Calamita-カラミータ Part2

1 ：2013/06/01 〜 最終レス ：2013/10/24

落ちたので建てた
HP
http://actionsports.co.jp/calamita.php

2 ：

おつ

3 ：

アクションスポのプライベートブランドだっけ？
実際どこで作ってるの？
やっぱ中国かな

4 ：

>製造は台湾の精鋭ビルダーによる
http://dl1.getuploader.com/g/denassi/49/calamita.jpg
多くの有名海外ブランドが台湾生産に切り替えるなか、それを拒絶しているブランドもある。
アクションスポーツの主宰、神田氏は、そうしたイタリアの数少ない頑固ブランド、
トマジーニやカザーティに働きかけ、その台湾生産を目論んだという。
「スチールの持つしなやかさは、無機質な新素材とは違う印象、独特の温かみがあります。
　その感動をもっとリーズナブルに、多くの方に広く知ってもらいたい。」
神田氏はそう働きかけたのだ。しかし、その計画は最終段階まで進んだものの頓挫した。
その結果、国産ブランド、カラミータが生まれたのである。
アクションスポーツは、荒川での試乗会に注力してきたが、
神田氏はそこで「ユーザーのスチールフレームに対する誤解」が多いと感じてきた。
重くて、走らない……。そこで、10万円以下、10kg以下で、
同価格帯の新素材の走りを凌駕するようなクロモリバイクの開発を目指した
オリジナルのバテッドチューブ開発や、軽量ハブの採用で軽量化を図り、クラス最軽量を達成。
フレームにコストを掛け、エンジンの成長に応じてバージョンアップする余地、楽しみを提供するのが狙いだ。
「速く走るなら新素材でいい。でも良質なクロモリは、遠くへ早く楽に連れていってくれます。
スチールは五官に感じるバイクなんです」

5 ：

カラミータとは、イタリア語で磁石の意。元来、旅に方位磁石は必需品だ。
「ウノは、ホリゾンタルのラグドスチール。トラッドな雰囲気、古典的なデザインの中に
　しっとりとしたラグジュアリーな乗り心地を再現しています。
　一方、デュエは都会を疾走するカフェレーサーをイメージしました。
　どちらも細身でホリゾンタルなことが重要なポイントです」
アクションスポーツは近年、荒川彩湖の近くに「ABCキュービック」を開設した。
ここでは毎日試乗でき、さらに最新のカラミータのレンタルも行われている。
新商品開発のラボの役割も果たしている。
「わずか一日2000円で荒川周辺の素敵な空気を満喫できますよ。
　我々にとっては、ユーザーの意見を聞き、商品開発に生かすための施設です。」

■前スレ
Calamita-カラミータ
http://mimizun.com/log/2ch/bicycle/1304860373/

6 ：

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1304860373/
前すれ

7 ：

なんだ、ただの安物か

8 ：

フレームに全部コストを持っていって、ホイールコンポはおまけの感覚だな
フレームセットにおまけでホイールとコンポが付いて来た！状態

9 ：

おまけいらないからフレームだけ売って

10 ：

確かにフレームセット販売あると良さそう
アルミロード買って乗心地の悪さに辟易した人がフレームだけ買いなおすとか…ないかな？

11 ：

話題が…ない

12 ：

秋頃にニューモデルが出るらしいね。
名前はアルジェント。
microshiftを採用みたい。

13 ：

calamitaで画像検索するとカエルが出てくるのはなして

14 ：

ナタージャックヒキガエル＝Bufo calamita（Epidalea calamita）が検索に引っ掛かるらしい
Bufo＝ヒキガエル
Calamita＝磁石
岩の様な肌をしたヒキガエル、ってとこか

15 ：

細身・軽い・クロモリ・きれいな銀色フレーム　のバイクを探して最近calamitaを知った者ですが、
もしかしてT-barシリーズは2013限りで廃版なんですか？
サイト見たら「在庫限り」と書いてあったので…

16 ：

>>15
マイナーな自転車は年に1回だけまとめた台数を作ってそれが無くなったらその年度のモデルは売り切れってやります
だから今は2013年モデルが在庫がなくなり次第終了でたぶん秋になれば2014年モデルがまた出ると思います
在庫限りってのはそういう意味です

17 ：

>>16
そういうことですか！お恥ずかしいｗ
ありがとうございました、良かった〜

18 ：

ダブルレバー最高！
ドロップハンドルでもＴバーでも簡単に付け替えられる。
シフターの調整も関係ない。
と、自転車バカの友人に言われて、due買いました。
そして、Ｔバーにしてます。
じゃあ最初っからＴバー買えよって言われた。
その友人ぶっ飛ばして良いですか？

19 ：

なぜインデックスを採用しないのか分からん

20 ：

インデックスもいいけどフリクションは調整の必要がないしパーツ混合の互換性も気にしなくていいから慣れたら気楽よ
クルマのマニュアルシフトとオートマみたいに、手動で一発でレバーの位置をバッチリ決める腕を試せるから
インデックスで飽きてきた頃にフリクション乗ると操作が飽き防止になっていい

21 ：

街乗りロードバイクにおススメらしいです
TIOGA ミニフラットペダル
www.cb-asahi.co.jp/item/09/00/item11901900009.html
靴底が固いほうが痛くないそうです
www.champion-shoes.com/main.html

22 ：

保守

23 ：

ぶえ＋で某レースに出場したよｗ
ｄｑｎカラーだけどスゲー地味なんだな。
クラス分けにアルミ、カーボン、クロモリなんて分け方したら
ブッチギリでクラス優勝できる。
だって、クロモリ乗ってる人少ないし、居てもマニアックなおじさんばかりｗ

24 ：

第３回ｸﾛﾓﾘﾛｰﾄﾞﾚｰｽが、あなたの出場を心よりお待ちしています！

25 ：

そう言えばクロモリの中じゃ地味にDQNカラーかw
そして庶民が買えるクロモリの中ではかなり軽いから速そうだな

26 ：

市民レーサーレベルだったら、充分いけると思う。
って言うか行けたｗ　
レース前半は実業団の選手をペースメーカーに爆走。
その後は、、、乗り手の問題であれだぞｗｗｗ
安売りアルミに乗るくらいだったらカラミータお薦め。
レースでその良さが解った。

27 ：

>>26
コンポはつるしのまま？
それともホイールまで含めて交換済み？

28 ：

サドルとペダルを換えただけ！
ホイル、コンボはつるしのまま。ソラの９速。
ソラは一番出回ってて、在る意味完成してる。
後はコースやレースによって１０速でコンパクトギヤ
１１速でノーマルギヤとか使い分けしてみたい。

29 ：

カンパ化記念カキコ
http://i.imgur.com/qBPO76u.jpg

30 ：

ハンドルバーフラワー
www.cb-asahi.co.jp/item/41/44/item100000014441.html
スポークアクセサリ
www.cb-asahi.co.jp/item/32/35/item100000003532.html
ステッカーシール
www.cb-asahi.co.jp/item/26/89/item100000018926.html
カスタマイズって難しいなー

31 ：

>>29 ステキ。
>>30 アホス。
29を30で、きらきらチューン。有り？

32 ：

unoのグリーンが本日納車！
どうカスタムしていこうか今から楽しみだ

33 ：

おめ
とりあえずは素のまま乗ってみる事をオススメする
初めっから高級なパーツを組み付けてもその自転車が分からなくなるし、自分が何を求めてるのかもハッキリとしないだろう

34 ：

おめ
スポーツ思考か、ポタ思考かでカスタムは変わってくる。
スポーツ思考だったら先ずＳＴIにしたくなる。
ポタ思考だったらサドルバック、フロントバックなどの積載性重視となる。
両方兼ね備えたスポルティフも良い。

35 ：

>>29 カラミータカスタムの基本形とも言えるな。
ペダルは、アーバンプラットホームペダルの方が・・・
いや、俺の好みなんだけどなｗ

36 ：

コンポ換える前に微調整が効かない一本締めのシートポストを
換えたほうがいいと思う

37 ：

エンゾみたいな事言うなよ

38 ：

ハンドルはシャローよりアナトミックのほうが握りやすそうですね
[東京サンエス・カタログ]
http://tsss.co.jp/web/?page_id=2

39 ：

下ハン全く使わないならそうだと思うよ
上部水平が出来るからセッティングもすごくやりやすいね
ただ手が小さい人で下ハン持って走りたい人には至極使えない代物でもある
あと下ハンダンシングがすこぶるやりづらい
この二つの理由で俺はアナトミックハンドル嫌いだな
見た目もあまり好みじゃない

40 ：

ヒルクライムの時引き手に力が入れやすい。
登ったら下る。素早くブレーキに手が掛かる。
したがって、ショートリーチハンドル派です。

41 ：

http://www.youtube.com/watch?v=0ofPG4e926E
永井さんがウンチクたれてるので見てみてみてね。

42 ：

ショートリーチもいいかも

43 ：

ハンドルの肩も短くなるんで存外使いづらかったな
ドロップも小さくて窮屈
下ハンでもあまり姿勢を低く出来ないんで、ドロハンの"臨機応変なポジションがとれる"というメリットがだいぶ薄いハンドルだと思った

44 ：

ランドナーバーでも使ってるのか？

45 ：

どうしてそう思ったの

46 ：

ニートをポチった
週末時間が取れたら付けてみる

47 ：

「どもっ！ニートっす」
「今日からお世話になるっす」
まじニートが来るよ。

48 ：

オクにノークレームノーリターンで流すよ

49 ：

最初から付いているハンドルは、丈夫だけど結構重かった。
４５０ｇくらい。２００ｇ台のハンドルにした。
初めてのバーテープ巻きは、なんとなく失敗した。

50 ：

ハンドルの軽量化なんて意味無いのに…

51 ：

フラットバーならパイプ厚や材質が変わればグリップに伝わる振動が体感できる位変わることもある

52 ：

フロント周りの軽量化は運動性能にもろに影響しますよ。
良い意味で。

53 ：

運動性能とか抽象的な言葉使わないで

54 ：

フロントにカゴ付けりゃ分かるだろ
頭が重いと旋回も段差越すのも動きがスムーズじゃないんだよ

55 ：

表現としてはステアリングでいいじゃないですか
自転車で運動性能なんて言うとハンドル軽くしただけで速度が上がるような印象持ちますよ

56 ：

速くなる

57 ：

ハンドルをアルミにしてみた。
振動で腕が痺れる。
元のハンドルの振動吸収も大事でした。

58 ：

ハンドルに体重乗せすぎだろ

59 ：

コルサに使われてるホイールは、シマノで言うとどの位のグレード？
良さそうな気がするけど

60 ：

カラミータコルサのホイールはトラディツィオーネZERO
http://ysroad-maniac.com/itemblog/2012/08/-tradizione-zero.html
ハブはノバテック製で結構高そう
http://www.amazon.co.jp/dp/B009FXBG60
http://www.amazon.co.jp/dp/B009GFSK8O
価格的にはアルテグラ級？
http://www.amazon.co.jp/dp/B00D8RS298
http://www.amazon.co.jp/dp/B00D8RS2UC
ホイール重量が前603g後792g合計1395gてマジか…
ただし体重制限80kgでリム幅12.5mmの超細仕様でタイヤは多分18C〜25C位しか付かない

61 ：

ほほぉ！

62 ：

ハブのデザインがクラシックからは程遠いなー
クロモリ狙いならチューブラーも用意して欲しい（そっちのが軽量だし）

63 ：

俺のカラミータがこんなに軽いわけがない

64 ：

チューブラーは交換サイクルが早すぎてお金が掛かる…

65 ：

シーラントぶっ込んどけばOke

66 ：

単純に磨耗が早い
セメントが1年で剥がれてくる
普段使うならクリンチャーの方が経済的

67 ：

クリンチャーで9気圧くらい入れるとレーパン無しでは乗れないくらい振動がキツくなるのがなぁ
ちょっと買い物行くのにいちいちレーパンなんか履きたくないし、道の状態が良くない場面も多々ある訳だ
その点チューブラーだと高圧でも振動悪化のデメリットが発生し難い
刺しパンクは致命傷だが、リム打ちパンクにはめっぽう強いんで必ずしもコストが高いわけじゃない

68 ：

でもタイヤ交換がクリンチャーだと2年に1回だったのがチューブラーだと半年に1回になって
その度に1万円飛んで行くのは痛いです…

69 ：

最安のrallyが一本2000円しねーのに、どんな高級タイヤ普段使いにしてんだよw

70 ：

カラミータ経営苦しいのかな

71 ：

なにも言っているのかわからない

72 ：

ロングライド前提だと、チューブラーはトラブルあった時怖いんだよなあ
シーラントで塞がる程度の穴ならいいけど、デカい穴開いたらその場で
張り替えるとかやりたくないもん。予備タイヤもかさばるし。

73 ：

張り替え面倒ならチューブラーテープ使えよ
予備タイヤはサドル下に括っときゃ気にならんだろ
重さがどうの言うなら糞して家でればペイ出来る
必要を看過出来ないならクリンチャー使えばいい

74 ：

テープは約1年で劣化するのが難点（特に夏の猛暑での平日駐輪場保管を経験すると）
基本的に維持費はクリンチャーより高めになる

75 ：

遠出する時は中ぶらータイヤを二本持って出る？

76 ：

due＋のブルー在庫ないなぁ。。諦めるかぁ。

77 ：

ブラッシュ以外無いわ

78 ：

ブラッシュいいよね
というか他がDQNカラーなんだなw

79 ：

DQNてどういう意味？

80 ：

目撃どきゅん。次期モデルはマイクロシフト？売れるのだろうか。。

81 ：

白も不人気カラーだったな

82 ：

せっかくのクロモリがカラーリングで台無しｗ

83 ：

マジか

84 ：

スレッドステムでブラッシュのが欲しい。

85 ：

アヘッドにもクイルステム風のステムがあればいいね

86 ：

幻影ヲ駆ケル
カラミータ

87 ：

cyclist.sanspo.com/57940
０８年〜 /２０００台
cyclist.sanspo.com/65373
ｃｘが販売拡大。カーボンを開発中。

88 ：

ＣＸはタイヤサイズ、ギヤ比が街乗りに持ってこい。
でもブレーキがカンチｗ

89 ：

よく効くｗｗｗ

90 ：

キラキラしてる赤とか青とか緑とか・・・・とにかく色が悪い　あれをまずは何とかしろ

91 ：

クロスバイクを復活させろ

92 ：

最初のロードバイクに
カラミータを買ったひとは、
次の一台に何を買えば
いいでしょうか。
やっぱり、カーボンでしょうか。
それとも、もっと高級な鉄でしょうか。

93 ：

飽きるのも早いカラミータ

94 ：

錆びるのも早い

95 ：

キラキラフレームと白タイヤｗ
どんな人たちをターゲットにしてるのか？
コルサレベルをメインにしようよ。

96 ：

>>92
レースで勝ちたいとか長時間楽に乗りたいとか色んな乗り味試したいとかオーダー車欲しいとか
自分の求めんとするものと向き合えば、自ずと答えは出る筈
何を欲しいのか分からんうちは今のカラミータに乗り続けていいと思う
新車はいつでも買えるが愛車は乗り続けて漸く手に入るものだよ

97 ：

フレームセット10万で売った方が売れそうな予感。

98 ：

あくまで入門用完車でフレームセットに手を出すなら
トマジーニやカサーティ買えよってことだろ

99 ：

鉄一本な心意気は好きだけど、名前売る場面が無いからずっとマイナーなブランドのままだろうな
適当なレーサー募集してレース出て勝って貰ったら多少名前も知られるんだろうけど

100 ：

今の自転車は欧米人向け対応で過剰に重くて頑丈なの多いからフレームを細くしなりまくる設計にする
そしてクロモリで9kg以下の完成車ばかりっての売りにすればジワジワ効果は出ると思う

101 ：

CXってダボ付いてるけどどれくらいの重さまで耐えられるんだろう
あれで2週間くらいのツーリングしてみたい

102 ：

泥除け用のダボ穴なんだが…

103 ：

>>102
キャリア付けられるって店員に言われたんだが(´･_･`)

104 ：

リアエンドのダボ穴はキャリアでも泥除けでもどっちに使ってもいい
2個あればキャリアと泥除けの併用可能だがCXは1個だけ
http://www.cb-asahi.co.jp/images/user/item/850/12/100000011097_02.jpg
シートステーにもダボ穴がありリアキャリアの取り付けに対応
http://www.cb-asahi.co.jp/images/user/item/850/12/100000011097_10.jpg
カンチブレーキがリアキャリアステーと干渉する場合は
このキャリパーブレーキ取り付け穴でリアブレーキをWピボットキャリパー化する
http://www.cb-asahi.co.jp/images/user/item/850/12/100000011097_11.jpg
シートクランプはカンチブレーキのワイヤー受けがあるので
ダボ穴付きシートクランプを使って泥除けとキャリアの併用するには
キャリパーブレーキ化が必要だと思う
http://www.cb-asahi.co.jp/images/user/item/850/12/100000011097_01.jpg
リアエンドは見た感じダボ穴の下にフレームエンドがあって垂直に荷重を受けられるから
キャンプ荷物位はいけそうな感じ

105 ：

>>104
詳しくありがとう(・ω・)ノ
泥よけは付ける予定ないしキャリア付けられるならいいや、ネカフェ宿泊にして荷物減らせば大丈夫だなー

106 ：

700ランドナー造ってupよろ

107 ：

カラミータには9kg以下のクロモリをリーズナブルに路線で頑張ってほしいな

108 ：

余計なもんつけやがってパターンが多い
いっそのこと軽量フレームだけ売ってくれ　その方がありがたいわ

109 ：

ここのロード異常に軽いけどSTIじゃないから？

110 ：

まずは面倒くさいＷレバーを交換するところからカラミータの付き合いが始まる

111 ：

>>109
ドロハンにWレバーのDueが8.9kgで、STIレバーのDue+が9.0kg
フラバにWレバーのDueT-barが8.8kgで、トリガーのDue+T-barが9.2kg
ちなみにDue+T-barと同じクロモリフレームにカーボンフォークのアンピーオティアグラが9.7kg
だからWレバー導入での軽量化は100g〜400g程度で
また10万円弱のクロモリカーボンフォークの車種としては異常って程でもなく
少し他のメーカーのより軽いって感じかな

112 ：

その"ちょっと軽い"というのがなぜ出来るのかが不思議だな
不気味とも言える
やっぱり削ったりしてるのかな…ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

113 ：

タイヤ交換を機に、前後のホイール重量を量ってみた。
車種はDue+。
前：903g　※リムテープ付き
後：1086g　※フリー、リムテープ付き
想像以上に重かった。

114 ：

GIANTのDEFYについてるS-R2ホイールと同じ位の重さか

115 ：

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u56981450
売れ残りｗ　誰か買ってやれよ。
これも、微妙に中途半端なバイクだよな

116 ：

ブラックにゴールドってカッコ良くなるはずなのに、イマイチ。

117 ：

クロモリフレーム＋カーボンフォーク＋105＝マニア受け。
のはずだけどカラーリングで大無しｗｗｗ

118 ：

クロモリアンカーなどと比べると、カラミタって異常に軽いな
走りはどうなの？軽快？それとも街乗りおしゃれバイクな位置づけ？

119 ：

>>118
走りはスポーツしつつもロングライド向けかな
細いから乗り心地は良い
お洒落バイクは見た目だけ優先した重い飾りセミディープホイールと
見た目だけエアロな重い流線型フレームで車重が重かったりするが
それらとは根本から違い
こいつはアンピーオみたいにちゃんとスポーツ車として走れる

120 ：

いいねぇ

121 ：

アンカーはフォークもクロモリ。カラミータのフォークはカーボン。
それだけで相当軽くなるだろ。

122 ：

ジオス　アンピーオティアグラはクロモリフレーム＋カーボンフォークで9.7kg
その下位機種にクロモリフォークのアンピーオが2013モデルは10.3kgだったんだが
これが2014年ではクロモリフォークで9.7kgになったから
ttp://www.gios.it/images/catalogue2014/30.jpg
2014モデルのカーボンフォークのアンピーオティアグラは多分9kg台前半に来るはず
カラミータdueもダブルレバーのTバーは8.8kgだが普通のシフターのプラスTバーは9.3kgだから
軽量なクロモリフレーム＋カーボンフォークで10万円以下で作るとだいたいこの位の軽さに落ち着くんだろうな

123 ：

パナモリのカーボンフォーク使用が105装備で8.8kg
18万ちょい。コルサど同じ位。
違う点は糞カラーだけか。。。　

124 ：

全体で2kgも違えば明らかに重く感じるんだろうが、フォーク重量が300だ600だ違ったところでどんな害があるというのか…

125 ：

フロントが軽くなるのは街乗りの旋回や抜重の取り回しで体感できるからフォーク軽量化は有効だぞ

126 ：

走れば走るだけ貯まる疲労度が全然違うけどな

127 ：

走れば走るだけ金がたまるなら頑張るんだけどなー

128 ：

ガソリン代に換算しろ

129 ：

ガソリンまだ高いままだよね〜

130 ：

Unoの新モデルはいったいいつ発表になるの？

131 ：

ベントしたシートステーとかバランスの悪いカーボンフォークとか
安っぽいオモチャのメッキみたいな色とかジジイ臭い陰気な色とか
全てにおいて致命的にセンスがダサいな。

132 ：

cxにつくリアキャリアが見つからない(´･_･`)

133 ：

>>132
日東からダボ穴のないロードのシートステーに
バンドで留めるアダプタがあるので
これでリアキャリアを固定できる
日東　CF040/CF041
http://item.rakuten.co.jp/spoke-seya/sss_nitto_cf040_cf041/

他にもシートステーにバンドで留める奴なら何でも
フリーロード　ツアーラック
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/freeload_tr1/
日東 R-15
http://www16.ocn.ne.jp/~nitto210/carrier.html

134 ：

『Calamita due T-bar』『Calamita due+ T-bar』『Calamita due+ 』廃盤か…大丈夫かいな…
ttp://ischtar.exblog.jp/tags/Calamita/
フラットバーが無くなってクロモリドロハンオンリーになるとかなり範囲が狭くなるな

135 ：

T-バーを選ぶやつは、だいたい初心者。
初心者が選ぶのは、だいたいジャイアント。
ジャイアントの牙城に攻めるのは相当大変。

136 ：

なにいってんだ馬鹿
GIANTの同カテゴリにはTRADISTしかないだろが
カラミータT-Barのライバルはアンピオティアグラ

137 ：

クロスバイクもロードも　ブラッシュシルバーだけ作ってればよかったんだ

138 ：

5年後消えてないことを祈るばかり

139 ：

在庫抱えてる不人気カラーをやめて、速攻完売するモデルとカラーを増産しろよ、馬鹿かと思ったｗ

140 ：

>>134
due+とか装備的にも一番ロード入門なのに廃盤とか意味ワカラナーイ

141 ：

>>133
ご丁寧にありがとう
でもcxにはダボ穴あるんだよねだけどそれに合うキャリアがなくて困ってるんだどうせダボ穴あるならつかいたいし

142 ：

思えばキラキラアルマイト風カラーとホワイトタイヤですでにカラミータの行く末というか運命が決まっていたのかもしれない

143 ：

ブログでマーケティングだの顧客満足とはだの講釈並べてる割に
出来上がったのは世間のニーズとズレまくった産廃クロモリ。
試乗会でCASATIやトマジーニ買えない貧乏人を取りこぼしてる事に
気付いたんならソイツら向けに伊製クロモリに似せた劣化コピー
みたいなの作っときゃイイんだよ。
カフェレーサーやらバトルオブツインのテイストで開発〜とか
誰も望んでないピントのズレた自己満オ〇ニー品が売れるとでも？

144 ：

ぼくのさいきょうのまーけてぃんぐりろんならもうお腹いっぱいですぅ

145 ：

カラミータ潰れてしまうん？

146 ：

キラキラアルマイト風は、ピストにすればＤＱＮピスト乗りに受けると・・・
もちろんブレーキとか付けてだぞ。

147 ：

メッキラグの高級機も欲しい
色も落ち着いた感じの赤で

148 ：

カラミータUNOの黒はメッキラグじゃなかったかな
ワインレッドとかは同色ラグで縁取りだけゴールドだったけど
ttp://ysroad-shibuya.com/assets_c/2012/03/P1020088-thumb-450x337-11225.jpg

149 ：

数年前のモデルの赤はいいかんじだったけどな

150 ：

そういえば、ＤＱＮピスト乗り　　
あれほど街に沸いてたピスト事態、ちょっと元気がなくなってきたな　あんまし見ないわ
一時のブームでもう飽きてきたんだろうな　

151 ：

ブレーキ無しの珍固は随分減ったね

152 ：

no brake no lifeとか頭おかしいわ

153 ：

シルバー人気だな

154 ：

黒ホイールの時代だからな
昔よりフレームの色が限られてる

155 ：

カラミータの失敗をトマジーニの値上げで補てんするのはやめて下さい

156 ：2013/10/24

http://www.nicozon.net/player.html?video_id=sm17856739&k=1382670845.0.0.3UCLBd_tEvo7lh4Puv1ybeCsfDA.aHR0cDovL25ib2FubmFubi53ZWIuZmMyLmNvbS9pbmRleC5odG1sP3ZpZGVvX2lkPXNtMTc4NTY3Mzk%3D..
これ出ようかなー