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日本の野球レベルが低いのは旧体質・体育会系のせい


1 :2013/10/11 〜 最終レス :2013/10/25
 
「日本の野球レベルが低いのは旧体質・体育会系のせい」 ( 実質パート3 )
監督の言うことは正しい、先輩の言うことは正しい、下級生は奴隷、
ボールは両手で正面で捕れ、ダウンスイングをしろ
こんなんじゃ良い素質を持った選手も野球やめるわな。
 

2 :
くだらないしきたりや、自主性を重んじない軍隊体質のため、
競技人口を集める段階で失敗している。

3 :
僕はさきほど「自分はたいした選手ではない」と言いましたが、
それは単なる謙遜ではなく、小学生、中学生の時に僕よりも
すごいピッチャーを何人も見てきました。
しかし、残念なことにみんなケガで壊れていくんです。
正確には「潰された」と言った方がよいかもしれません。
これは少年野球の悪しき伝統が影響していると思います。
よいピッチャーだから余計に監督が使う。そして、勝てないと
「もっと練習しろ!」となってどんどん練習量が増え、酷使された結果、
ケガで壊れていくわけです
http://www.kusaon.jp/s/magazines/specialinterview/kuwata_02.php

4 :
※過去スレッド
日本の野球レベルが低いのは旧体質・体育会系のせい   ( 実質パート1 )
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/base/1327496873/
日本のレベルが低いのは旧体質・体育会系のせい2
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/base/1348649475/
日本のレベルが低いのは旧体質・体育会系のせい 3
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/base/1350625163/
日本の野球レベルが低いのは旧体質・体育会系のせい   ( 実質パート2 )
http://www.logsoku.com/r/base/1350662506/

5 :
ボールは両手で正面で捕れ、ダウンスイングをしろ
いつの時代の話?
馬鹿?

6 :
先進国の中では人口4位、GDP3位
これだけ恵まれているのに野球、サッカーでは誰一人大成せず
金メダルも少ない
単純に優秀な指導書がいない
メジャーリーグや欧州サッカーに日本人監督がいない
選手を育てるよりも指導者を育てるべきなんだよな

7 :
※関連スレ

高校野球@2ch掲示板
【済美】 安楽智大 3 【四国の怪童】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1381420542/
http://www.logsoku.com/r/hsb/1381420542/
200球以上も投げさせるのは体罰
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1364268485/
http://www.logsoku.com/r/hsb/1364268485/

8 :
精神論、根性論は本当に最低・・・・・・・・6
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/soc/1321987252/12-13
12 : 名無しさんの主張[sage] : 投稿日:2011/11/23 07:08:32 ID:???
 中原英臣(医学博士)/健康【狂】時代『週刊新潮2007.4.12』
 今年も新学期が始まりました。
 中学や高校に進学した新入生にとって、
 最も楽しみなことの一つは部活を選ぶことでしょうが、
 運動部を選ぶ時は気をつけないといけません。
 理由は簡単で、部活の指導者のほとんどが単にサッカーや野球が
 好きというだけの社会や国語の教師だからです。
 スポーツ医学やトレーニングの知識の足りない指導者に限って、
 根性や礼儀といった精神主義を重視し、
 体が痛いからといって部活を休むなどとんでもない、
 ということになります。
 効果的な練習は1日1時間半を週3回もすれば十分
 というのがスポーツ医学の常識で、
 それ以上の練習はむしろ危険とされています。
 それなのに、部活で1日2時間の練習を
 週6日もしている学校がたくさんあります。
 そのため部活でスポーツ障害になる生徒が後を絶ちません。
 例えば、オスグッド病になったことがある中学高校の
 サッカー部員は20%もいるというデータがあります。

9 :
>>8の続き
13 : 名無しさんの主張[sage] : 投稿日:2011/11/23 07:09:35 ID:???
 オスグッド病は骨が完成していない
 10歳から15歳の男の子に多発する
 「オーバーユース症候群」と呼ばれている病気です。
 軽いオスグッド病なら膝を動かさず安静にしていれば
 3カ月ほどで治りますが、
 そのまま放置すると手術が必要になります。
 また、サッカー部員に多い中足骨の疲労骨折は、
 軍隊の行軍中に多発したので
 戦前は「行軍骨折」と呼ばれていました。
 部活の世界には軍国主義の亡霊が復活しているのです。
 野球の部活では「リトルリーグ肘」とも呼ばれる
 「野球肘」があります。
 野球肘になると肘が曲がったままになり、
 野球どころか日常生活にも支障が起きます。
 部活がスポーツ医学とは無関係という最大の見本が、
 真夏の甲子園で2時間以上もプレーさせ、
 投手が3連投することも珍しくない高校野球です。
 少しでもスポーツ医学を知っていれば、
 夏の高校野球が異様であることはすぐにわかります。
 中原英臣(医学博士)/健康【狂】時代『週刊新潮2007.4.12』

10 :
過去スレ( 実質パート1 )より転載
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/base/1327496873/706-709
706 : 代打名無し@実況は野球ch板で[sage] : 投稿日:2012/07/11 05:22:46ID:Luj3OR0H0 [1/1回(PC)]
 精神論、根性論は本当に最低・・・・・・・・6
 848 :名無しさんの主張:2012/06/28(木) 06:48:05.93 ID:???
 >>845
 完全密閉された植物工場内の快適な環境で人工的に栽培された野菜は
 屋外の畑で育った野菜に比べ、熱さや寒さなどの外的ストレス要因に悩まされる心配が皆無なので
 成長が早く、しかもより大きくおいしい野菜に育つと大評判ですよ。
 人間や動物にもきっと同じことが当てはまるはずです。
 852 :名無しさんの主張:2012/06/28(木) 21:11:44.34 ID:???
 >>848
  なるほど!
 野菜の生育にそこまでの絶大な効果があるなら、
 未来の地球の農業は、全て完全密閉された植物工場で生産される時代が来るな。

708 : 代打名無し@実況は野球ch板で[] : 投稿日:2012/07/11 11:12:52ID:C8uE1KIn0 [1/1回(PC)]
 >>706は大変貴重な実証データではないか
 成長期の10代の子供たちに、心身に多大な苦痛を伴う無理な負荷を掛けてしまうトレーニングは、結果として大きなマイナスになってしまう証明になってるのではないだろうか
 スポ根アニメ「巨人の星」みたいに幼少時から過酷なトレーニングを課すのは絶対に間違ってる

709 : 代打名無し@実況は野球ch板で[sage] : 投稿日:2012/07/11 11:34:14ID:xJnVgcZ20 [1/1回(PC)]
 工藤公康も、引退後に色んな競技を勉強して、野球をやってる10代の怪我の多さにショックを受けてたな。
 ヒジや肩など、才能ある子ほど、小さい時から勝負の世界に投げ込まれて、そこで無理して潰れていると。

11 :
子供には絶対、野球をやらせたくない人の数
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1198756633/
236 :ナナシマさん:2010/12/28(火) 19:48:41 ID:aLEY/ohd0
 久米宏氏のニュースステーションの特集企画で、アメリカの中学生の野球チームの様子を紹介していた
 なんと驚くべきことに向こうでは指導者の話を、子供たちみんながグランドに寝っ転がって
 リラックスした姿で聞いてるんだよねwww
 あれには本当に驚いたよw
 日本の部活動だったら絶対ありえない様子だよね
 みんな直立不動の姿で指導者の話を聞くはずだ
 そのアメリカの中学生野球チームの子供たちに、日本の中学野球部の活動の様子をVTRで見せてあげていた
 日本の厳しい部活動の様子を知って、「日本の子供達は僕らのようにリラックスできないの?」
 なんて聞き返していたのが印象的だったな

12 :
590 : 名無しさんの主張[sage] : 2011/11/11(金) 12:14:25.52 ID:???
 ★トレーニング革命(上)コンディショニングコーチ 立花龍司  1
 2010.11.30 03:46
 http://sankei.jp.msn.com/sports/baseball/101130/bbl1011300348000-n1.htm
   ・けがで野球やめる人間なくしたい
   
  プロ選手としての実績はない。だが、大リーガーの野茂英雄氏ら多くのトッププロに、
 コーチとして全幅の信頼を寄せられた。右肩のけがで競技生活をあきらめた経験を糧に、
 故障をしない体作りを目指し、万一けがをしてもパフォーマンスを取り戻せるリハビリ理論を
 構築。昨季限りでロッテを退団し、いまはアマチュア選手の指導にも力を入れるスポーツ
 コンディショニングの開拓者に、トレーニングの極意を聞いた。(文・田中充)
  −−野球少年だったとか
  立花 幼いころは、野球が大嫌いでした。テレビの野球中継で好きなアニメの放映が
 中止になったりしたので(笑)。ところが、父親に連れて行ってもらった試合で、南海の
 野村克也さんの本塁打を見て感動した。格好いいなあと。それまでヒーローはアニメの中に
 いるものだったのが、「人間でもヒーローになれるんだ」って。一気に魅力に引き込まれました。
 大阪は野球が盛んで、周囲も野球が大好き。学校から帰ったら玄関にランドセルを置いて、
 近所の空き地で友達と日が暮れるまでボールを追いかけていました。
  −−高校は名門の浪商高(現大体大浪商高)へ特待生で入ったんですね
  立花 ポジションは投手で、自分で言うのもなんですが、中学3年の時にボーイズリーグの
 世界大会のメンバーに選ばれたくらいですから、実力はあったと思います。ただ、小学4年で
 本格的に野球を始めたころから、自分の中に違和感があった。指導者は選手全員に同じ打ち方と
 投げ方を教え込む。試合では一球ごとにサインが出る。空振りしたら頭を殴られるから、
 窮屈に当てにいくスイングをする選手もいました。

13 :
591 : 名無しさんの主張[sage] : 2011/11/11(金) 12:17:12.90 ID:???
 ★トレーニング革命(上)コンディショニングコーチ 立花龍司  2
  −−あまり楽しくはなさそうですね
  立花 世界大会でアメリカに遠征したとき、はっきりと文化の違いがわかったんです。
 日本代表は全員が丸刈りで、「声が出てない」とか言われてグラウンドを走らされている。
 その傍らで、アメリカの中学生はめちゃくちゃ楽しそうに野球をしているんです。
 「こういう野球がしたい」とあこがれました。プロ野球選手になって、引退後は高校野球の
 監督になろうと思った。楽しく自主的に練習できるチームを作りたいと。
  −−当時の高校野球はまだまだ根性論でしょう
  立花 帰国して高校の練習で現実に引き戻されました。ほんとに理不尽な世界。練習が
 終わって電車に乗って家に帰る途中で、ふと気づくんです。あっ、今日は殴られてない、
 よかった(笑)。1年生は真夏でも長袖しか着ちゃいけないとか、水を飲むのは禁止とか…。
 練習前にグラウンドに水筒を埋めて、ストローだけ地面に出して、スパイクのひもを
 結ぶふりして水を飲んだりしてました。
  −−そんななか、高校2年で右肩を痛める
  立花 いま思えば、どこかで力を抜くやつのほうが長持ちするんです。本当にばかばかしい
 ことですが。自分はそれができずに肩を痛めた。そのときに気づいたんですが、野球選手を
 対象にしたリハビリやコンディショニングに詳しい人が、誰もいなかったんですね。
  −−ご自身がこの道を目指すきっかけになった
  立花 そうですね。それともうひとつ。一般入学からレギュラーの捕手にはい上がった
 親友が、卒業直前に肝臓の病気を患って、間もなく亡くなったんです。入院先のベッドの
 横に手になじんだミットと、何度も握って手あかで黒ずんだバットが置いてありました。
 病気は治せないけれど、せめてけがで野球をやめる人間をなくしたいと心に誓いました。
 目指す道を決めた瞬間でした。

14 :
社会、世評@2ch掲示板
精神論、根性論は本当に最低・・・・・・・・6
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/soc/1321987252/
http://unkar.org/r/soc/1321987252/
社会、世評@2ch掲示板
精神論、根性論は本当に最低・・・・・・・・5
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/soc/1315743742/
http://unkar.org/r/soc/1315743742/

15 :
努力さえすれば誰でもプロになれるのか
http://www.logsoku.com/r/sports/1067569616/
131 : アスリート名無しさん[] : 投稿日:2006/02/11 01:47:04ID:N9TUl1MM
 小林至がよく言ってたね。
 プロに入ってみたら、選手たちはベテランも若手も健康管理はでたらめ、
 トレーニング方法も明らかに間違ったやり方で、いいプレーをするのに
 障害になるようなことばかりやっていた。
 だから最新のスポーツ科学を知っている自分なら簡単にトップに立てると
 思ったのに、その自分が、デタラメなトレーニングとデタラメな肉体管理と
 デタラメな作戦でデタラメなプレーをする選手たちが肉体的な素質だけで
 挙げる実績に、全く歯が立たない。
 「やっぱりプロっていうのは常人の論理を遥かに超えた天才たちがしのぎを
 削っている世界なんだと実感して、一線から身を引く気になった」
 というコメントは、聞いただけでもけっこうこたえたものだなあ。

16 :
高校野球@2ch掲示板
清原「PLの体罰は伝統ですから」
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1362331911/
http://www.logsoku.com/r/hsb/1362331911/
プロ野球@2ch掲示板
星野】暴力/体罰に否定or肯定派の野球関係者【落合
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1359707297/
http://www.logsoku.com/r/base/1359707297/

17 :
>>15
高校野球では補欠、大学では全敗、120キロしか出ない小林がプロの競争に勝てるわけないだろ
こんな簡単なことも理論的にわからなかったのか?wwwwww

18 :
社会、世評@2ch掲示板
●日本人だけど、日本のここが嫌い●まとめwiki
日本の野球
http://www4.atwiki.jp/nihonjindakedo/pages/121.html
部活動
http://www4.atwiki.jp/nihonjindakedo/pages/96.html

19 :
東の松井
西の安楽

20 :
エンジョイ

21 :
野球だけじゃなく日本全体に言えることだろ
世界中に日本人に生まれたことを謝罪しなければ…orz

22 :
>>21
確かにそうとも言えるね。

23 :
現実に中学校なら、一週間に3日の1時間半程度の練習が良いとは良く聞く
だがそれをやると、多分その中学校は負け続けで勝てなくて、PTAから
総スカンを食らうだろう。で次に来る監督は練習好きのひとになるはず。

24 :
体格からみて日本の野球技術は高いよ
ただ指導者に優れた方々少ない
暴力的根性論で心が成長する訳ない
オリンピックメダリストやプロ野球選手たちの人格みれば一目瞭然ではないか
また科学的トレーニングでも心は成長しない
技術力アップと心の成長は別である
技術力アップには科学的トレーニングが適してると思うが
結論
技術力アップには科学的トレーニングを
心の成長には根性論ではなく
生命同士はお互いに助け合って生きているのが宇宙自然法則であり真理だから
生命あるものの全ての幸せを祈り感謝して生きていこうというのが原則
自己愛は生命の生まれつきの構造だから自己愛が単なる我が儘にならないように心の成長を促すこと
大変難しいけど
子ども達のそれぞれの個性が最大限発揮できることが大切で勝ち負けは単なる結果に過ぎない
ただ最大限発揮できたら結果はそれなりについてくると思う
理屈では簡単だけど
指導者が人格者でないこと多いから仕方ない

25 :
何が言いたいかというと
技術力アップと心成長アップは別物でありそれぞれのトレーニングが必要なのである
技術力アップのための根性論ては技術力アップはしたとしても心は成長しない
一緒くたにしてはいけない
体力技術アップのためのトレーニングをして体力技術が成長するように
心の成長のためのトレーニングも別にやらねば心精神は成長しない
慈悲と自己観察トレーニングで心の成長を

26 :
部活なんてほとんどが教師が片手間にやってるだけだしな。
技術的なことは教えられない

27 :
日本野球の技術は高い?
まだそんなこと言ってるのかw

28 :
>>23
ちなみに欧州のサッカーの場合は、週3日・1時間30程度の練習のクラブが多いみたいですよ。

29 :
>>23
ちなみに欧州のサッカーの場合は、週3日・1時間30分程度の練習のクラブが多いみたいですよ。

30 :
アメリカだって学生時代は片手間でスポーツやってるのが多い

31 :
>>28
それはプロサッカーで公式戦もやっててしかもサッカーだからであって比較の対象にはならないな

32 :
欧州のサッカーの場合は、プロも学生もその程度の活動になるようです。

33 :
欧州かぶれまで湧いてきたか

34 :
ドイツ通信 〜夢をリアルに〜
山下 喬
1984年12月22日生まれ。滝川二高サッカー部に所属。2003年に卒業後、ドイツサッカーへの挑戦を決意。2005−2006シーズンより、ブンデスリーガ『1.FSV Mainz05』2軍チームに引き抜かれ、
攻撃的MFとして活躍するものの契約延長には至らず。現在はドイツ5部チームに所属し、夢のブンデスリーガをめざして奮闘中。
■練習量 2007.6.12
 僕の高校のサッカー部の練習量はなかなか多かったと思います。
毎日、授業が終わってから平均でも3時間、多いときには5時間も練習していました。
それでもあのころはただサッカーがうまくなりたくて、練習をすればするほどうまくなると思っていたので、授業後の練習に加え、さらに自主的に朝練もやっていました。
そんな僕がプロサッカー選手を目指しドイツへ来て、初めてのチームになったのが、皆さんにもお馴染みのワッテンバッハだったんですけど、このチームの練習はたったの週2回だったんです! そして練習時間は1時間半ほどで、絶対に居残り練習などはしない。
(本当はこれくらいの時間がいちばんいいんでしょうが、高校のころもっと長い時間練習をしていた僕はすごく短く感じていました)
それを聞かされた僕はびっくりしてしまい、「プロを目指してドイツに来たのに週の練習がたったの2回しかないってどういうこと!?」とチームを紹介してくれた人に怒ったこともありました。
その後ドイツでサッカーを続けているうちにわかったんですが、ドイツ5部リーグくらいのチームでは、週2回の練習はそんなに珍しいことではなかったんです。
上のリーグを目指している5部リーグ所属のチームでも、週3、4回という練習量。なので、リーグ残留を目標にしていた僕のチームは、週2回でも、他の選手からすれば別に少ない練習量ではなかったんです。
練習時間にしても、ドイツのプロ選手たちも1日1時間半から多くて2時間というもので、そんなに長くありません。

35 :
でもよく考えてみると、僕の高校時代の練習量とドイツのプロ、アマチュア選手の練習量を比べること自体間違っていることに気づいたんです。
若い選手はもちろんサッカーがうまくなりたいし、がむしゃらに練習したい。
でもチームの監督としては、選手個々の成長ももちろん考えているけど、それと同時にコンディションを保つことや、チームの戦術を確立していくということも考えてトレーニングをしていかなければならない。
ということは、その時点で練習の目的も大きく変わってきているんですよね。
こんな簡単なことに気づくまで僕は1年以上も時間が必要でした。
まだ何もわかってなかった僕は、皆につたないドイツ語で「なんで皆もっと練習しないんだ!? もっとうまくなりたくないのか!?」なんて激しくいっていました。
チームメートからしたら「あいつ何いってんだ? 頭おかしいんじゃないか」というふうに思っていたに違いありません(笑)。
じゃあドイツの高校年代の選手達はどういう練習をしているのか? と疑問に思い、僕の友達にユースチームのときの練習回数を聞いたら、週3回で、時間はやっぱり1時間半程度。
それでもそのチームからはたくさんのプロ選手が生まれています。
うーん、やっぱり練習量よりも練習の質ということなのか!?
でも僕の高校からも多くのプロ選手が出ているのも確かで、やっぱり高校時代のあの練習は無駄ではなかったと思ってしまう。
難しい問題なので簡単に答えを見つけられずに、今も自主トレに励んでしまう自分がここにいるのですが。
サッカーが大好きで、ついつい練習してしまうということにしておきます(笑)。
それではまた!

http://www.soccerstriker.net/html/worldsoccer/t_yamasita/wsb_02tue_t_yam_070612.html

36 :
なにやら余計な事にまで普段から気を使わねばならず
純粋に野球だけに取り組めない、実にめんどくさそうな印象
ここまで数々の支障があっては、結果として生徒たちにとって色んな意味で
成長の妨げになってる、足かせになってしまってるんじゃないかな?
おもいっきり自由にスポーツに取り組めない環境だと感じてしまいます
日本におけるスポーツ活動の有り方って、言わば一種の修行の場であり
多くの困難と苦行に耐え抜くことが重要視されてるってことになるのかな

37 :
長時間練習してるのにスポーツが下手くそな日本人って何なのだろうか?

38 :
東の松井
西の安楽

39 :
この事実には驚きました。しかも調べてみたら本当でした。
476 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/13(日) 17:52:04.61 ID:8Juz8mKt0
でもメジャーの試合見てても守備は下手だけどね。
MLBはエラー数も多いし、守備率も日本のプロ野球のデータが2005年以降からしか調べられないからわからないけど、
少なくとも2005年から今年まで毎年NPBの方が1チームの1試合平均エラー数は少ないし、守備率も日本の方が毎年いいからね。(おそらく2004年以前も少ない)
天然芝と人工芝の違いという人もいるかも知れないけど、メジャーで人工芝が半数以上を占めていた時代はもっとエラーが多くて守備率も悪かったからね。(現在も人工芝を使っている球団のエラー数や守備率がいいわけでもないし)
ただ今年のMLBはMLB史上最高の守備率だったけど、それでも今年もやはりNPBの守備率の良さにはかなわなかった。
守備率はNPB1軍>MLB(メジャー)>NPB2軍>トリプルA>それ以外のマイナーですよ。
しかもMLBのショートは中南米の選手か黒人が多いですよ。
ちなみにMLBの守備率を見るには、MLB.comサイトのSTATSにマウスを合わせその中のSortable Team StatsをクリックしFieldingをクリックしREGULAR SEASONに合わせれば見れます。
ちなみに他の年度を見たいときには右の2013になっているところを変えれば見れます。
NPBの守備率を見たいときはNPBの公式サイトで見れます。

40 :
489 :476:2013/10/13(日) 18:27:02.28 ID:8Juz8mKt0
今年のNPBの(1軍)全失策数918の内、外国人選手(台湾・韓国・日系外国人は除く)の失策数は146で全体の16%も占めています。(多すぎですwww)
しかも今年日本のプロ野球に所属した外国人のポジションはほとんどの選手が失策数が少ないと言われる投手・ファースト・外野・DHです。

41 :
 
スポーツの研究・解説
http://www.geocities.jp/fghi6789/sports.html
(最終更新日:2012/03/03 )
精神主義、根性論、封建的な上下関係などに支配された古いスポーツ界の批判と共に勝つためにはどうすればよいか参考になりそうな事例も挙げました。
1. スポーツ全般
  1. 日本特有の問題点
  練習のための練習 上下関係と勝敗
  2. 武道・格闘技
  本末転倒の精神修養論 無意味な最強格闘技論争
  3. 役に立つ格言(武道家やスポーツマンの言った言葉の中で好きなものを挙げてみました)
  技術のないところに根性論がある(芦原英幸)
2. 野 球 解 説
  1. 独特な用語の意味
  野球放送でよく聞くが詳しい説明のない独特の語の意味
  引っ張る・流す詰まった当たりボテボテのゴロ(近日掲載予定)伸びのある球
  2. 作戦に関する素朴な疑問
  不親切なプロ野球解説者に代わり作戦の意味を解説する
  投手と打者の左右の相性(例:なぜ左投手には右の代打?)2−3で自動スタート
  3. 野球評論家
  予想が当たらない理由 江本孟紀 広岡達郎 桑田真澄(高校野球批判) 張本勲(対江川紹子論争)
  4. プロ野球
  メジャーリーグ方式導入の功罪 中日ドラゴンズ落合博満監督は名監督か 広島東洋カープの課題 広島東洋カープブラウン流意識改革 叱らない名将渡辺久信西武ライオンズ監督 メジャーに適応できない松坂大輔投手の課題 メジャーに溶け込んだ黒田博樹投手

42 :
 
スポーツの研究・解説
http://www.geocities.jp/fghi6789/sports.html
(最終更新日:2012/03/03 )
精神主義、根性論、封建的な上下関係などに支配された古いスポーツ界の批判と共に勝つためにはどうすればよいか参考になりそうな事例も挙げました。
3. 2008年北京オリンピックの総括
未だに根性論と猛練習至上主義から脱却できない日本のスポーツと今後の対策について
  1. 根性論
  朝日新聞の根性論 植田ジャパンの根性論
  2. 星野ジャパン騒動
  星野仙一監督のお粗末な実態 ハングリー精神

43 :
日本人「熱中症なんて甘え」

44 :
 
「桑田真澄公式ブログ」
2009年3月10日
気が付く

友へ
おはよう!
元気ですか?
僕は、読書、読書、勉強、勉強の毎日で、少し目が疲れ気味です!
体を使う野球の練習も疲れるけど、脳を使う勉強も疲れるよね。
今、WBCが、すごく盛り上がっているね。
先日も、解説で韓国戦を観てきましたよ。
どこの国が勝ったとか、誰が打ったとかは、興味ないけど、
投手の球数制限やコールドゲームなどのルールが気になったね。
特に投手の、70球という球数制限。
WBCを観ていた、日本の野球指導者に、
勝った負けたよりも、ぜひ、「気が付いて」もらいたいね。
体力、精神力、技術を兼ね備えたプロの投手に、
70球以上投げてはいけないと言っているんですよ。
それなのに、体もできていない成長期の小学生、中学生、高校生、大学生に、
練習や試合で、100球、200球と投げさせている指導者が、何と多いこと。
この現状は、とても恐ろしいことだよね。

45 :
勝利至上主義以外、何物でもないよね。
学生時代は、育成が大切なのに、どんなことをしてでも勝つことしか考えていないん
だよね。
子供の将来なんて、何も考えていないんだよ。
そんな指導者に、子供を預けている親は、恐ろしいことをしているよね。
安心して子供を預けられる指導者は、どこかにいないのかね?
いるのなら、教えてほしいですよ。
日本中、何百というチームを見てきたけど、
子供達を怒鳴り散らしている指導者ばかり。
怒鳴らないと理解してもらえないほど、私には指導力がないんですと、
周りに言っているようなもんだよね。
そんなことも、わからないのかね?
恥ずかしいというか、あまりにもひどすぎるよね。
そりゃぁ、叱らなければいけない時もあるよ。
でも、試合中、練習中、最初から最後まで、怒鳴ることないよね。
その情熱は、素晴らしいと思うんだけど、方向が間違っているよね。
それだけ情熱があるのなら、もっと勉強して知識を身につけるべきだよね。
もっと怖いのが、知識はあるけど、その知識を間違って使っている指導者だよね。
どちらのタイプの指導者にも、
他人の大切な子供を預かるんだから、最低限の知識を身につけ、
知識があるのであれば、正しい方向に使ってほしいよね。
このことを、声を大にして、お願いしたいし、そろそろ「気が付いて」ほしいね。

46 :
何度も言いますけど、
ボランティア精神で、子供達を指導する熱意は、本当に素晴らしいですよ。
でも、熱意だけでは指導してほしくないし、
安全対策や怪我予防などにも、最善の注意を払わなければいけないんですよ。
また、学生は、勉強もしなくてはいけないんですよ。
一日中練習して、寝る時間もなくて、どうやって勉強するのですか?
ダラダラと長時間、意味のない練習をしている時間があるのなら、
効率的、合理的な練習メニューを考え、
短時間集中型の練習をして、残りの時間を勉強や遊びに充てるべきですよ。
成長過程で、学生時代の勉強と遊びは、大切な要素なんですよ。
何事も、バランスが大事なんですよ。
トレーニング、栄養、休養のバランス。
野球、勉強、遊びのバランス。
それに、人間は、溜め込むことはできないんですよ。
投げ込み、打ち込み、走り込み。
すべて迷信です。
「気が付いてください」
昔を思い出してください。
投げ込みして、何が溜まりましたか?
走り込みして、何が溜まりましたか?
打ち込みをして、どうでしたか?
溜まったのは、疲労だけではないですか?
そんなに身体に負担をかけなくても、
少しずつ、コツコツと積み重ねていけばいいじゃないですか。
食事だって、3食毎日食べるから健康でいられるんでしょ?
一度に1カ月分食べると体壊れますよね。

47 :
考えてみてくださいよ。
自分だって6時間も7時間も、集中して練習できないでしょ?
試合で、毎打席ヒット打てないでしょ?
いつも、完封できないでしょ?
エラーだってするでしょ?
プロ野球選手だって、エラーするし三振するし、ホームランだって打たれるんだから。
子供達が、そうしたって当り前じゃないですか。
何で怒るんですか?
怒鳴るんですか?
その前に、ミスしたプレーを分析し、解説してあげるべきですよ。
そして、次は、どうしたらいいのかを教えてあげるべきですよ。
そう思いませんか?
僕の考えは、甘いですか?
少年時代、練習に行って殴られなかった日は無いくらい、怒られ殴られた。
朝から晩まで練習するのが当たり前の時代、
真夏でも水を飲めなかった時代だ。
耐え切れず、トイレの水や雨上がりにできた水溜りの水を飲んだ経験もある。
甲子園でプレーさせて頂き、ジャイアンツで、そしてメジャーでも投げさせて頂き、
野球というものを、ある程度は、熟知していると思う。
そんな経験をしてきた僕が、今の日本の野球指導者にお願いしたいことです。
厳しい言い方かもしれないけど、
「気が付いてください」「気付いてください」よ。

48 :
自分に甘くそして、優しく、子供達に厳しい指導者は要らないですよ。
たばこを吸いながら、ミーティングをするのは止めて下さいよ。
練習中に、煙草すら我慢できない弱い人に、何が指導できるんですか?
昼食に、ビールなど、アルコールを飲んで練習するのはよくないですよ。
夜まで、アルコールを我慢できない自分に甘い人が、子供達に何を指導するんですか?
不思議ですよね?
子供達を指導する前に、誰かに指導してもらってください。
なんか、終わらなくなってきたよ。
もう、家を出る時間なので、今日は、これで終わりにします。
最後に、
素晴らしい指導者も沢山いると思います。
僕が知らないだけで。
そう願っていますし、そうであって欲しい。
WBCの話からだいぶん離れましたが、
指導者としての、最低限のマナーや知識は、身につけてほしい思いから書きました。
厳しい言い方かもしれませんが、
子供達のために、僕たち大人が率先して行動に移してみませんか?
その姿勢を見せていきませんか?
今までは、どうでもいいんですよ。
大事なのは、これからです。
人は、いつからでも、どこからでも、何度でも変われるんですよ。
やり直してみませんか?
落ち着いたら、指導者について、本を書こうと思う。
興味があったら読んでみてください。
いつになるかわからないけど・・・
それでは
 

49 :
「精神論、根性論は本当に最低・・・・・・・・6」

107 : 名無しさんの主張[age] : 2011/11/28(月) 18:11:02.88 ID:???
 桑田真澄公式ブログ
 気が付く
 http://kuwata-masumi.cocolog-nifty.com/blog/2009/03/post-ea9b.html
 3つのバランス
 http://kuwata-masumi.cocolog-nifty.com/blog/2009/04/3-d611.html
 5月病
 http://kuwata-masumi.cocolog-nifty.com/blog/2009/06/5-94b5.html
 金292
 http://kuwata-masumi.cocolog-nifty.com/blog/2009/07/292-af05.html
 合理的、効率的
 http://kuwata-masumi.cocolog-nifty.com/blog/2009/08/post-f765.html
 大学野球
 http://kuwata-masumi.cocolog-nifty.com/blog/2009/08/post-7b80.html
 大自然からのメッセージ
 http://kuwata-masumi.cocolog-nifty.com/blog/2010/09/post-8a08.html

50 :
「精神論、根性論は本当に最低・・・・・・・・6」

108 : 名無しさんの主張[sage] : 2011/11/28(月) 19:16:27.82 ID:???
 桑田真澄「猛練習に根性論・精神論はよくない」
 http://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/livejupiter/1320918417/
.

51 :
 
桑田真澄公式ブログ
気が付く
http://web.archive.org/web/20100529153549/http://kuwata-masumi.cocolog-nifty.com/blog/2009/03/post-ea9b.html
大自然からのメッセージ
http://web.archive.org/web/20100919043612/http://kuwata-masumi.cocolog-nifty.com/blog/2010/09/post-8a08.html
 

52 :
僕はさきほど「自分はたいした選手ではない」と言いましたが、
それは単なる謙遜ではなく、小学生、中学生の時に僕よりも
すごいピッチャーを何人も見てきました。
しかし、残念なことにみんなケガで壊れていくんです。
正確には「潰された」と言った方がよいかもしれません。
これは少年野球の悪しき伝統が影響していると思います。
よいピッチャーだから余計に監督が使う。そして、勝てないと
「もっと練習しろ!」となってどんどん練習量が増え、酷使された結果、
ケガで壊れていくわけです
http://www.kusaon.jp/s/magazines/specialinterview/kuwata_02.php

53 :
.
       ,,r -──- 、
      /_____ \
      / i´ ・  .  `i ヽ   
      |/ ,,,,,,,,,、  ,,,,,,,,,,, ヽ |  
     _.|| ,.-・=-,  、-・=-、. ||_   
    |ヽ| : ・  、_,. .・   |り|  
    ヽ. i ヽ´rrrrrrrrィ`・/ |._/ 
      ! ・ヽ` === '" / l    
      ト、____・_ /|    
     /|\      //\   
   ,r''   \  ̄ ̄ ̄ /  `ヽ、

【桑田真澄】
読売ジャイアンツ所属の投手。
野球に取り組む真摯な態度によって、彼を模範とするプロスポーツ選手も多い。
高校球児の憧れの存在で、新人選手の目標とする選手に多くあげられる。

54 :
阪神って本当に惨めだな

55 :
趣旨は分かる。だが、勝った指導者を有り難がる保護者を何とかしないと
この現状は変わらないかと。

56 :
日本人は野球に向いてない
自覚することだ

57 :
過去スレ( 実質パート1 )より転載
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/base/1327496873/100
100 : 代打名無し@実況は野球ch板で : 2012/02/17(金) 10:27:34.99 ID:SsYbTTo50
 桑田は球界の嫌われ者のようだ。それを象徴する“事件”が昨年6月、全日本大学野球選手権の開会式であった。
 30万円のギャラで桑田が講演を行った。プロ出身の監督も参加していたが何人かは、
 「桑田の話なんか聞けるか」
  と講演前に退席した。最後まで聞いた監督の多くは、
 「(高校や大学の)練習時間が長いだの、合理的じゃないだのと言ってたが、こっちはいろいろ考えてやってるんだ。
 一度も選手を指導したことがない桑田にそんなこと言われたくないよ」
  桑田は現役引退後、早大大学院に入学。スポーツマネジメントを学んだそうだ。それを鼻にかけて、偉そうなこと
 を話していると受け止められたのである。

58 :
>>15
まあ野球に限らず
プロのトップの連中なんて持って生まれたものが
すごかっただけなのになw
あんなやつらを努力して頑張った偉い人たちってたたえるのは
子供への悪影響だろw

59 :
この事実には驚きました。しかも調べてみたら本当でした。
476 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/13(日) 17:52:04.61 ID:8Juz8mKt0
でもメジャーの試合見てても守備は下手だけどね。
MLBはエラー数も多いし、守備率も日本のプロ野球のデータが2005年以降からしか調べられないからわからないけど、
少なくとも2005年から今年まで毎年NPBの方が1チームの1試合平均エラー数は少ないし、守備率も日本の方が毎年いいからね。(おそらく2004年以前も少ない)
天然芝と人工芝の違いという人もいるかも知れないけど、メジャーで人工芝が半数以上を占めていた時代はもっとエラーが多くて守備率も悪かったからね。(現在も人工芝を使っている球団のエラー数や守備率がいいわけでもないし)
ただ今年のMLBはMLB史上最高の守備率だったけど、それでも今年もやはりNPBの守備率の良さにはかなわなかった。
守備率はNPB1軍>MLB(メジャー)>NPB2軍>トリプルA>それ以外のマイナーですよ。
しかもMLBのショートは中南米の選手か黒人が多いですよ。
ちなみにMLBの守備率を見るには、MLB.comサイトのSTATSにマウスを合わせその中のSortable Team StatsをクリックしFieldingをクリックしREGULAR SEASONに合わせれば見れます。
ちなみに他の年度を見たいときには右の2013になっているところを変えれば見れます。
NPBの守備率を見たいときはNPBの公式サイトで見れます。

60 :
489 :476:2013/10/13(日) 18:27:02.28 ID:8Juz8mKt0
今年のNPBの(1軍)全失策数918の内、外国人選手(台湾・韓国・日系外国人は除く)の失策数は146で全体の16%も占めています。(多すぎですwww)
しかも今年日本のプロ野球に所属した外国人のポジションはほとんどの選手が失策数が少ないと言われる投手・ファースト・外野・DHです。

61 :
NPBの得点の大半が外人絡みだし
日本に来るやつはゴミ屑

62 :
バッティングフォームが時代遅れ

63 :
昔々阪神に守備率が常に高い遠山という選手がいてだな

64 :
第二次世界大戦であれだけボロ負けしても、未だに情報より精神論重視

65 :
今年の上原って本当にすごかった。
何と言っても被打率が130しか打たれてなくてWHIPが0.57で30イニング以上投げている投手では
ともにMLB1位wwww
凄すぎ
MLB先発全体での被打率1番いいのがダルビッシュの194
岩隈が220で今年の田中と同じでAL3位
ほんと今年の日本人投手凄すぎwww

66 :
上原・高橋尚成(2011年までの成績)岡島等巨人にいた投手はMLBに行って通算防御率がNPB時代より良くなる傾向があるな〜
あと横ベイと楽天にいた選手がMLBにいってから通算防御率が日本よりよくなる傾向があるな。
斉藤隆・大家友和・岩熊久志等その他のチームでは黒田やマック鈴木や多田野等かなあとは結構日本に来た外国人でその後アメリカに戻った投手も結構
MLBに戻った後ならNPBでの通算防御率よりMLBでの防御率の方が良くなる選手って多いんだよな。(ほとんど注目されないけど)

67 :
体格で劣る日本人がメジャーで活躍できるのは精神論で鍛えたから
資源がない日本が経済大国なのは精神論で頑張るから

68 :
などと馬鹿言ってた結果が今の日本か

69 :
日本経済はもう20年も衰退してるんだよな
日本野球なんて本場メジャーとはまるで違う歪な紛い物のままで60年もやってるからね

70 :
単に人種の違い、持って生まれた体の資質が違う

71 :
元々、そもそもの話でアメスポなんて体格が大正義の競技ばっかりだからな野球だってその例外でもない
ただ野球はバスケやホッケー、アメフトとかと違って接触プレーが少ないからまだ通用するってだけで
ただ、ココまで競技人口多くて日本人のフィジカルエリートが集まるのに
未だレベルが低いのは指導者がお粗末としか言い様がない
アホな無意味な練習するくらいなら、ウェイトとかやって体作りした方が何十倍も身になるとは思う

72 :
日本で野球やったことないから疑問なんだけどノックとかの時コーチがボール打つ前に
ウェーイ!はい!
みたいな掛け声ってなんなの?なんの意味があるの?キャッチボールでも相手が投げる前に奇声だすよね。
何で?なんの意味があるのか知りたい

73 :
>>70の投稿がズバリですね。
はっきり言って人種の差によるスポーツにおける優劣の差でしかないだろ。
しかもMLBでトップ選手なのもほとんどが身体能力が高いと言われる黒人選手かもしくは中南米の選手であって、ヨーロッパ系アメリカ人なんて数が多いだけの烏合の衆状態だからな。
カナダのボットー・モウノー等やメキシコのA・ゴンザレスみたいにいい選手もいるけどヨーロッパ系のアメリカ人にはろくなのいないからな

74 :
日本人は人種的に球技が下手くそで弱い

75 :
ていうか日本人が世界の頂点に立てるスポーツは存在しない。
国技の柔道でさえ五輪でメダル取れなくなってきている。
人種的体格的な問題もあるが、例えば中国における卓球のように国家主導による絶対的なエリート養成プログラム作成を怠ってきたツケだよ。

76 :
72 息子が野球やってるけど、ノックなんかの時に声だすのは これから
 ボールを出すという予告では? 準備してないのにいきなりボールがくると、危ないからね。

77 :
こんなところでわめいてないで、実際にコーチや監督になって全国優勝!
そしてこの考えを証明してくりゃいいじゃない
2chで喚き立てるだけじゃ机上の理論でしかない

78 :
高校野球@2ch掲示板
鹿児島の高校野球を語るスレPart74
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1378646696/650-
http://www.logsoku.com/r/hsb/1378646696/650-

79 :
日本は投手にフィジカルエリートが集まるからMLBでも成功するけど
肝心の打者がな・・・大谷に投手薦める野球関係者が多いのがその象徴だろう
リリーフならともかく週1しか出番のない先発投手になぜそこまでフィジカルエリートを揃える必要性があるの?
毎日出るリリーフや打者の方が大事だろ!仮にその観客が年に1回しか生観戦できないのにフィジカルエリートが先発投手だとかわいそすぎるw

80 :
右より球団といえば?

81 :
安定したリリーフ6枚あれば6,7,8,9回を回せる
じゃあ安定したリリーフが12枚、15枚ぐらいあったらどうなってしまうのか

82 :
>>79
日本の野球は投手に人材が集まり過ぎだし、日本のサッカーはMFに人材が集まり過ぎ。
野球は本格派スラッガー、サッカーは優秀なGKやDFが誕生しにくい環境になっとる。

83 :
>>75
その昔、体操が世界の頂点だった。

84 :
将棋は世界のトップだな。チェスがハザードになってくれてるおかげなんだろうが。
囲碁は中韓に追い抜かれて久しいな。

85 :
>>79
野球の性質上投手に一番優れた人材をあてがうのは別に間違ってないだろうに
野球なんて7割は投手で決まるといわれてるのに

86 :
>>83
今も頂点じゃん

87 :
東洋人種は欧米人に比べ体格とパワーで見劣りする
だが反射神経に優れているので、卓球が向いてるんじゃないか?
という声をネット上で見かけたことがある
確かにその通りで中国が卓球世界一だ

88 :
>>85
でも野球が国技で人気No.1のキューバでは
野球少年たちは確かショートをやりたがるって情報見た記憶がある

89 :
>>70
>単に人種の違い、持って生まれた体の資質が違う
確かにそれもあるが、間違った古くさい体質が成長の妨げになってる
伸びる可能性を封じ込んでしまってる弊害も、決して否定出来ないのではないか

90 :
>>85
野球は、攻撃と防御、得点と失点の比重は完全に同じだよ
こういうファンの勘違いもレベルの低さだろうな

91 :
ていうかスラッガーがいなきゃ野球は盛り上がらんよな。
国内にライバルはいないと寂しくメジャーに去って行ったダルビッシュにマーも続きそうな感じ。
昔は江川対掛布とか、野茂対清原とかライバル関係があったから盛り上がったんじゃねーの?

92 :
日本チームの球技世界ランキング(男子)
球技名    rank   協会加盟国
野球      3    125国
ラグビー    15   115国
ホッケー    16   127国
カーリング   16    45国
バレー     19   220国
ハンドボール  20   150国
アイスホッケー 21    72国
バスケ     35   213国
サッカー    42   220国

93 :
高校野球板
【育英1強】宮城県の高校野球18【無風状態】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1376121635/786-
http://www.logsoku.com/r/hsb/1376121635/786-

94 :
http://gendai.net/articles/view/sports/125916
鹿児島・樟南卒 鶴岡慎也(1981年)
冬季に行われる過酷なサバイバルメニューだ。練習が終わると、1、2年の投手と捕手全員が野球部のバスに乗せられる。
すると、見たこともない場所で突然降ろされる。枦山智博前監督に「ここから走って1時間以内に寮まで帰ってこい」とだけ言われ、
山の中に置き去りにされるという。(中略)こんなことが週に2、3回行われる。
(中略)鶴岡の時代は古タイヤを使っていたが、それ以後は丸太を持ちながら走る「丸太ランニング」に変わった。(中略)
腕力や背筋力向上のため、毎日、練習の前と後にやっている。(中略)新チームになって最初の練習で使ったものが、
自分の丸太になるという。先に選ぶことのできる2年生の丸太は、1年生に比べて軽いとか。
http://gendai.net/articles/view/sports/125919
大阪・桐蔭卒 平田良介(1988年)
「監督の気まぐれで突然“発動”するんです」
野球部員が練習中、何よりも気にしていたのが西谷監督のゴキゲンだった。機嫌が悪いときは、突如として練習がハードになる。
それは「9to9システム」と呼ばれるもの。これは、「練習時間が朝9時から夜9時まで」行われることを意味する。(中略)
練習や試合後、帰りのバスの中で突然「明日は9to9でもやるか」と監督がアナウンスすれば、いつもは6時に終わる練習が3時間も延びる
延長された時間は、走り込みからバッティングに費やされ、体をいじめぬくハメになる。
(中略)9割の生徒が寮生活をしている。(中略)「たまに『乾燥機レース』が開催されるんです。寮にある洗濯乾燥機の中に入って、何分間
耐えられるかを先輩部員が後輩に競わせる。1分間耐えた辻内(巨人)が歴代最高記録らしいです。

95 :
http://gendai.net/articles/view/sports/125922
愛知・愛工大名電卒 堂上直倫(1988年)
「あそこは、まるで刑務所ですよ。何度も逃げようと思いましたが、ちょっとでも怪しいそぶりを見せたら、(監督が)バットを持って追いかけてくるんです。
逃げる方がキツイので、みんなすぐに諦めました」(中略)「消灯後は本を読みたくても明かりはつけられません。トイレに行くにも音を立てられないので
落ち着きません。誤って先輩を起こせば、バケツで水をかけられる。2段ベッドの2階から『バケツの丸い縁に着地しろ』と意地悪されたこともありました。
足の裏は(練習で)マメができていたり、つぶれていたりするので痛くて痛くて……」
http://gendai.net/articles/view/sports/125924
東京・帝京高校卒 大田阿斗里(1989)
練習以上に大変だったのが食事のノルマだ。毎日昼食には3合の飯を食べなければならない。そのため合宿では4杯ものどんぶり飯を食べた。
阿斗里は大食漢だったため、それほど苦ではなかったそうだが、他の部員は大いに泣かされたという。
「食べられない者は、2時間でも3時間でも食堂に残され完食させられます。そこで残さず食べきっても、自分の部屋に戻ると『うぅ、気持ち悪い』
って言って吐き出す者もいました」もちろん学校のある日も、昼食の3合飯は欠かさない。
(中略)ちなみに厳しい前田監督も練習中の水分補給は認めてくれていたという。
「監督は周りが思っているより柔軟な人です。練習中も水は飲めました。真夏にガブガブ飲んでると『動けなくなるぞ』と注意はされましたが」

96 :
http://gendai.net/articles/view/sports/125925
大阪・PL学園卒 今江敏晃(1983)
PL学園の寮生活は厳しい縦社会だ。
1年生は毎日4時半に起床。特定の先輩の世話をする、いわゆる「付き人制度」があり、朝は先輩の洗濯物を畳んで、目覚める前に
枕の横に置くことから一日が始まったという。朝はスパイク磨き、夜は練習を手伝う。それだけではない。食事や風呂掃除など毎日日替わりの仕事もある。
(中略)先輩に質問されない限り、後輩から声をかけることはできません。1年生同士の私語も厳禁です。部屋ではずっと正座で、先輩に『いいよ』と
言われたらやっと三角座りが許される。でも、あぐらはかけません」。1年生はお菓子とジュースは禁止。(中略)見つかると大変だ。誰かひとりが問題を
起こすと連帯責任となり、2年生から「何時に説教部屋に来い」とお呼びがかかる。指定された時間の15分前には1年生全員が揃う。
そこでは車座になって先輩の説教を聞くことになる。
「(中略)尻をつき両膝を立てて、両手は頭の後ろ。V字腹筋している体勢を1時間維持しながら『愛のムチ』を受けたものです。
(中略)体勢が崩れたら、さらに愛のムチが……(苦笑い)」

97 :
>>90
攻撃はどういうものか防御はどういうものか考えたら?
そうしたらお前の恥かしい勘違いに気づくと思うよ

98 :
セイバーでも7割くらいという結論だったんじゃなかったかな。

99 :
ベラルーシという小国にも負けるさっかー日本代表が弱いのは何のせいなの?

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