ：

6枚は？
上だとキツイの？

47 ：

>>45
必ずどっちかが正解なんだからどっちかが折れるまでやるべき
人によるなんてのは最低の答えだ

48 ：

折れた方が負けって発想はどうなの。毒されすぎじゃないか。
だから数字出して比較しろと。

49 ：

認知されれば真柄兄より海北のが強いんじゃないかという気がしてならない
真柄と比べると範囲広い、効果時間長い、士気は4
何度もお世話になった

50 ：

海北さんは弓に追加アクションがきたときに輝くんじゃね
そしてそこからの下方修正で完全に死ぬまでがテンプレ
５枚正義つかってるけど正義からSS江で連続凸のパターン以外勝筋がないんだけどどうしてる？
フルコン系がマジ無理
逆計は短くなったし勝率五割の征0なんだけど参議いけそうにねぇ
やっぱ真柄兄いれて良くも悪くも相性ゲーしなきゃいかんのかな

51 ：

攻陣か円陣か共栄仕込めばいいと思う
共栄ぶっこむと真柄も入るけど

52 ：

魔境と正義を合わせるのはアリかな
コストや兵種バランスめちゃくちゃだけど計略パワーでなんとか……

53 ：

正義の弱点は防御時だから、それこそ真柄兄か海北どちらかが必須になるのかな。
真柄入れたら４枚デッキ、海北なら5枚も可って所？

54 ：

なんか浅井朝倉の使用率が
ブービーだったり今日が最下位だったりとヤバい
弱い勢力じゃないよな…？
真柄兄の守りとか百人力だぜ

55 ：

人気勢力は強い勢力だけど
不人気勢力が弱いとは限らない
はず

56 ：

強いの揃ってると思うんだけどね、多少の癖はあるけど、そこまで動かし方を限定されるものでもないし
ぶっちゃけ使用率が低いのは純粋な武家人kｳﾜﾅﾆｦｽﾙ

57 ：

浅井三姉妹かお市の誰かを2コス槍or騎馬にして
イラストをエロくすれば使ってくれる
はず

58 ：

おっぱいおばけ「わたくしを上方すればすむこと」

59 ：

低コス多いけど、低コスを活かせる計略があるわけじゃないしな、計略もコスト参照になったし。
いい加減長政の2枚目出して欲しい

60 ：

時代的に無理じゃね
意味ねーし

61 ：

宗滴が追加で出たし、なんとかなるんじゃね
長政が死んだのは29歳だったかな、また若い時代かもしれんが

62 ：

↑あ、でも戦国大戦だと死後何十年経った武将は出てないっけ
それだと怪しいか

63 ：

15XXをまた使えば何でもありだがな

64 ：

1������にしたら持ってこれる浅朝って居るかな

65 ：

>>62
？？「NOu…」

66 ：

正義っぽい奴でSS出せばいけるな！
思いつかないけど

67 ：

朝倉にジャギを

68 ：

共栄まだ行けるな。
江無し双子入りで普通に戦えた。
士気最大になる直前に双子で吐いてやると後がスムーズ。

69 ：

>>68
共栄ってやっぱ真柄兄必須？

70 ：

>>69
昨日ホームに景鏡の「進めぇ…！」が聞こえて
wktkして覗いた共栄使いは
政元、双子梅、真柄兄、R義景、景鏡
こんな感じだった、自分よりも格上

71 ：

その景鏡を藤堂にした型をたまに見る。
阿久姫打たずに単発共栄考慮に入れるか、機動力取るかの二択やね。

72 ：

真柄兄は統率低いから自分は景嘉派だなー
守りは海北でも十分だし

73 ：

共栄の話してる流れじゃないの？
浅井の2コス弓入る余地ある？初と組んで朝倉4コス形なんかな。流石に阿久姫とセットはないだろうし。

74 ：

>>73
ああごめん一応共栄采配の話だったけど
自分が使ってるのは阿久姫無しのマイナーな型で
>>69に対しての答え、分かりづらくてすまん

75 ：

阿久姫抜きで４コス浅井確定してるんじゃあ武力+3なんだけどそれでやっていけるのか？

76 ：

>>75
これを言ったら怒られちゃいそうなんだけど
盟約の攻陣が主力だったりする、共栄はサブで
双子梅無しのデッキは共栄デッキとは呼び難いかも、失礼しました

77 ：

赤尾さんも使ってね！

78 ：

朝４浅５がいいと思う。＋４狙うと回復がゴミになる

79 ：

今頃赤尾　河合がマイブーム

80 ：

河合さんはネタ武将に見えて実はガチだからな
たぶん

81 ：

1.5で武力4は少しキツい感じある

82 ：

士気4で呪縛できて制圧付き
武力3でも文句は言えんな

83 ：

そう言われるとなんか強い気がしてきた

84 ：

昔はチートだったんだ

85 ：

今速度低下どんなもんなんよ
河合さん入れるなら義景入れてしまう

86 ：

宗滴の枠に入れてるが、計略打たないわ
速度低下は申し分ないけど確か時間ががっつり削られてるのよね

87 ：

速度もそんなに落ちなかった気がする
まぁ士気4連環で制圧気合持ちだし全然ありだとは思うんだが
流転に繋げるとなると士気9使ってぶつかり合うのに
こっち＋6の相手速度低下だけってのが微妙なんだよなぁ
やっぱ武力-5の山崎くらいは欲しい
けどこいつら入れつつ兵種バランス整えてワラとかバラけてくる相手に対応する計略入れるのがほぼ不可能だから
結局流転デッキは挫折するわ

88 ：

ver.upしてからの共栄の采配の効果時間わからなかったから初心の章で調べてきた。
後、ストップウォッチだから多少前後するかも。カウントは電卓で2.4割っただけです。
2コス　11.54秒(4.8c)
3コス　12.15秒(5.0c)　3.5コス　12.56秒(5.2c)
4コス　12.81秒(5.3c)　4.5コス　13.17秒(5.5c)
5コス　13.54秒(5.6c)　5.5コス　13.96秒(5.8c)
6コス　14.26秒(6.0c)
浅井3コスの状態の時に統率0で打ったら5.13秒（2.1c）だったから統率依存は1秒(0.4c)のまま。
新wikiに６コスで限界って書いてあったから６コスまでしか調べてない。
兵力増援は目算じゃ何とも言えない。誰か動画作らないかなぁ〜

89 ：

>>88
乙
wikiにも編集してくれるとありがたかったり
無理なら自分が編集も可
ただwikiの旧と新の使い分けが分からなかったり

90 ：

たりたり〜

91 ：

>>88
サンクス
編集しておく

92 ：

火遁、十一段崩し、攻陣が気になるところか

93 ：

死なばもろとももさりげに許されてる？
使ってみないとわからないが

94 ：

UC磯野が活躍しそう

95 ：

火遁は30〜35％ぐらい
十一段崩しは0の時間がめっちゃ短くなった
攻陣は7ｃぐらいだった
全国で試したんでちょっと曖昧だけどこんな感じ
あと盟約の円陣が朝倉いなくても結構広かった
朝倉１枚いると五色並に広くなってて吹いた

96 ：

火遁もっと減らないか？
5割飛んだ気がするんだが
30〜35って前より減ってないでしょ・・・
とりあえずカウント６は覚えてる

97 ：

五割は流石になかったようにみえるけどな〜
乱戦しつつだったんでCPU相手に試してくるか

98 ：

前が４割ジャストのはずだから５割近くは減るんじゃね？
２回当てて撤退するかは気になるが

99 ：

磯野は全盛期よりは武力低下速度速いけど、計略時間が短くなったからデメリットタイムはかなり短い
全然戦えるようになったと思う

100 ：

検証のお供、激励舞踊はどのくらいになったのかな？

101 ：

磯野使って柿崎で対抗されて殴り合ったら最初引かれて
後半ｺﾞﾘｺﾞﾘされて負けた
同じ士気５だが速度上がらないから追いつけないし時間たつと
こっち不利だしきっついな

102 ：

当たり前じゃね？計略の質が真逆なんだから。

103 ：

マリアどうなったんだろう

104 ：

柿崎「コスト考えろよ２コスに対抗されてたまっかよ」

105 ：

千代九鬼
鎧袖一触で武力6確Rるには
武力16まで上げないといけないのかぁ
相打ちになりそう
1415からだと回復されそうだし
できるだけ削るか固定50まで削ってから撃つに限るね
胃に悪い・・・

106 ：

>>105
孫子とかいう神家宝

107 ：

>>106
おおおありがとう
これみて計算ばかりしてたよｗ
25x(自武力/敵武力)+(自武力-敵武力)+25

108 ：

高橋「士気3です」

あと、盟約の力萎えとか

109 ：

マリアは横に広くなったから前よりマウントしやすくなったな
封印の罠さらにでかくなってて笑った

110 ：

これだけの上方修正ラッシュで山崎R
汚いな開発さすが汚い

111 ：2013/10/26

山崎に恐れをなしたようだな