ビリヤードはじめました

1 ：04/08/18 〜 最終レス ：2013/10/03

とりあえず何すればいいかな？

2 ：

ビリヤード

3 ：

もっと詳しく教えてよ♪
まだ1回しかやった事ないんだ

4 ：

冷やし中華も始めて欲しい
上手くなりたい？楽しくやりたい？
娯楽、暇つぶし？　スポーツとして本気になりそう？

5 ：

うーんやっぱうまくなりたい
全然思い道理にいかないのが悔しい(ﾟ血ﾟ*)

6 ：

ちまちま書くのもめんどくさいな。東京か横浜なら今日教えてやるよ。
上手くなりたいなら最初は上手い人に直接習うのが良いよ。最初が肝心

7 ：

今日は無理(T_T;)
最初はちゃんと教えてもらったほうがいいのかそうか

8 ：

あと最低限の基礎知識（マナー、ルール概要、用具名称）が
分からないと会話が成り立たないから教本一冊買うべし。
ＨＰでも良いけど、持って歩ける方が良いだろう。

9 ：

ビリヤード屋さんてひとりで入っても平気ですか？

10 ：

全然構わない
ただ何と言うか、初めての人にとっては勇気がいるな。
俺も球屋なら初めての店でもずんずん入れるが、
初めてのすし屋に一人ではいるのは勇気いる。っつかやだ。
だから最初は経験者に付いていくのが望ましい。明日でも良いぞ。

11 ：

とりあえず色んなＨＰ見て勉強しようっと♪

12 ：

それがいい(^_^)

13 ：

2の言うとおりだな。
ホントに始めたばかりなら
最初に上級者に見てもらってフォームを固めると良いよ。
変な癖が付く前だから上達も早い。
俺みたいに自己流が長かった奴は苦労する。
とりあえず地元で良い店を探して
店長なんかに「教えてください」っていえば基本を教えてくれるはず。
この良い店っていう判断が難しいか・・
ボーリング場やゲーセンに併設の台は避けた方がいいかな。（絶対ではないけど）
因みにもしあんたが女なら教えたがり君の常連がワラワラ沸いてくるから注意。W

14 ：

忘れてた、、、ｶﾞﾝｶﾞﾚ！!

15 ：

>>13
実際教えたがるやつってたいした実力のやついないよな。

16 ：

>>15
ビギナーが我流で練習するよりかは断然マシだろう？
>>1
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

17 ：

まずは真っ直ぐのストレートショットからだろ。フツーは。

18 ：

教えたがりのオッチャンから一言、言っとくよ（＾＾）
たいして実力無いけど・・・。
先球と手球の重なり具合を『厚み』と言うのは知っているよね。
センターショットは厚み100％と言うことだね。
初めの頃は、その厚みを一生懸命に狙おうとするんだけど、それはそれで
良いんだけど、大事なのはそこへ手球がちゃんと届かせると言うことなんだ。
つまり、手球がキューから離れるときどんな姿、方向で飛び出していくかが
大事なんだ。
キューから手球が離れるとき、角度が1°違うと、先球に到達するときは（距離
にもよるけど）ずいぶん狂う訳でしょ？
狙うのはもちろん大事なんだけど、手球の飛び出すイメージを大切にすること
がとても大事なんだ。
練習頑張ってな（＾＾）

19 ：

オッチャンいいやつだな（´･∀･`）

20 ：

そ〜でもないだろぉ〜ｗｗ

21 ：

ストロークの基本
キューを握るときは“そっと”と教えられるんで、右腕の筋肉の使い方が
足りないプレーヤーを見かけますね。
フォームはきれいだけど、（ややつっぱりぎみで）肘から下をヒョコヒョコ
せわしく動かしてストロークするやり方ですね。
一度キューをギュッと握って、片手でできるだけ水平にストロークしてみると
どんな筋肉（肩周辺、背筋も含めて）が必要かがわかります。
実際はキューをそっと握るんだけど、この筋肉を意識してストロークすること
がとても大事だよ。キューを振るときに筋肉のバネを作るんですね。
後々手球の力加減が大事になってくるけど、このストロークができるとそれほど
難しくはないですね。
後もう一点。キューを振り終わったとき（フィニッシュ）のイメージをもって
そこを大切にしてストロークすると（シュートすると）球は入ります（＾＾；

22 ：

マルチで済みませんがお知らせ致します。
ビリヤード板の名無しさんを決める候補が出揃いました。
決定候補リスト（受付順)
玉屋の名無しさん
球撞く名無しさん
名無しさん＠-〆―━
名無しさん＠ひねりいっぱい
名無しさん＠マッセおことわり
名無しハスラーさん
名無しさん＠ハスラー気分
ハスラー気分の名無しさん
名無しさん＠。　　。_ャ_(･ ･　)ュ
名無し撞球クラブ
以上、10候補。
本選挙の投票は2004年09月08日水曜日 0:00〜23:59までです。
投票場所・投票方法などは以下の
ビリヤード板の名無しを決めよう
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1092486281/396
にありますので、ご確認下さい。
なお、上記スレッドでは各候補支持者の方が選挙活動を行っていますので投票の参考にしてみて下さい。

23 ：

テスト

24 ：

さらしageてみる

25 ：

>>1-2の流れに激しくﾜﾛﾀ

26 ：

>>1 それはおめでとうございます。一回はじめたら抜けられない危険な遊びへようこそ。

27 ：

>>1
今なら戻れるよマトモナ道に･･･

28 ：

はじめるだけにしておけ、
決してﾊﾏﾙなよ。

29 ：

禿同

30 ：

やめました

31 ：

簡単にやめんなよなー。ガンガッてみろよ。
最初のうちは仲間もできないし、練習つまんないこともあるけど
そこそこ入るようになればひとりで撞いていても結構楽しい。
そのうち仲間もできてライバルもできる。
27の人や28の人が言ってるのはそれだけおもしろいっつーこと。
玉撞きにはまって自分の女なんかどうでもよくなるぐらいになっちゃう。
とにかくやってみろ。

32 ：

つかぜん全然入らないし入る気もしません(;_;)

33 ：

オッケェー、この板も刻んだ！

34 ：

とりあえず近くの直線が１００パー入るようにしてみろ
それができるようになったらロングの直線も
確実に入るように練習だ。
とにかくやってみろ

35 ：

http://www.hangame.co.jp/
ここのサイトの�Hボールでイメージを磨け！
俺はここで基本を養った！っつかリアルではぜんぜんできないが。

36 ：

本気だったらトイザラスのビリヤードセット位買うよな。

37 ：

http://purim.fc2web.com/billiard/movies.html

38 ：

ここでイメトレだ
うますぎるわけでもないからイメージはつかみやすいと思われ

39 ：

俺マスワリ数回しかやったことがないくらいであんま上手くないけど、
基本が大事だなぁとよく思う。真っ直ぐに手玉の真ん中を撞くっていう。
ヒネリとかはそれができてからでもいいよね。長時間やってると疲れて
真っ直ぐにも撞けなくなったりして、ああなったら練習切り上げた方がいいね。

40 ：

その真っ直ぐが無理です

41 ：

だれか友達でビリってる人いないの？いたら教えてもらえ。

42 ：

>>40 一つ聞きたいのだが、40 ＝ >32 ＝ >1 なのか？

43 ：

うん

44 ：

>>43 そうか、続けててくれたか。良かった。単純に嬉しいよ。
いつか一緒に撞こうな。 >２ より。

45 ：

ビリヤードの魅力に気づけばなぁ。
物理的に考えて、玉の真ん中を真っ直ぐ撞き、そのまま真っ直ぐフォロースルーすれば
真っ直ぐ玉はすすむはず。ｶﾞﾝｶﾞﾚ、みんな応援してるんだから答えてくれ。

46 ：

みんないいヤツばっかだ
１もガンガレ

47 ：

１はどこだ？１はどこだ？１はどこだ？１はどこだ？１はどこだ？

48 ：

>>47
１をみつけたよ
↓
http://pya.cc/pyaimg/img/2003112009.wmv

49 ：

ビリヤード数回しか行ったことないんだけど楽しいですね。
一回目は近くてまっすぐ並んでるときしか入らなかったけど、
昨日はちょっと斜めでも入るようになってきました。面白い…!!
でもまだ当てるだけで精一杯で入れることまで考えられません。
ちょっと右に行って欲しい時には、手球？の右を衝くって教えて貰ったけど、
当てたい球の左を狙ってまっすぐ衝いたほうがいいんですよね？

50 ：

>>49
面白いと思えることはとてもいいことだけど､
　　＞ちょっと右に行って欲しい時には、手球？の右を衝く
ってのは､なんかおかしいぞ｡教えてもらったことを誤解してないかな｡

51 ：

>>49
初心者にそんなこと教えるそいつを疑うよオレは
49は余分なこと考えないで
ただ真ん中をまっすぐ撞くことを心がけましょ

52 ：

右を衝いて回転かければ当たった球は右に行くってことを言われたんですが、
そんなんできねえよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝな感じでした。
まずまっすぐ衝けるように頑張ります。

53 ：

>>52
そんなんできなくて当然だよ。物理的におかしいだろ。
右を撞いて、上から見て左回転かけた手球が、的球の正面に当たったら、
的球は、手球の回転による摩擦で、むしろ少しだけ左に押し出される。
ただし、手球の右を撞いた場合、キュー先の反発によって手球が少し左方向に飛び出すから、
手球が結果的に的球の左側に当たって、的球が右方向に走る、という理屈はありえる。
しかし、普通はそんな狙い方しないから、素直に真ん中を撞くのが吉。がんがれ。

54 ：

ヒネリを加える時ってのは、そのキュー先の反発による手玉の動きはやっぱ
予測しなきゃだめだよね？撞点を右にずらした時はキュー先も少し右に傾けるのかな？

55 ：

そのヒネリかたもあるし、そうでないのもあると認識しつつ
練習に励んでくれ。

56 ：

>>54
キューそれぞれの個性もあるし、撞き方によっても変わるけど、基本的にはそのとおり｡　
ヒネル分だけキュｰ先をずらして狙う＝「見越す」

57 ：

>> 1
人のやってることを良く見て、取り入れたり、記憶の奥にしまいこんで消して言ったり。
あとは、ことばにまどわされないようにすることぐらいかな？
Ａ級の人の中には腕とことばや人に対する接し方が伴ってない人もいっぱいいるから。

58 ：

なぁんだ、カキ氷みたいなノリかと思った
「ビリヤードはじめました」

59 ：

それをいうなら冷やし中華です

60 ：

おでんはじめました

61 ：

A級はじめました

62 ：

人間やめました

63 ：

カニ鍋はじめました

64 ：

藻前ら逝ってよし。
>>1ももうきてないんじゃないか？
そんな>>1も逝ってよし。
テスト前なのに遊んでる漏れも逝ってよし。。。

65 ：

>>64
もしかして大学生？

66 ：

俺も最近ビリヤードはじめたものです。 一緒にいく人いなくて毎日ひとりだ

67 ：

言うは一時の恥〜言わぬは一生の恥〜。まず上手い人から基本を習わないと上手くならないよー

68 ：

>>67
新しいことわざか？
正しい言葉を人に習っておいた方がいいぞ。
聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥っていうからな。

69 ：

初めて２日目までは手玉が真っ直ぐ転がったんですが、
今日やったら真っ直ぐ進んで壁にぶつかった後、
右に行ってしまい、真っ直ぐ戻ってきてくれませんでした。
なじぇ？

70 ：

まっすぐ突かないといけないんだよ。
球の中心をね。
ど真ん中である必要はないけど、とにかく、真ん中をつく。
その練習は必ず必要になるよ。

71 ：

>>67
君の間違いは一生の恥

72 ：

今晩ＮＨＫ教育でイメージボールの練習があるどー

73 ：

ことわざ知ってるからもじっただけだし。ふぁっく！

74 ：

ほしゅ

75 ：

最初は弱くても真っ直ぐ転がるようにした方がいいのかなぁ？

76 ：

>>75
自分もｿﾚ悩んでます。
ｵｰﾌﾟﾝﾚｽﾄで軽く撞くと中心につけるんだけど
ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞﾚｽﾄで強めに撞くとこじっちゃうんだよな。

77 ：

とりあえず転がして歪んでるキューはダメというのを勉強しました。
全部のハウスキューが微妙に歪んでる気がしたので１万円ほどでキュー買ってみました。
そしたらなんかタップの先（という言い方でいいのかな？）が茶色で
このままチョーク塗って使っていいのか疑問です。
くだらない質問ですが教えてくださいませ。

78 ：

その先の茶色の部分が見えなくなるまでチョークを塗ったくってくれ
ただタップの側面には塗るなよ

79 ：

ありがとうございます！
なんか先っぽ買わないといけないのかと思ってました。
早速逝って来ます

80 ：

>>76
オープンで強く、とスタンダードで弱くを確認して
原因を特定汁

81 ：

age

82 ：

たまたまこの板を発見し、興味が出てきたので
本屋で「図説ビリヤード」って本を買ってきた。
ナインボール以外にも色々あんのね。

83 ：

本格的にビリヤード始めたいけど、店員が教えてくれるかな。。
友達は興味ないって言うし。1人で行くには敷居が高すぎる。

84 ：

俺は一人で行き始めました
とりあえず初心者向けの本もって読みながらやってたら
店員が教えてくれてハマってしまった

85 ：

ビリヤードってエロくね？

86 ：

この前玉突きに行ったら俺の玉も撞かれた
なんだったんだろう・・・

87 ：

たま突きか…

88 ：

今日初めていったんだが、ドア開けたらいきなり姫が三つ指でお出迎え
三つ指でお出迎えだぜｗ

89 ：

玉とか(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

90 ：

頼むからキューを優しく入れてくれ

91 ：

玉を穴に入れるって・・・
何かを思い出すんだがなんだっけ？

92 ：

>>84
店員って女の人？

93 ：

>>84
俺はハマッたというよりハメラれたって感じだったな
意外と好みの子だったし

94 ：

おれは店員とハメハメ

95 ：

>>84
いい店員さんでよかったじゃん
俺の場合も最初優しかったんだけどね。。。
ウホッな人だったんよ
ちょーショック。

96 ：

ビリヤードの玉「もっと強く突いて！」

97 ：

たまを穴に入れる













すごいプレイだっ！！！


にゅるにゅる！！！

98 ：

>>91
うほっ

99 ：

女の店員と突きまくったぜ

100 ：

ビリヤードってエロティックだよな？

101 ：

17歳女です

102 ：

たくさんのたまを入れました

103 ：

芸がないなＶＩＰＰＥＲ
ﾂﾏﾝﾈ

104 ：

>>1はエロいやつだな〜

105 ：

ぼるｙふ！！

106 ：

過疎しすぎで意味ねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

107 ：

age

108 ：

はぁ、ビリヤードはけっこう難しいですね。
俺も少し前に始めました。
残念なことに、初ビリヤードははずかしいあまりに
ミスの連発でした。
まぁこれからの練習に力を入れたいと・・・・

109 ：

３年やってるがミスは連発だな。

110 ：

20年やってるけど、極められないなぁ〜
億が不快

111 ：

20年も（ﾟДﾟ）

112 ：

人生破滅するからすぐに止めろ。

113 ：

初めて玉屋に一人で入り練習してきました。
綺麗な５台の奥にあるテーブルが汚い台に案内されたけど、
ブレイクの跡の玉筋でそこを通る玉が曲がるぐらいで萎えた。
いくら初心でも視覚でわかるもんはわかるっつの。
他に客も居ないんだから綺麗なので打たせてくれてもいいのに。
アイスコーヒーも薄くてまずくて飲めないし。
市販の注いだ方が旨いだろうに。二度といかねえ。

114 ：

それは初心者のことなめてるな
違うお店に行こう！

115 ：

初心者かどうかに関わらず一見客に花台もしくはそれに準ずるような台
は案内しないのが普通だけどな…
まあ何回か通ってる内に花台とは言わないがそれなり台は撞かせてもらえる
ようになるぞ。

116 ：

俺のホームはプロが来るから、
常連すらまずもって華台には入れないね。
最近、プロがUZEEEEE!!とか思うようになってきた。
最強に混んでるときはぽこっと初心者、一見が華台に入ったりはするんだけどね。

117 ：

３ヶ月前に始めた者です。
一つ解らない事があります。
的玉に手玉を同じ厚みで当てた場合、強く当てるのと弱く当てるのでは
的球の行く方向が違う気がするのですが、気のせいですか？
強く当てると厚く、弱いと薄くの様な気がするんですけど？

118 ：

逆になるんじゃないのか？
ショットの精度の問題でもある品

119 ：

>>117
>>118の言うのはスロウと呼ばれてる球同士の摩擦の話。
その場合、弱く撞くと厚くなる。
その他に強く撞くと的球がスライドするというのはある。

120 ：

>>118
>>119
初心者にスロウの話をするのはある意味無謀
ただ単にリキんでコジッてるだけだと思うよ

121 ：

俺にビリヤード教えれ

122 ：

い
や
だ
。

123 ：

俺にビリヤード教えれ

124 ：

い
　
　　　　や
　　　　　　　　　　　　　　　　　だ
　。

125 ：

漏れに教えて〜

126 ：

い
　
　　　　 い

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ぜ

　 〜

127 ：

わかりやすいですね(´･ω･`)

128 ：

よくわかんないんだけどさ、強く撞くと摩擦が大きくなるからずれが大きくなるんじゃない？

129 ：

ｽﾛｳの知識はﾄｯﾌﾟﾌﾟﾛに直接聞け。
どの雑誌にも載っていない事だってある。

130 ：

いらつくからやーめた！

131 ：

辞めてくれてありがとん

132 ：

今から始めて、週末プレイヤーでどこまでいけるかな？
やり方によってはＢにもなれるかな？
やるからにはうまくなりたいんだけど、目安みたいのがほすぃ。
週末に６時間程度なら時間作れるんだけど、どうでしょ？
教えてエロいひと。

133 ：

Bには、簡単になれます。
土日きっちり3時間づつで半年頑張ってみて。
てか年いくつなの？

134 ：

レスありがと、２３です。
半年でＢまでいけるの？！
俺の見たＢの人は鬼のように上手かったんだけど・・・

135 ：

まあBにも色々なレベルあるから。
鬼のように感じた人がどのくらいかわからないけども、
23歳ならまだまだ若いし、Bにはなれるよ。
半年でもちろん鬼レベルのBは無理だよ。
こんなこと言うとクラスなんて自称だから、
いつでもなれるって輩でてくるんだけどねｗ

136 ：

じゃあ彼はＡに近いＢだったのかもなぁ。
よっし！がんばって半年続けてみる。
まずはセンターショットの精度を上げねば。

137 ：

>>136
半年でBなら、週末プレーヤーでもなれないことも無いと思う。
でも、俺が思う上達の近道は
１．いい人に師事する
　間違えた事を教えてくる人間も多いし、ビリヤードは独学だと上手くなるのに１０倍時間が掛かる。
２．良い意味の『教えて君』になる
　ビリヤードは恐らくあなたが思っているよりずっと奥深い競技。
　どんどん聞いて吸収しましょう。
３．いろんな人と撞く
　同じ相手だけだと、取り方も偏りがち。どんどん上手い人に挑みましょう。
　ただし、スポーツ（賭けない）で。
４．クサらない、諦めない
　これが一番重要。９割方の人間は中途半端で辞める。
　続ける事が最も難しい。

138 ：

最近ビリヤード始めました
何が面白いのか教えてください

139 ：

とりあえず面白さがわかるまで、続けてみて下さい。以上。

140 ：

初心者から見たら普通のＢでも凄いっしょ？
簡単な球を入れたり簡単なポジションプレイで数個を落とすだけで
初心者からは神に見えるらしいから。

141 ：

>>138
人によって面白いと感じる部分は違うから、面白さって教えられるものとは違うと思う。

142 ：

Ｂなんてどう間違っても神には見えない。
Ａですら何でこんな大したことないのがＡ名乗ってんだ？って思ってる。
ビリヤードってこんなもんなの？みたいな。
プロレベルってったら第１的球と第２的球とポケットが５０ｃｍ以上離れてる玉をキャノンで入れられると思ってる。
それこそ自分が到達できないレベルだと思ってる。
プレッシャーで実力を発揮できないなんてとてもＡとは言いがたい。
そんなの普通の人じゃん。
俺はＣ級でも普通のＡ級のプレイは特にすごいと思わない。

143 ：

>>142
A級、B級、C級をどうわけてるの？

144 ：

>>142
君みたいな感覚の持ち主は上達しないよ。
万年Cだ。
感性が薄い証拠。へぇ〜って思う気持ちって大事だぞ。
上手い人が、なんでもない玉を外すことに対して理由を探らない君は球に向いてない。
プレッシャー云々って言ってるが同じ土俵に立ってからいってみなよ。

145 ：

う〜ん。とりあえず下手糞があんまり調子乗ってると楽しいふいんき（なぜかｒｙ）がブチ壊しになるよね>>142
まぁ色々あるけどみんな仲良くしようよ^^;

146 ：

今月中にＢになる、で再来月にＡになる。

147 ：

>146
意気込みは買うが無理だと思うよ。
何故ならばここで宣言しても説得力ないから。
もしかして田舎の人かな？それならばその意気がり方は理解できる。
とにかく、たくさんの人と撞いてみて。君の発想は狭いし偏狭してるぞ。

148 ：

う〜ん、漏れも144の意見に賛成
どんな競技も見て学ぶものはたくさんあるはず
漏れは田舎でΑで撞いてるが、それでも他の人の球は見てて勉強になる

149 ：

＞プロレベルってったら第１的球と第２的球とポケットが
＞５０ｃｍ以上離れてる玉をキャノンで入れられると思ってる。
こんな事を書く時点で国語力がC級以下なのか、観察力がC級以下なのか、、、以下ｒｙ

150 ：

>>132>>134と>>142>>146のC級比較
前者と後者はBになるのは後者のほうが早い。威勢がよくいきがってるからね。
こうゆう香具師は、とりあえずBにはなれる。
ただAになれるのは前者。
後者は玉を舐めてるから、いつまで経ってもなれません。

151 ：

世間知らずの釣りだって・・・

152 ：

>>150
禿同。なんでもかんでも釣りに見える人って可哀相。
マジレスして何がいけないの？
子供は言わないとわからいからね。だから言うよ。

153 ：

>>132です。
エロい人たち、ありがとう。俺がんばるよ。
クラスに依らずうまい人の「魔法みたいに自在に動く球」に惚れた。
このゲームを限られた時間で、俺なりにどこまで攻略できるのかを挑戦するつもりです。
何をやる場合でも、上達する為には才能は勿論あるとしても努力って大きいと思う。
そして同じ努力するにしても、努力する要領も大事だと思うんだ。
努力の向ける向き、その辺アドヴァイス頂けると幸いです。

154 ：

142は初心者だろうな。第一的球なんてまさに初心者が読む本に書いてあるような表現。
しかも普通はポイントで玉の距離をあらわすのに、ｃｍであらわしている。
ｃｍであらわす上級者もいなくないけど、全部50cm離れてたら1.5mになるから、そんな配置は存在しないんじゃ？
なんにしてもＡ級はとくに特別な存在じゃないから両者ともになれると思う。
もし142がＡ級になっても驚くことじゃない。
威勢がよくて、Ａ級まで駆け足であがる人もかなりの人数いる。
実際Ａ級はどこにでもいる。
そもそもＣ級のうちからクラスにこだわってるのが不思議。
俺がＣ級のときはビリヤードが楽しくて楽しくてしかたなかった。今でも楽しいけどね。
うまくなりたいと思ってても、そんなにクラスへのこだわりはなかった。
クラスうんぬんじゃなくて、対戦でも練習でもとにかく入れたいって。
あと、勝てないのを才能のせいにするなよ。
どれだけ金をつぎ込めるか、どれだけ命を賭けられるか。それに尽きる。
ビリヤードは才能は関係なくて、本気で練習した時間に比例するから、才能は1%以下だと思う。
プロの人がトップになれなくて、やっぱ才能がないとっていうならそうかもしれない。
でも、玉をやり始めたばっかのＣ級が、才能なんて言ってるのは努力する気がないんだろうな。
なんだかんだ練習してる人が勝つようになってる。間違いない。
アマがプロに勝てないのは練習量。今はそう信じていればいい。
そうやって努力してれば、うまい人に声をかけられる。
そうしたらその人にいろいろ教えてもらえ。教えてもらえば上達が早くなる。
うまい人に教えてもらえば、ビリヤードで毎月10万稼ぐのも不可能とは言い切れない。
努力の向ける向きは強いて言うならイレだ。Ｃ級はとにかくイレ力を身に付けろ。
イレが強ければＡ級だってビビる。運がよければ勝てるかも。
とにかくイレ続けるんだ。同じ配置をひたすら練習汁。
最近は、同じ配置を練習してる人はあまり見かけない。
ひたすら同じ配置で外したら厚いか薄いか見て、次の狙いを修正する。
玉が入るまで狙ったイメージボールの位置を覚えておいて、玉が入った時のイメージボールを覚えておく。
あと、イメージボールの位置とポケットの相対的な位置を交互に見て比較し、ラインもイメージする。
まずはイメージボールの位置が正確に見えるようになること。
それとイメージボールの位置に、正確に玉を持っていけるストロークができること。

155 ：

俺が１０年続けてる練習メニューを公開しよう。
センターショットストップ、押し、引き
厚いフリ、薄いフリ
クッション際、浮いてる玉
玉を３個置いていろいろな方法でとりきる。
３個がいろいろな方法で取れるようになれば４個、５個、６個もその応用。
とにかく３個を確実に取れるようになること。
玉が増えるにしたがって邪魔な玉が出てくるようになる。
そんなときは、自分が３個の練習をしていたときを思い出すんだ。
３個で練習していたとり方のどれかで、邪魔な玉に当たらないでとりきれればその方法で取る。
もし３個で練習していたとり方で邪魔な玉に当たったり、確率の低いとり方しかなければ、セーフティをする。
３個でとりきれない配置なのに、３つまで同じ配置で邪魔な玉が１個増えたら絶対取りきれるわけがない。
とりきれもしないのに、テキトーにバラっとまいて練習するのはあまりよくない。
しかも、そういう人を見てると、番号順じゃなくてイレやすい玉を狙ってる。
あとはとにかく玉を舐めないこと。現実を常に直視しないといけない。
できもしない玉を出来そうだと思うのは無謀。だから日ごろからショットの確率を把握すること。
そのためにはあらゆる配置を何度も練習して100球中いくつ入るか記録すること。
ブレイクで1個落ちたとして、90%の確率のショットを8回続けた場合、とりきれる確率は43%。
つまり出しもある程度のレベルにして成功率90%のショットを続けられたとしても、
2回に1回しかマスワリは出ない。とうぜんその中には成功率98%の玉もあれば、80%の玉もある。
とくに9番は思わぬミスをする場合もある。
だから、そのショットがちょっとでも難しく感じたら、とりきれる確率はかなり下がる。
8個のうち1個でも、確率が3回に1回しか入らない玉だったら、もうマスワリはできないと考えるべき。
うまい人は、そうやってマスワリができるかどうか、失敗する確率を常に計算に入れている。
長くなったからまとめると、
第一に覚悟を決めること。
玉に全てをささげてもいいくらいに思ってないと、Ａ級への道は遠い。
遊びでやっててＡ級になる人もごく稀にいるかもしれない。
でも、そんなだったら人生捨ててＡ級になった人が浮かばれない。
第二に魔法みたいだけど魔法じゃないということ。
玉は必ず自然の法則に従って動いているということ。
生きているように動いてても、本当に生きてるわけじゃない。
つまり、台の上で起こっている現象を正確に把握すること。
第三に同じ配置をひたすらイレること。
これは語る必要はないな。センターショットは1日最低でも100球はやらないと。
当然もちろん常に集中しながらやること。
第四に練習の中でショットの確率を覚えること。
80%くらいに見える玉は実際は50%にも満たない。
確率計算を間違えるととり切るなんてことはできない。
第五にストロークを固めること。
ストロークパターンを持って状況に応じて使いわけられればなおいい。
その状況でのストロークがいつも必ず同じなら、あとは狙う位置だけ。
もしこじってても、いつも完全に同じこじりかたなら、あとはイメージボールが同じなら入る。
できるだけコンディションのいい台でやれば結果が同じになる。
たとえ変に固まったとしてもほとんど問題なし。
理由は事実が証明してる。そういう強豪がたくさんいるから。
ストロークの一定動作ができるかどうかが肝心。
第一が一番肝心。それがイヤなら諦めな。
こんなアドヴァイスでどう？

156 ：

こんな長文誰も読まないな

157 ：

嫁

158 ：

読んで欲しけりゃ改行くらい入れろ。

159 ：

>154
縦読みな読みやすいよ。
玉も汚い捌き方する人？
イレイチ？

160 ：

バカみたいな長文になんか意味が隠されてるのか？
なんかありそうな予感。

161 ：

>>154-155
俺は、才能を言い訳に使ったつもりじゃないですよ。俺も練習時間に比例すると思ってる。
ただ俺には球に割ける時間が決まっているから、比例定数を大きくして効率よく上達したい。
本当に人生掛けるくらいでなければＡにはなれないのならば、俺はなれないでしょう。
だからといって諦める気は無いけど・・。
人生掛けたＡの人にとっては、俺のような球への取り組み方は気に入らないかもしれないね。
練習法や確率の話、為になりました。マスワリの難易度が頭で理解できた。
俺の為に長文でのアドヴァイスありがとう。

162 ：

ストロークはある程度出来てきたけど、前から厚みの感覚が弱くて困ってた。
理論は分かるんだけどイメージボールが全然見えない・・。
で、考えてみた。
1/1・1/2・1/4・0/1の厚みは手玉の中心から伸びる線と的球との交点から
簡単に合わせられるので、その４つの分離角（0°・30°・48°・90°）を目で覚え
それからのズレは感覚で調節して厚みを決めるようにしてみた。
そしたら厚みの感覚良くなったよ！楽しぃ！
ひとつ疑問が浮かんだので質問。
今日気付いたことなんだけど、フリがキツイときに引き球を撞くと的球の
分離角が思ったより大きくなることが多い。
これは回転による摩擦の影響ですか？
まだ他の影響と確信出来るほど狙いもストロークも自信は持てないけど
もしかして、と思ったんで。

163 ：

C級なのですが、先程初めてマスワリしました。
最後の9ボールを落とす時は本当にドキドキしました。
早くB級になりたいです。
今からお祝いの酒を一人で楽しみたいと思います。

164 ：

おめ、おれは初めてﾏｽﾜﾘした時はﾏｽﾜﾚだった

165 ：

>>162
あー漏れもそれ感じる。
厚み合ってるのに引きかけると薄めに飛ぶ事がある。
ほんのわずかに厚めに構える事で対処してるが。。。。

166 ：

>>165
ﾅｶｰﾏ(･∀･)人(･∀･)
ってことは、やっぱ摩擦かな。
今週末は逆に押して厚くズレるか撞き比べてみるよ。

167 ：

>>164
有難う御座います。
自分のなかではものすごく嬉しいのに誰も祝ってくれない。
ビリやってる人でないとこの気持はわかってくれないと思います。

168 ：

>>162
>>165
俺もそう。
薄目の球を強めのドロー掛けると薄く飛ばす。
ちょっと修正しないと駄目だな。

169 ：

目で見て修正できる範囲ではない気がするけど、どうなんだろ？

170 ：

>>163
よかったね！！

171 ：

>>161
オマエのためにわざわざ長文書いたんだから長文のレスしろよ。

172 ：

長文のレスったって、どうすりゃいいのさ…。

173 ：

>>164
オレの初めてはマスカキだったorz=3

174 ：

えっと今１７なんですけど、最近ビリヤード始めました。
ポケットと的球、手球が直線上の場合は入ります、でも手球が的球に当たった時に手球が戻って来てしまいます。
的球に当たった位置で止めるのはどうしたらいいんですか？
教えてください

175 ：

>>174
才能ないから辞めちゃいなよ

176 ：

>>174
手玉の中心を撞けば回転がかからないのでそのまま止まる。
上を撞けば前進回転で前に行く。下を撞けば逆回転がかかる。
手玉が戻ってくるのは中心より下を撞いてるから。

177 ：

>176

178 ：

あ〜ボタン押し間違い‥orz
>176さんありがとうごさいました。
中心を撞けるように頑張ります

179 ：

１７５のいうとおり。
才能ないからやめちゃいなよ人間を。

180 ：

>>142=146
そういえば、６月中にBにあがるって言ってたガキがいたが、どうなったかな？今月中に　Aになるそうだが。
なれたか？
ガキはいいな、自分の能力の限界ってもの知らないから、好き勝手にファンタジーな妄想の世界にひたれて。

181 ：

>>142=146
そういえば、６月中にBにあがるって言ってたガキがいたが、どうなったかな？今月中に　Aになるそうだが。
なれたか？
ガキはいいな、自分の能力の限界ってもの知らないから、好き勝手にファンタジーな妄想の世界にひたれて。

182 ：

いたなぁ〜そういうガキ
漏れの予想では意気込んではみたものの上手くはならず
おまけにその態度がホームの上級者から反感を買って球屋にいられなくなって
結局、球をやめたと思う

183 ：

激しく同意

184 ：

「撞く」ってどういう感覚なんですか？
私はいつまで経っても叩いてしまいます。
何か効果的な練習方法はありませんか？
切実です

185 ：

>>184
センターショット。
キューを長く出す練習するといいよ。
撞くってのは何て言うか、キュー先にググーッと手玉がくっ付いてる感じ。

186 ：

バンキングする時の撞き方が一番安定する。
キューつければいいもんじゃあない、安定感がなくなる。

187 ：

>>186
はぁ？

188 ：

185が正しいかと…
186は意味不明なので詳しくﾄﾞｿﾞ

189 ：

http://www2.bigcosmic.com/board/f/board.cgi?id=135
オドロキ

190 ：

妄想の世界に浸ってるおバカさんは誰？

191 ：

(･ω･)ノこんばんわ、ビリヤード初めて２ヶ月ほど経つ者ですが。
マイキューが欲しくなってきますた、これって普通なんでしょか？

192 ：

まぁ、普通だね。
別にマイキューなんて無くてもいいんだけどね。

193 ：

(･ω･)そか〜普通なのですか、友達が買ったキュープリントなのですが
ハウスキューに比べるとかなりかっこよかったので、買って見たいな〜と
思ったのが発端ですた。こんな時間にレスサンクスです。
(･ω･)ノシこのスレッドにまたちょくちょく来させていただきたいと思います。

194 ：

マイキューのメリット
１．自分の好きな柄（ハギ・インレイという）のかっこいいキューが使える
２．イケメンがやればビリヤードはかっこいい趣味なので、モテ度アップ
３．せっかく買ったので練習するようになる→上手くなる
４．いちいちゴロゴロ転がして、まっすぐなキューを探さないで済む。
マイキューのデメリット
１．球にはまる→学校ダブるor辞める
２．球にはまる→会社辞める
３．球にはまる→家庭不和
４．球にはまる→人生終了
最後にマジレスすると、
プリントキューは見た目が良い以外はハウスキューと変わらないorハウスキュー以下。
球を続けるうちに、すぐに次のキューに変えることになる。
自動的にプリントキューはブレイクキューに格下げ。
その上、その数ヵ月後にはまともなブレイクキューが欲しくなって、
哀れプリントキューはお蔵入り･･･。
それ以前にシャフトが曲がる可能性も大だが。

195 ：

１．球にはまる→学校ダブるor辞める
２．球にはまる→会社辞める ← 俺今ココ
３．球にはまる→家庭不和
４．球にはまる→人生終了

196 ：

(･ω･)あぁ、先輩にも同じようなこと言われました。だからお試しで、安くて好きな柄の物を買って、うまくなるにつれてに良い物に代えてゆくと。(;´Д｀)今の経済力じゃ数万のｷｭｰが限度なもので…
σ(･ω･)は
球にはまる→部活に入るで幸いとどまっております。

197 ：

１．球にはまる→学校ダブるor辞める
２．球にはまる→会社辞める
３．球にはまる→家庭不和
４．球にはまる→人生終了　←玉キチはだいたいココ
３以降は既に「人」として大切なものが欠落している。

198 ：

ハウスキューは
まがってる、
タップが死んでる。
ブリッジ側が滑らない。
シャフトがやわらかく、見越しがでかい
↑手玉の真ん中を付かないとまっすぐ行かないでトブ。
あと、店によって違うだろうが、例外なく軽い
キューはどれでも同じって考えをビギナーの人はもってるから
マイキュー購入って事になると躊躇するとおもうんだ。
少なくてもタップ（先端に付いてるコルクみたいの）
が違うだけで、打感がだいぶかわるんよ。

199 ：

＞今の経済力じゃ数万のｷｭｰが限度なもので…
なんだ、数千円じゃないなら問題無いよ。
２〜３万あればADAMやMEZZの低価格帯のキューなら充分手が届く。
ただ、プリントキュー（１万円程度）の様に凝った柄のものは難しいけど。
デザインは非常に大事だけど、長く使いたい、球を長く続けたいならプリントじゃない方がいい。
一般の人はプリントキューの方がかっこよく見えるかもしれないけど、
ちょっとでも撞いてる人間が見れば、
『あいつプリントキューだよ、ダセーーーー』
『俺にもああいう時期あったなぁ･･･微笑ましい』
『騙されて先輩から５万でプリントキュー売りつけられた奴いたなぁ』
とか、色々思われる可能性があります。
>>191は大丈夫っぽいけど、４〜５人グループの若い兄ちゃんの中に
１人だけ誇らしげにマイキュー持ちが混じってたりすると、
バンバンシバキながら、フロックを出すたびに喝采を受けるプリントキューの兄ちゃん
だったりして、周囲の苦笑を買っていたりします。
最終的には使い易い自分に合ったキューが一番なんよ。
俺の場合、某SAから買った２０年物のJossを使い続けてる。
デザインはいまだに（５年くらい使用）あんまり好きじゃないけど、
もう身体の一部になってる。

200 ：

初心者のキューなんか誰も気にしないからなんでもOKよ。

201 ：

>>199みたいなやつに限って腕はたいした事ないんだよなｗ

202 ：

(･ω･)なるほど〜参考になります。自分にはどんなキューが合うのか
よくわからないので、もうしばらくハウスキューで我慢するかもしれません。
２０年物・・・
(･∀･)年代物のキューってなんだかカコイイ（気がする

203 ：

>>201
な。
マジで読んでて胸糞悪くなった。

204 ：

>>203
自演乙

205 ：

>>1
とりあえず、人の言う事は聞かない事。

206 ：

>>185
ありがとーございます。センターショットなめてました

207 ：

センターショットを的玉無しにして手玉だけで構える。
（手玉をポケットにまっすぐ入れるつもりで）
その状態で何度かストロークしてＯＫと思ったら手玉にタップを接触するまで近づける。
（実際に接触すると手玉が動くので１−２ｍｍあけると良い）
バックストロークせずにそこからキューを出す。
手玉の重さを感じやすいのであなたの言う「球を撞く」感触を覚えることや
そのために必要なキュー出しのタイミングが分かると思うよ。がんばって。

208 ：

〉〉207
漏れも玉撞き始めた頃にやったなぁ〜
肘や手首に『手玉を押す』って感じが得られるし、真っすぐ撞かないと手玉が左右にずれちゃうから
真っすぐﾌｫﾛｰｽﾙｰをとれてるかの確認もできるよね
漏れはその『玉を押す』感覚がある程度身に付いたところで
ﾌｯﾄ（ﾍｯﾄﾞ）に短ｸｯｼｮﾝと平行に玉を４つ並べる→
その内側の２個を取る→
できた隙間の真ん中（ﾌｯﾄorﾍｯﾄﾞ）から反対の短ｸｯｼｮﾝに向かってﾊﾞﾝｷﾝｸﾞの要領で１往復半させる
って練習をしたよ
要は反対側のｸｯｼｮﾝに真っすぐ撞く練習なんだけど、玉２個分の隙間で１往復半させるのってけっこう難しいんだよね（漏れのﾚﾍﾞﾙでは）

209 ：

お前ら見栄張ってないで５０００円のQでマス割ってみりょよ
高いQなんてそれからで十分だろ

210 ：

5000￥のｷｭｰで〜って、それがどうしたの？
オマエは何が言いたいの？
マス割り出してからｷｭｰを買えといいたいのか？
論旨が分からないんだよ、バーカ

211 ：

お前みたいな万年C級にはわからないだろうな

212 ：

漏れA級ですけど…
まずはアンタのﾚｽの意味が分からん

213 ：

また自称かよ。

214 ：

だったら聞くが藻舞は５０００円のQとたかが２~３万円のQに
どんな違いがあると思うんだ？
言ってみろよ
　なんちゃってAのクセに生意気なやつだな。

215 ：

オマエはレス読んでる？
と言うか日本語分かる？
5000￥のｷｭｰと2〜3000￥のｷｭｰの違いなんて論点になってねぇ〜よ
オマエが流れを断ち切るレスしてるから、『何がいいたいの？』って言ってんだよ
オマエこそなんちゃってA級に歯が立たない万年C級だろW
まぁオマエの場合、玉撞くより、日本語を勉強しなきゃならないけどね

216 ：

なに一人で熱くなってんの？
２ちゃんで熱くなれるなんてよっぽどの暇人なんだな。
元々おまえにレスした覚えなんか無いし
そんなに気に食わないならスルーしてくんないかな？
断ち切る？スルーも出来ないガキがA級なんて貫かしてんじゃねーよ。
それとも何か？玉突くの上手い奴が偉いとでも思ってるのだろうか？
お前みたいなのが一番場を荒らすんだよ。
もう少し社会勉強してきてね。
はい
-終了-

217 ：

お互い様

218 ：

そう言うお前もな

219 ：

熱くなってる？どこが？
ガキ？35なんですけどガキですか？
玉が上手ければ〜？そんな事言ったか？
人のレスに熱くなってる玉が上手けりゃ偉いと思い込んでるガキ
と何もないところから想像できるオマエはﾜﾛｽW
日本語は理解できないみたいだが、想像力はすごいなWWW
『はい、終了』って逃げ出すところはもっとﾜﾛｽ

220 ：

まぁ、もちついてお二人さん。
俺も最近キュー買ったんだ。
今後ビリヤード練習して、上手くなりたいと思ったから。
同じ感覚で撞けるのがメリットなら10k以下のキューでもいいと
思ったんだけど、曲がったら嫌だしそれなりに模様も欲しくなって
50kのメズにした。
マイキュー持つとプレイヤーの仲間入りをした感じですげぇ嬉しいね。
そしてそれなりに上達しないと恥ずかしいっていうプレッシャーが出た。
早くＢ級になりたい…。

221 ：

既ﾚｽの通り、漏れはな〜んも熱くなってないｯｽ
漏れの最初はﾊｳｽｷｭｰだったよ！
1時間玉を撞くとｽﾀﾝﾌﾟ1つ押してくれて、10個で1時間ﾀﾀﾞか、100個で新品のﾊｳｽｷｭｰをもらえて
それでもらったのが最初のﾏｲｷｭｰだったよ
それでもやっぱﾏｲｷｭｰを持ったのが嬉しくて、そこから本格的に玉にハマったよ

222 ：

じゃあ１００時間以上撞いたんだ？！
その時点でハマってたんじゃ・・・。

223 ：

それまでは玉にハマってた友人とボーリングにハマってた漏れで
お互いの趣味に付き合ってたからそれなりに撞きには行ってたけど
それまでは自分一人では行かなかったのが
ﾏｲｷｭｰを持ってから一人でも行くようになったし
遊びに行くって感じが、練習しに行くって感じに変わったね

224 ：

>>223
何となく同じﾊﾟﾀｿ。
ラウンドワンでマイボール（ボーリング）とマイキュー貰ってボーリングは２００がコンスタントに出るようになって
飽きたけどマイキューも普通に買ってビリヤードに嵌りだしました。

225 ：

>223
お前はなかなか良い事を言ってるが
つまらんレスにムキになってちゃ駄目だぞ。
なんであんなんに必死になったんだ？

226 ：

＞熱くなってる？どこが？
＞ガキ？35なんですけどガキですか？
ｶﾞｷﾜﾛｽ

227 ：

そんなにﾑｷになってるように見えたのか…
そんなつもりはなかったがそう見えたのなら、そこは反省点だな
まぁ２ﾚｽ目は『なんじゃコイツ？』というのは多少あったが…
『バーカ』と書いてもふざけて言ってるのか、本気で言ってるのか上手く伝わらないのが、活字のみのやりとりの恐いとこだね
反論ﾚｽしたのは単純に、何が言いたいのか分からなかったからからだよ
（ﾚｽにも書いたと思うが）

228 ：

>>207 >>208
ご親切にありがとうございます！
やることが明確になって、次玉屋行くのが楽しみになってきまし

229 ：

>>210＝227
35にもなってバーカとか言う言葉遣いは戴けないな。
ビリヤードにしか脳がない奴なんてそんなものか。
どうせ無職なんだろ？

230 ：

>>
お前ら見栄張ってないで５０００円のQでマス割ってみりょよ
高いQなんてそれからで十分だろ
このレスの意味わからんのは俺もかな。
なんか、カチンとくるし。
てっきり吊りかと思ってた。てか吊りでしょ。

231 ：

ビリヤード場でバイトしてるけど、ヘタな人ほどキューのせいにする・・・
キューで差が出るのは、もっともっとうまくなってからだ・・・
彼女の前でいいかっこするのは、よせ

232 ：

キューの挙動に「？」と思っても口にしない方がいいね。
それより先に自分の未熟さを疑うべきだ。
実際キューがどうであれ、周りからは良く思われない。
黙々とストイックに撞くやつはかっこいい。

233 ：

下手なのをキューのせいにする輩より
下手なのに値段の高いキューを持つ人を攻撃する輩の方が
ウザいんだが。
>>お前ら見栄張ってないで５０００円のQでマス割ってみりょよ
>>高いQなんてそれからで十分だろ
こういう発言て一般の大人から見ると馬鹿にしか見えないんだが。
趣味や遊びにどう金を使おうとその人の自由だろ？

234 ：

(･ω･)ノお久です、なんだか荒れてますね・・俺のせいかや・・
(´･ω･`)まことに恥な質問なのですがフロックって何のことなんでしょか？

235 ：

>>233
別に下手なのに高いキューがどうのというのから始まってる訳じゃない。
単純に安いキューを持つ奴を馬鹿にする>>199みたいなのを糞だと思うわけ。
＞『俺にもああいう時期あったなぁ･･･微笑ましい』
＞『騙されて先輩から５万でプリントキュー売りつけられた奴いたなぁ』
↑ここまで申そう膨らませるのはもう病気だよ。病気。

236 ：

>>234
フロック=偶然、まぐれ
フロックでポケットに入ったり、フロックでセーフティが決まるというような形で使う。

237 ：

いや違う
フロック＝かえる
なんて…つまらなくてスンマソン
逝ってきます

238 ：

>>233
＞趣味や遊びにどう金を使おうとその人の自由だろ？
　
そういうのを見栄と言う。
実力が伴ってないのになんでも欲しがるのは子供と一緒。
金をどぶに捨てるようなもんだぜ

239 ：

まぁとりあえず、常に1本のキューで撞くのが上達のためには
いいと思うから、値段じゃなくて自分にとって振りやすい物を
買い求めればいいと思うけどね。

240 ：

ってことは綺麗なキューをコレクションしてる人はどうなるのでしか？
漏れは人それぞれかと思うが…

241 ：

コレクションって贅沢の極みじゃない？
ただキューだけを買いあさるのを趣味にしてる人なんていないと思うから、
プールスポットに行っては仲間内に自慢したりしてるわけじゃん
このキューは高い　象牙や貝殻をあしらってると。
見栄の張り合い　見っとも無い　典型的な日本人って感じ。
>>240
おまいそんな親父に自慢されて気分良いか？

242 ：

それは240を含め、その場にいたﾔｼが判断すること
241がとやかく言うことではない

243 ：

>>241
あまり、自分の物差しで物事をはからないようにね。

244 ：

(･ω･)フロックってまぐれのことだったのですか、どうもありがとうございました。
(´･ω･`)キュー調べてるうちにますますＭＹキュー欲しくなってきますた。
そろそろ買うかもしれません。

245 ：

>>242-243
ってことはお前らも見栄張る君なんだね。
ﾀﾞｻッ

246 ：

漏れは10以上前のアダムをまだ使ってるよ
10万のｷｭｰを買うのに１年ﾛｰﾝを組むﾔｼもいれば、あっさりｷｬｯｼｭで払えるﾔｼもいる
球にどのくらいの金、時間、情熱をかけるかは個人次第だろ？
ｺﾚｸｼｮﾝを見せびらかすｵﾔｼﾞにだってｳｻﾞｸ感じるﾔｼもいれば、ここぞとばかりに
『撞いてみていいｯｽか〜？』ってｵﾔｼﾞが焦るくらいﾄﾞｶ撞きして楽しむﾔｼだっているだろ？
言いたい事は、オマエが他人が球にどう取り組むかをとやかく言う権限がどこにあるんだ？と言ってるの
匿名板で日頃のｳｯﾌﾟﾝ晴らしのために意気がってないで、まずは球撞いてろ

247 ：

ｷｭｰは値段じゃないのってのは同意するけど、
極端に安いｷｭｰを買うのはどうかと思うぞ。
長く続けたいなら、ある程度しっかりしたのを買うべきだ。
ﾌﾟﾘﾝﾄや台湾ｷｭｰなんてすぐ曲がっちゃうんだから。

248 ：

キューは値段じゃない　というのは激しく同意
でも、値段じゃないだけに満足度の比重が大きい気がする
安いキューの方が撞きやすくても高いキューの方を持ち使いこなしたくなる

249 ：

(´･ω･`)見栄張ってMezzのEC-R1
(ﾉ∀`)さらに見栄張ってCP0309が候補でつ
(´･ω･`)CPシリーズってプリントじゃないですよね？

250 ：

人は人。自分は自分。
自分の考えを押し付けようとするほうが子供。というかﾀﾞｻｲ>>241とか典型的な貧乏人って感じ。

251 ：

>>249
CPシリーズはプリントじゃないでしょ　(　・∀・)
気に入ったデザインのを買うのが一番だと思うよ

252 ：

mezz買ってもすぐに曲がっちゃうぞ。
プリントだと　安いからしかたない　と言われるが
mezzだと許容範囲と言われて曲がったまま使うことになるぞ〜

253 ：

252＝241ってとこだな
わざわざIDがかわるように12時前と後にﾚｽしてくるなんてご苦労なこった
人の事を気にしてないで、練習してろ

254 ：

>>252
木は生物だから一概には言えないけど、少なくともmezzの方が長持ちするでしょ。
mezzのシャフトは最低でも７年は乾燥室に入れておくらしいから、
あからさまな安物とは違うんじゃないの？
俺が昔使ってたmezzのUJ-4は２年はもったよ。売っちゃったからその後は知らないけど。

255 ：

(ﾉ∀`)デザ重視だとCP0309、けど20%引きでも８マソ・・・躊躇しまくりです
Σ(ﾟωﾟ;)そんなに曲がってしまうの？とりあえず情報ありが�d

256 ：

絶対に大丈夫！と約束はできないが
242の言うことはｽﾙｰしていいよ
金額とﾃﾞｻﾞｲﾝの兼ね合いって難しいけど、そこはアナタが決断するしかないね（無責任な言い方でｽﾏﾝ）

257 ：

ナーナーな人間ばかりだなこのスレは
自分の意見もいえないのか
そんなことよりおまぃら荒れてるスレ好きなんだな。
暇人多すぎ
漏れはもう寝る　おやすみ

258 ：

初めてのマイキューは小さな店の大会で優勝してもらった
ノーブランドのキューだった。
3年ほどそれを使って試合してたし、それなりに上達した。
「良いもの」が欲しくなって70KのADAMを買った。
シャフトがイイのかタップがイイのか、たしかにキレル。
が、慣れるまで時間がかかった。
要するに「慣れ」じゃないかな？
高価なものは必要ないだろうが、「安かろう悪かろう」は
やめるべきでしょ。

259 ：

MezzのUJ使っているけど、7年間常に車に積みっぱなしだけど、全く曲がらない。曲がるなんて考えられない

260 ：

>>257
コイツが荒らそうとしてる様にしか見えないな。
>>259
＞7年間常に車に積みっぱなしだけど
球屋にも持ち込まないのか！？
さては、車に台を設置してるな？
ﾂﾏﾝﾈｰ、ｷｴﾏｽ。

261 ：

学生の頃、Bクラスの先輩からアダムのプリントキューを\3000で譲ってもらた。
マイキュー手にいれて、先輩の技術も盗めたし楽しかったなぁ。
モチベも上がるし、マイキューを持つことはイイ事だと思います。
だから安かろうが、高かろうが、曲がろうが気に入ったものを購入するのが吉。
お気にのキューと共にビリ人生を歩めば良いではありませんか。
以上、通りすがりの素人でしたー。

262 ：

まぁ本人が満足すればいいってことだしょ？

263 ：

関東OFFスレ作ってもいい？

264 ：

>>263
個人的には作って欲しいが
定期OFFだか突発OFFだかに既にあるはずなので止めた方がよいかと

265 ：

ここだけの話、漏れはOFF主催者

266 ：

誰がどんなキュー持ってようが関係ないじゃん
俺はＢ級だから安物のキューでじゅうぶん
状態がいいものならハウスキューでも今ある実力は出せる
プロならともかく、そんなに些細な違いで結果が変わるとは思えない
もちろん買ってもらえれば高いキューに越したことはない
でも高いキューをむやみに売りつけようとする人は困る
と思ってる俺は今３０万のＴＡＤを使ってます
つまるところキューは道楽です

267 ：

30万のTADが安物か。まさに道楽だな。

268 ：

新品のTADで３０万ならグレードは低いだろな。
でもTADはどの価格帯のものでも存在感がある。

269 ：

>>263
ｽﾚﾀｲ
１として書く内容
この二点を作って自治ｽﾚに書き込んで反応を見るのがいい。
個人的には全然問題なし

270 ：

シャフトって、そんなに曲がるかなぁ？？
オレはキューを4本（シャフトは8本）持ってるが
実用に耐えないほど曲がったことないけど･･･
手放した何本かだって、気になるような曲がり（反り）は出なかった。
てか、遊びで仲間と撞く時なんか、よれよれのハウスキューを使うわけだけど、
曲がりよりもタップの状態（形状）重視かな。
多少曲がってても反ってても、とりあえず狙ったとこには撞けると思うが。
どうだ？

271 ：

270です。
初めての1本は、ストロークしやすく尚且つ
軟らかすぎず、硬すぎず、キューが出しやすいもので、
パッと見カッコいいと思えるデザインで、
経済的にあまり無理をしない程度にお値段高めの物がいいと思う。
もちろん憧れのメーカーの物が買えるかは別だけど。
愛着も持てるし、キューに恥じない腕になろうと
真剣にも取り組めると思う。

272 ：

ルカシーってヤフオクで安いのからあるけどどうなんですか？

273 ：

>>272
URLを

274 ：

ルカシーってもともとアメリカでは安いキューなんだよ。

275 ：

ビリヤード始めて４ヶ月。今日ボウラードで初めてスペアでました。
遅い到達というのは分かっていますが、一人静かに感涙。
でも次フレは１点で結局３９点orz
でもそれでも自己新記録。
ヤフオクで買ったルカシーの安いキューを使ってます。
良し悪しは分かりませんが、少なくとも不良品ではないかと。

276 ：

>>275
俺はアベ５０まで半年かかったよ。
今は１０年選手で一応Aだけど。
ビリヤードは上達早い人も遅い人もいます。
でも最終的に強い人間は、例外なく一番球を愛して練習熱心な人。
がんばれ〜。

277 ：

>>276
レスありが�d
漏れの場合はあと２ヶ月でアベ50は難しそうな気がするorz
当初の目標では１年でB級だったのに…無理ぽ。
とりあえずビギナー脱却のため練習に励みます。
はやくC級って言えるようになりたいなぁ。

278 ：

(･ω･)ﾉとってもおひさ
ｲﾝﾚｲに惹かれてメッヅEC-J2を買いました。
(｀･ω･)これから精進していきたいと思います。

279 ：

>>278
それはとても良い買い物をしましたね。
オレもがんばるんで、一緒にがんばろー

280 ：

さっさとビリヤードはやらせろ

281 ：

はやらせろなんていわなくても人工は増えてるよ。
とあるサークルの幹部がビリヤード普及率調べてて年々増えてるんだって
景気も回復したしそろそろはやるんじゃない？

282 ：

昨日をキューを買いました
今日も練習してたら店員が丁度良いレベルの相手を呼んでくれました
デモ一人で練習してたかったの('・c_・` )

283 ：

>>282
そうゆうときは店員にきちんと言ったほうがいいよ。
何も言わないのに、ちゃんと相手探してくれる店はある意味良い店。

284 ：

>>282
マイキューおめでとー
そういう気遣いをしてくれる店員さんがいる店はいいお店だと思うぞ
それはそうとがんばってねー

285 ：

>>282
そういう店員さんは友達になっといた方がいいから、練習メニューの組み立てを相談したりしてあくまで練習に来ている事を
それとなく伝えた方がいいよ。

286 ：

この前、帰省でたまたま会った友人たちとビリヤードやったけど
ダントツで下手だった orz
まずまっすぐ棒を突けないよう
突けても、ことごとく白いボールが穴に入っちゃうよう
面白かったけど、ﾑｽﾞｶｼｽ

287 ：

今日のチラ裏
今日も練習に行ってきました
センタービタ止め、近い距離なら３割くらい出来るようになりましたが
距離が長くなると全て左にそれてました('・c_・` )
早くこの辺を修正しないと・・・と激しく思いまちたの
ボウラードやってみました。３２点。がんばりましゅ

288 ：

そうか。

289 ：

>>288
ﾜﾛﾀ

290 ：

>>287
もう練習言ってないのか？
早くチラ裏日記書け。

291 ：

今日のチラ裏
手始めにセンター左右を１５個ずつ。相変わらずぶれまくり('・c_・` )
なんとかブレが落ち着いてきたところで
長クッションのポイントに球くっつけてヘッドライン上から落とす練習
６０回ほど落としたところで恒例のボウラード開始
１ゲーム目：１４点
２ゲーム目：２１点
店員さんが相変わらず対戦しましょうやら対戦相手やら・・・
かまわれるのキライなのに・・・('・c_・` )
逃げるように帰ってきまちた

292 ：

>>291
んなこた解ってるだろうが、
先ずはある程度、真っ直ぐ球を飛ばせるようになることが先だなぁ。
もしセンターショットが15×2だとしたら少なすぎる。
勿論、大分巧くなっても真っ直ぐ撞くというのは簡単な事じゃないから
焦らずやるのがいいけどね。今の時期なら店員もウザいかもしれないが
センターショットこそ人に見てもらうのがいいから店員を利用するのがいいだろう。
試合よりセンターショット見てくれって。

293 ：

今日もチラ裏
ＣＳのみをやる！と心に決めて玉屋へ
外れる外れる・・・
手球は左に('・c_・` )
店員さんにあれこれフォームチェックをして貰って
そのつど撞き方を微調整して
やっぱり左にずれる。一つ入れるのに３０回はかかる有様に
どうしたもんかなぁ・・・と悩んでるところに右隣のテーブルにお客さん
左側に移動してCS再開。
あれ？あれれれ？入る。止まる。入る止まる。
どういう事だろ？
悩みつつもまた右側からCS再開
店員さん曰く「キュー出しがとてもスムーズになってる」とのこと
疲れで余計な力がぬけたのかちら？
そんなこんなでさらに１００球ほどCSやって終了。
トータル２００球ほどのCS修行でありました。
デモまだたまにビタ止まってるように見えて
手球が右回転していることがしばし
次回の課題にします

294 ：

CSは続けるといいよ。たまに店員にチェックしてもらいながらね。
左にズレつつ手玉が回転ということはまず撞点がズレてるね。
準備ストロークでは真中に合わせられてもショットの際にズレるならヘッドアップ、抉りを疑う。
それと真っ直ぐ撞くには目線とキューの方向を一致させないといけない。
次は目線とキューの方向を確認しつつ撞きましょう。

295 ：

今日のチラ裏
通ってるお店（チェーン店）がＨＴのためいつもの店員さん＆常連さん達が
全くいない状況で練習開始
手始めにＣＳ開始
トータル４皿分落とせるまで続行・・・
相変わらず左にぶれてる・・・('・c_・` )
結局一つ落とすのに５回は撞かなければならない有様
でも弱〜中くらいの力で撞くと５割くらいはすんなり落とせるようになりました
構える→素振りするX5くらい→撞くだと必ず左にずれると言うことが判明
素振りしてる間にこじってしまい無意識に修正、んで左にぶれる
そんな感じです
その後フリ付きの球で練習
こっちはだいたい成功率５割程度（苦手なとこはとことん苦手だけど）
その後ボーラード。２５点
またCS左右合わせて二皿で終了
もうちょっと上手くなりたいなぁ・・・と思いました

296 ：

>>295
そのままCSとフリのある球、両方を練習してれば巧くなるよ。
今後はCSがある程度入るようになって
CSよりフリのある球の練習が重要だと思ってしまうけど、
どんどん巧くなるにつれてまたCSの重要性を認識する。
フリのある球とCS、両方をバランス良く練習してください。
ボーラードを早くからやってるのは良いと思う。
フリのある球の練習と同時にポジションをよく考えて取るようになるからね。
それでは頑張ってくさい。

297 ：

このスレは282の成長を生暖かく見守るスレになりました

298 ：

　　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ
☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マチクタビレタ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　282タンの降臨はまだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |

299 ：

待たれてる('・c_・` )
月曜日と水曜日に練習しに行きました
月曜日にこのフォームならこじらない！と発見
水曜日に同じフォーム・・・
こじりまくりorz
練習すればするほど下手になっていく希ガス
ﾓｳヽ(τωヽ)ノﾀﾞﾒﾎﾟ

300 ：

>>299
　ｲ�`(・∀・)

301 ：

>>299
そんなに落ち込む事無いよ。
プロでもそういう繰り返しをしてる。
このグリップだと調子良いと思って撞いてたが、次の日はまた調子が悪いとかね。
そういう繰り返しの中で自分に合った球を入れられるコツのようなものを掴んでいく。
それが上達の過程だから。
その練習の時に見つけるコツをメモするといいよ。
俺はPCでメモを付けてる。それを見返して毎回確認しながら撞いてる。

302 ：

人気歌手・浜崎あゆみが、ファンに暴言を吐いた。
最前列で座っている足の不自由なファンに対し、
「前の方、座らないで下さ〜い」「どう思う？座ってたよ今！」
「一番前で観てんのに座ってたよ〜？」「感じ悪いね〜」
と、そのファンに暴言の雨あられ。会場はあゆ支持の歓声を上げ、
ついにはそのファンはその場で泣き出してしまう。
あゆは気にせず、自分のニューアルバムの話を切り出した。
このファンは熱心なあゆファンで、当日も最前列に座っていた。
これが、問題の音声です。
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/4579/

303 ：

>>302
ビリが嫌いな人は来なくていいよ
いやむしろ来んな
いやむしろ出禁
いやむしろ投獄

304 ：

彼女連れて行っても、女連れて行っても、女って空間認知能力に欠けるから、勝負にならない・
つえー女と勝負したことあるひといます？

305 ：

>>304
それは素人の女連れてってるからじゃないの？
女でも強いのは強いよ。
勝負したことはないが明らかに俺より強い女はホームに居るよ。
俺のホームは女子プロとも契約してるし。

306 ：

ほー、それは１度お手合わせお願いしたい。ホームとはどこ？

307 ：

俺はベッドの中でお手合わせお願いしたいな。

308 ：

>>307
具体的に誰？場合によっては紹介してやってもいいぞ。

309 ：

282さん、頑張ってるみたいですね。ｱﾄﾞﾊﾞｲｽになるかは？だが独り言と思って聞いてみてけろ
漏れが球撞き始めた頃は『ｷｭｰを長くだせ〜』と言われたのでｼﾞｮｲﾝﾄがﾌﾞﾘｯﾁのとこにくるまでﾌｫﾛｰｽﾙｰをしてました
漏れはｸﾞﾘｯﾌﾟがｽｸｴｱなので上記のように振ると、ﾊﾞｯﾄｴﾝﾄﾞが肘の真下にくることを発見！
それ以来、CS等真っすぐ振ってるかはﾌｨﾆｯｼｭした時の肘の位置で判断できるようになりました
漏れのは一例なので282さんに当てはまらないかもしれませんが
真っすぐ振れてる時のﾌｨﾆｯｼｭの形・ﾎﾟｲﾝﾄとなる箇所を覚える
→ｽﾄﾛｰｸを始動したらﾌｨﾆｯｼｭだけを意識する(その途中で手球を撞いてるだけ)
ｼｮｯﾄの中で最も大事なのはｲﾝﾊﾞｸﾄの瞬間であるとは思いますが
ｲﾝﾊﾞｸﾄが全て！ではないと考えています。
ｲﾝﾊﾞｸﾄは始動からﾌｨﾆｯｼｭまで(ｼｮｯﾄ)の一部であると思います
『球を撞くこと』ではなく『ｲﾒｰｼﾞしているｼｮｯﾄ(ｷｭｰ振り)をすること』
を意識してやってみてはどうでしょうか？
頑張ってくださいね！
では！　
長文失礼

310 ：

俺は伸び悩んでる時、つき方をずっと考えこんでて…‥結果、突くのではなく、当たる場所にキュー先を運ぶイメージをしたわけよ。‥…半年でボーラード300(経験は二年くらい)。昔の話よ。

311 ：

あら

312 ：

｜ω･`)ﾁﾗｯ裏
今日もCSメインで練習してきました
トータル４皿分、ポケット成功確率は３５％くらい('・c_・` )
（４皿分６０個おとしきるまで撞きまくり）
その後ボウラード
史上最悪の出来でかろうじて１０点('・c_・` )
何となくフォームが固まってきてそうで
固まってないことがよく分かった１日でした
アドバイスをしてくれる皆様、いつもありがとうございます<(_ _)>

313 ：

>>312
ちなみに歴はどのくらいになるの？
自分は４ヶ月でセンターショットほぼ９０〜１００％でボーラードはアベ８０くらいの者です。

314 ：

>>312
ボーラードの点数の上下はそれ程気にする事無い。
先ずは真っ直ぐ撞けるようにCSで、どうして外すのか？という原因の追求が必要。
どうやって真っ直ぐ撞くか？というのは可也巧くなってからもずっと追及する命題で
ショットの精度を上げるために俺もセンターショットは続けてるよ。
ショットのルーティンを確立するように。
先球の狙いを見てショットをしてるだろうか？
その目線とキューの方向性は一致してるか？
フィニッシュしたキュー先はその狙いに向いているだろうか？
とても大事ね。

315 ：

今日もチラ裏
CSを４皿分落とすまで
成功率４割程度。でも外れる時は「外れるな」という感じがしてきました
ぶれないストロークとぶれるストローク、
何故ぶれるのか・・・が何となく分かってきたような気がします
その後フリ付きの球をちょこちょこやった後でボウラードＸ２
２４点と３３点。まぁ調子よかったかもしんまい
>>313
来週くらいで一ヶ月くらいになります
週に２回か３回、２〜３時間ずつの練習です

316 ：

>>315
('・c_・` )
↑が無い。
使うように。

317 ：

最近ビリヤードに興味を持ちました。でも周りに一緒にやってくれる人が
いないし、いい年齢だし何も分からない状態で一人でビリヤード場にも入りづらいです。
そこで教えて欲しいのですが、都内でビリヤード教室とか初心者対象の
催しを開催しているところを知りませんか？よろしくお願いします。

318 ：

>>317
どこでも結構やってると思う
近場でお店を探して電話して聞いてみれば？

319 ：

自分、やり始めて１年程たちますが
マイキューを持ってません。
やはりマイキューは持ってたほうが
上達は早いのでしょうか？

320 ：

答えはYES
キューはそれぞれに特徴があるので
同じキューで撞く事でｼｮｯﾄの精度は上がっていきますが
何よりも大きいのは、キューを持つとビリをしたいという欲求が強くなる
何事も上達するのにはモチベーションが大切
そのモチベーションを高めるのがマイキューを持つこと
ガンガレ！

321 ：

最初のマイキューは今売れに売れてるアダムを買うこと
これならどのキューでも失敗はない
アダムに儲けさせるのがイヤでも辛抱すること
料金が高くてもレベルの高いプロがいるお店に行くこと
死に物狂いでセンターショットを毎日最低でも３時間で３００発以上やること
センターショット以外で５時間やること
そうやってればプロや常連がいろいろ教えてくれるようになる
教わったことはその場ではハイハイ何でも聞くこと
あとで実際に何発も試してみて本当にそうかどうか見極めること
実際の玉の動きを知らないプロもいるから油断するな！
合いつきをする時は常に真剣勝負だと思い負けたら死ぬくらいの気合のこと
自分が対戦したときの配置を全部覚えるくらい集中して挑むこと
外した玉はもちろんそれ以外も全部覚えておくこと
誰かと玉を撞く時はあらゆる手段を使って勝ちに行くこと
今はまだ負け続けるかもしれないが前もってびびらせておけば
後々そいつらと対戦する時に有利になるだろう
外した玉は必ずあとで１０００回は練習すること
とくにショットの成功率は確実に記録しておくこと
ビリヤードの大会や雑誌は必ず見ること
特に大きい大会は必ず参加し参加できなくても観戦に行くこと
ビデオを撮っておきあとで分析すること
雑誌は販売されているものは全て買うこと
玉屋においてあるからといって買わないと内容が身につかない
玉屋にいりびたること
プロや上級者のプレイを盗みよいプレイは見逃さないこと
戦略や試合運びをよく見て身につけること
あらゆる台でプレイすること
玉屋の料理は全てのメニューを食べること
筋トレをすること
女（男）や子供は作らないこと
キューのメンテは怠らないこと
バカは相手にしないこと
人に挨拶をすること
金はきちんと払うこと
これを毎日欠かさずに行えばたいていの香具師は１年以内にＡにはなれるだろう
ガンガレ！

322 ：

そのかわり人間的にはビギナーのままだろうな。。。

323 ：

>>321
俺は童貞まで読んだ

324 ：

322に激しく同意

325 ：

＞死に物狂いでセンターショットを毎日最低でも３時間で３００発以上やること
＞センターショット以外で５時間やること
人間的には廃人だ

326 ：

廃人にならずにＳＡになれるかｳﾞｫｹ!!!!!!!

327 ：

282はビリヤード飽きちゃったのかな？
最初は辛いけど球が入り始めたら面白くなる。
がんばれ。

328 ：

昨日のチラ裏
CSで１００こほど落とす！と意気込んで練習開始
あれ？？あれれれれ？
やたらと決まる・・・ぴたっと止まるまっすぐ引けるまっすぐ押せる・・・
どうしちゃったんだろう・・・と１００個ほど落とし終えて
ボウラード開始
１ゲーム目：１９点
２ゲーム目：１フレーム目の１イニングで一気に７個！
一つはコーナー際、二つがフット付近で固まってる
・・・あっさりコーナー際を外して２イニング目・・・きっちり外して終了('・c_・` )
あとはグダグダで２５点('・c_・` )
そしてCSに戻る・・・
アレ・・・・決まらない・・・
ボウラードやってる最中にフォームが崩れちゃった・・・
修正が効かずに失意の内に撤退しますた

329 ：

がんばれ

330 ：

本格的にやり始めて、そろそろ１ヶ月半になります。
ほぼ一ヶ月ひたすらCSをやって来て、今は65-70%の確率になりました。
次はフリのある球を入れる練習をしたいのですが、
練習方法や狙い方を詳しく解説した本とか、HPはないでしょうか？

331 ：

>>282
あんたの影響でおれもまじめに練習するようになった。がんがれ。

332 ：

今日のチラ裏
こじってるのを修正するために
あえてブリッジをオープンブリッジで練習開始
CSで６０個ほど落としてフリ付きを３０くらい
その後的球３個でローテーションX５，６回
その後ボウラード。スコアはアベ２０付近通りに２０点ちょいちょい
今までは１イニングで１とか２とか・・・と言う展開が
４〜６くらいもしくは０と言う展開になってました
もうちょっと安定してくれたらなぁ・・・('・c_・` )
その後CSで引き球の練習をして終了です

333 ：

>>332
０ってのは取り出しが悪いんだろ？
ラックをきちんと立てて、ブレイクの加減と厚みを考慮して手玉を真ん中にストップさせるような
ショットをしていくよう心掛ければ、少なくとも０はなくなると思うが・・

334 ：

》フリのある球の練習法…とあったので、かつて漏れがやったのを…
1　手球ﾌｯﾄ、的球ﾍｯﾄﾞにおいて、両ｺｰﾅｰへ
2　手球ﾌｯﾄ、的球ｾﾝﾀｰにおいて、両ｺｰﾅｰへ
3　手球ﾌｯﾄより1ﾎﾟｲﾝﾄ単ｸｯｼｮﾝ側(単ｸｯｼｮﾝから1ﾎﾟｲﾝﾄ)に、的球ﾌｯﾄにおいて両ｺｰﾅｰと両ｻｲﾄﾞに
注意点は
基本となる厚みを覚える練習なので手球ｽｸﾗｯﾁとかを気にせず撞点はｾﾝﾀｰ
『○球入るまでやる』ではなく『1つのﾎﾟｹｯﾄにつき撞くのは○球』と決める
まずは試しにやってみてください

335 ：

やってみました

336 ：

>>334
それはまだ難しすぎるぞ。あんたが思っているほどその練習は簡単じゃない。

337 ：

試しにやってみました。
で、なんですか？

338 ：

>>337
ん？何が？

339 ：

試しにやってみたので返事ください

340 ：

>>339
そうだねえ。厚みの練習は普通に15個バラーって転がして、
取りきったり、ボーラードでOK。ボーラード推奨。
狙い方の基本は賛否両論あれど
http://www.mitsukoshi.co.jp/billiard/7f_faq/form_menu.asp
この辺りを読んで自分で見つけて行くのがいい。
厚みの見方、狙い方は人それぞれで
例えば、イマジナリーボールや狙い点をイメージしたり、
手玉や的球が走るラインをイメージしたり、あるいはラインではなくパイプをイメージしたりと
人それぞれだから。

341 ：

久方ぶりに・・・
相変わらずボウラード、２０点台で止まってます('・c_・｀ )
週２回のペースで相変わらず練習は続けてます
ぼちぼちと、上達していきたいお年頃です

342 ：

お、久しぶりだな。
にしても、たまに４〜５０点台くらいでないと練習しんどいね。
それでも続けてるのはエライ。

343 ：

ガンガレ、漏れも応援しとるど

344 ：

>>334やってみたいけど単クッションがどこかわからない もうダメぽ

345 ：

>>344
単ｸｯｼｮﾝじゃねぇ、短ｸｯｼｮﾝだ！ﾀﾞﾒﾎﾟじゃねぇ、ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

346 ：

7月末から真剣？にやり始めて、そろそろ3ヶ月
週3回くらいのﾍﾟｰｽだが、ﾎﾞｰﾗﾄﾞが40超えない
簡単なｲﾚも飛ばすし、ｶﾞｰﾀが多すぎ　('・o_・｀ )

347 ：

ﾋﾞﾘﾔｰﾄﾞ本格的にはじめて１年ぐらいですが、どうしても押し玉、引き玉が強くできないで悩んでます。
強い回転をつけようとしすぎると、白玉が浮いたり、的はずれな方向に行ってしまいます・・・
なにかｺﾂのような物をどなたか伝授していただけないでしょうか・・・

348 ：

>>347
まずチョークをちゃんと塗る
でもって、「ビリヤード」「みこし」でｸﾞｸﾞって勉強してください。

349 ：

>>347
センターショットでひたすら練習する。
コツはどんな基本的な理論書にも書かれてるけど
キューを水平に長く出すこと。イメージ的に引き球って言うと
キューをダウンに出すと引けそうな気がするけど余り引けない上にミスキューする。
本当に水平に真っ直ぐ出せていたら真下をついてもキューミスしないよ。
後は撞点って実際、ほんの少しの事でズレるからヘッドアップも疑うこと。
ショットの前に確認できてても、ヘッドアップしたら撞点を外す。
それからRonnie O'Sullivanとかのショットを研究して
イメージを掴むと良いよ。ドローはこう撞けという見本みたいな人だから。

350 ：

>>348 >>349
ありがとうございます、とても勉強になります。
・チョーク
・見越し
・水平突き
・撞点ｽﾞﾚ
・イメージをつかむ
ことを心がけて努力してみます。本当にありがとうございました。

351 ：

>>>>347
はじめまして。球突きは技術はさることながら、イメージというものがすごく大事だと思います。
押しや引きでも自分なりのイメージを持って練習したらいいと思います。
僕が昔やっていたのは、引き球の場合は手球がシュルシュルと逆回転しながら的球に向かっていくイメージをしながら突く。など…
あとビギナーの方にありがちな『キレのイイ引き＝強く突く』という思い込みを無くすタメに、近い球に向かって軽く下の撞点を突いて引く練習をしてみて下さい。
的球が相当近くなら、軽く突いてもテーブルの端から端まで引く事はそう難しくありません。
上級者の球を参考にいろんな球の『いいイメージ』を持つようにして心がけ下さい♪

352 ：

キュースピードは速ければ速いほどキュー切れが鋭くなります。
下の撞点を突いたときに、球のスピードが０から１０ｋｍ/ｈになるのと、０から４０ｋｍ/ｈになるのでは明らかに後者が手球に与えるスピンは多くなります。
これはスピードをゆっくりバチンと弾くように突いても、速いキュースピードでバチンと弾いても同じです。

353 ：

うひょー　今週、4年ぶりにビリヤードやるよー
元Aだけど、どれだけヘタになっているか今から楽しみ　いやマジで
スレ違いすまそ　

354 ：

それは楽しみ

355 ：

AとかBとか、基準なに？
A＝ボウラードスコア200以上
B＝ボウラードスコア100以上
あたり？

356 ：

そのとうり

357 ：

AとBの基準ってあいまいですね。
ボーラードで200取っても、試合ではチビッてヌキまくりじゃあとてもAとはいえないですし。
一つのメヤスは安定感でしょうね。ちょっとしたBでも絶好調ならAに勝る球は突ける。でも波がある。
そうなるとAの条件は、コンスタントにレベルの高い球が突ける事。波が少なく、調子にかかわらず簡単な配置は逃さない。って感じですかね(^_^;)

358 ：

硬いｷｭｰはｽﾞﾊﾞっとついて引けるけど柔らかいｷｭｰはずーッシって乗せてる時間長くしないと引けない。重い玉と軽い玉の使い分けが難しい！最初は硬いｷｭｰから始めるといいと思う！

359 ：

↑
Ｃ級の香具師のインプレかな？

360 ：

関係ないけどさ
Ｑ←これが棒で玉を突いてるみたいだから
『キュー』なのかな。

361 ：

よく解ったな、その通りだ

362 ：

>引き球の場合は手球がシュルシュルと逆回転しながら的球に向かっていくイメージをしながら突く
ありがとうございます。うまくいくようになってきました。
今まではイメージというものを意識していませんでした。
白球が浮くことも少なくなり、端から端まで楽に引けるようになりました。
もう少し引き玉に勢いがほしい所ですが、もっと頑張って練習します。
とても勉強になりました

363 ：

久々にこの板に来てこのスレを見た。
３年のブランクがあるがまた復活しようかな。
今って玉撞き流行ってんの？

364 ：

流行ってるとはいえないとおもわれ。
もうじき、団塊の世代の人たちが、やることなくて
ビリを再開するような気もする、老人にブームが訪れるかも。

365 ：

イレもたいしてうまくないのに、だしばかり気にしてどっちつかずになって悔しい
うまくなりたい

366 ：

>>>>362
どうも。自分なりの意見を書いただけでしたが、参考になったのなら嬉しい限りです(*^_^*)
強い引きですがキューミスも減ってきたのなら、徐々にキュースピードを上げてみてわ？
あとイメージについてですが、インパクトの時のキュー出しのイメージを変える事で同じ撞点でもいろんな球が突けます。
パチンッと弾くように突いたり、ググッと押し出すように突いたり…
たとえば順押しで同じ撞点でも突き方で手球のラインは変わってきます。
入れ、ダシ、キュー出し等全てにおいてイメージを持って練習する事をオススメします。
(*^−^)ノ

367 ：

みなさんに質問です。
私は構えたときに、両目のセンターにキューが来るように構えているのですが、
利き目の真上に来るように構えたほうがヨイ、友達にいわれました。
みなさんはどうしておりますか？
あと、利き目ってどうやって見分けるのでしょうか？

368 ：

利き腕右・効き目左。キューの上に左眼持ってきてる。
遠くの物体を指差し、片方ずつ目を閉じる。
正確に物体を指している方が効き目。
どっちも正確でないなら両効き目。顎の下にキュー、で良い。

369 ：

自分は利き目右だが、キューは顎の下、視差が気になるのなら
顔を斜めにすることで、少し解消できるが、フォームも変わるので
あまりすすめない。
見え方は調整されていくので、フォームの固定の方が重要だと思う。
利き目の話はセンターショットスレでやってたので、要参照。

370 ：

>>368-369
私の場合、利き目は右目みたいです
右目の真下にキューくるのも試してみようと思います。

371 ：

キューが利き目の下ってのは定説ですが、結局最終的には自分が一番入れやすい見方、フォームに固まるんでしょうね(^_^;)
ストリックランドなんか目の下どころか、耳の横の下ぐらいで振ってますからね〜、あの人の目に見えている厚みってどんな感じなんでしょうね？
まあ結局『入ればOK』やね(￣▽￣;)

372 ：

ストリックランドって面白いな。付け指みたいのして指を長くして撞いていた。
それも世界大会で。

373 ：

>>372
あとゴーグルみたいなグラサンかけて『これをかけると厚みが見やすいんだ！』とかって言ってましたね。
もちろんデカイ試合でもかけまくってたけど、今でもかけてんのかな？
まあ性格はどうあれ、球突きに対する情熱は素晴らしいと思います(^_^;)
ちょいスレ違いネタでスマソ。

374 ：

あれは偏光レンズでしょ？
光の乱反射をおさえて（目線方向からずれた方向からの光をカットする＝窓のブラインドみたいな）
目線方向の対象となるものの輪郭をくっきりと見えるようにするんだよ。

375 ：

なるほど、一度かけて突いてみたいもんです♪
しかしナリタテAの俺では様にならんキガス…
orz

376 ：

>>375 掛けてみて良かったら教えて下さい

377 ：

偏光のグラサンは持ってませんね〜。もし機会があれば試してみますが(^_^;)
ただチビの俺はグラサン似合わんからね〜。
もし『これ使える！』と思ってもハウスや公式戦でかける根性はナッスィン！(>∀<)

378 ：

どんなに良くても羞恥心で集中できないだろうなw

379 ：

偏光レンズはもっと薄いグレーとかイエローなんかでもできる。
普通の眼鏡に色を少しいれたようなレンズでできるよ。
基本的に近視の人みたいに輪郭がボヤけるような人に向いてる。
視力の良い人には不必要だよ。

380 ：

偏光レンズは透明でもできるよ。
偏光レンズは水面でも見るなら役立つが球は乱反射しないだろ。
乱反射と関係なく射撃用と同じく目標物を見やすくするためでは。

381 ：

rR9xQV9k、ここにも居たか。コテハン使えよ。
>キューが利き目の下ってのは定説ですが、結局最終的には自分が一番入れやすい見方、フォームに固まるんでしょうね(^_^;)
いいこと言うじゃない。効き目の強さも人ぞれぞれだからな。
ところでナリタテAってなんだ？名人/球聖で初段でも取ったか？

382 ：

キューの重みでプラプラと肘を動かさずに撞けるようになるのを目標にしたらシュート力も上がり、安定するよ。肘が落ちる撞き方はどうしてもぶれるから、なるべく落ちない構えに最終的にはなるよ。

383 ：

あいもかわらず週２のビリヤード練習してます
全然上手くなりません
３０台で安定してきてはいるけれど
一度も４０にとどかないしスペアすらもありません('・c_・｀ )
我慢のしどこなんでしょうかねぇ・・・('・c_・｀ )

384 ：

おれも最初はそんなもんだった、ガンガレ
時間があれば練習回数をふやそう。毎日短時間でもいいぞ。

385 ：

ここに以前書き込んだ>>132です。あれから週末プレイヤーで５ヶ月・・・
実際は毎週末は撞けなかったけどだいたい週一回ペースで撞いてきました。
ＣＳはノーミスで一皿落とせるようになり、ボラはハイスコア８３でアベレージ６１です。
マイキューも買ったんですが、ここで問題が一つ出てきました。
そろそろひねりも練習しようと思っていたんですが
どうやら俺のキューは柔らかくで見越しが多く要るキューらしく
ひねりをコントロールするのが難しいらしいです。
今後のためには、このキューで慣れて見越しを覚えていく方がいいのか
見越しの少ないキューに買い換えた方がいいのか、激しく悩んでます。

386 ：

>>385
そのまま、今の自分のキューで十分だよ。
ハイテクシャフトがどうのとか、見越しがどうのと薀蓄垂れる奴に限って
万年B級で、B級同士で群れをなして5-9に明け暮れる日々を送る事になる。
意識の問題としてヒネリが必要になる場面というのは、
無理なポジショニングをしたからという風に考えればいい。
むしろ、最も合理的なポジショニングをして行けるような
思考回路をしていけば、ヒネリは最小限で十分だし。
ボラハイスコアが83なら見越しが大きい云々も自分で判断出来ないし、
的球に対して、手玉がどういう風に当たったかも良く解らない状況じゃないの？
それなら、まず、的球の厚みに正確に当たってるかどうかを判断できる
レベルになることが必要。それで初めて飛ばしの原因が解るようになる。

387 ：

ヒネらないで済むに越したことはない、ということでしょうか。
確かにダシの未熟さ故に次のダシに無理が出てくる状況は多々あります・・・。
まずはヒネリ無しで出来る事の精度をもっと上げることが先決ですよね。
もっと今のキュー使い込んで練習します、ありがとうございました。

388 ：

初心者ですがすみません。ナインボールなんですが、番号のおく順番がをかりません。どなたか親切な方教えていただけませんか？

389 ：

また釣りか

390 ：

好きなように置いてやってろ
そのうちお節介上級者が教えてくれるよ



その前にそのくらい自分で調べろ

391 ：

>>388
今は１ボールと９ボールの場所以外は特に決まってませんよ。好きに置きましょう。
ちなみに１ボールがラックの中心で９ボールがラックの先頭ですよ。
たまに逆に置いてる人もいますから、そういう場合はちゃんと注意してあげましょう。

392 ：

ラックって何ですｶ

393 ：

ラックとはなにか、キューとはなにか、ビリヤードとは何か
哲学的に語れ。

394 ：

アルキメデスラック、ニーチェキュー、アリストテレスビリヤード

395 ：

>>391
誰も釣られないな。
って俺が釣られてどうする

396 ：

デカルトブレイク、カントファール、ショーペンハウアーフロック

397 ：

お久しぶりです。ビリ板の皆様
流れ（？）をぶった切ってしまいますが
本日初のスペア＆４０点越えを果たしました（涙）
次はストライクと５０点越えを目指して精進します
その前にもっとキューのブレを少なくしないとなりませんが('・c_・｀ )
ではがんばりますｼｬ(｀・ω・´)ｷｰﾝ!!

398 ：

オメ！＆ガンバ！

399 ：

>>397
キューのブレは
・ストロークが悪い
・真中を撞けていない
で発生する。
でも、実際、キューが多少ブレても意外と狙いには正しく走らせる事ができたりする。
もし、狙いに正しく手玉を走らせられない事に悩んでるならキューのブレもそうだけど、
他の点に原因がある可能性もあるからそれも疑って煮詰まらないようにすること。
例えば、ショットの際に目線が逃げてたりね。

400 ：

今度一人でバーに行ってやろうと思うんだけど、一人だったら９ボール？８ボール？
今まで友達と遊び感覚でしかやったことないので。

401 ：

一人ベーシックゲエム

402 ：

一人だったら絶対８ボールだろ。それ以外考えられない

403 ：

すいません、質問させてください。
友達と二人でビリヤード始めて9ボールをやってます。
周りを見るとたくさんの玉を使ってゲームをやってる人を見かけるのですが
9,8ボール以外で良くやられてるゲームってどんなのがあるんですか？
やはりたくさんの玉を使ってるの見ると格好良く見えるので
覚えてみたいんですが。

404 ：

よくやられるのはボーラード。10個の球を使うがこれは一人用だな。
二人で沢山の球でやるならローテーションとか、14-1。
でもよくやられてるとは言えないなぁ。単純馬鹿で早漏なナインボウラアが多いから。

405 ：

>>403
おまえは次に「ボーラードとかローテーションとか
14-1ってどんなゲームですか？」と言う！

406 ：

>>404
「ボーラードとかローテーションとか14-1ってどんなゲームですか？」
…(;;ﾟДﾟ)ﾊｯ!!

407 ：

>>404
遅くなりましたが、説明ありがとうございます。
ルールについてはネット等で詳しく調べてみます。
>>405、>>406
漏れがもっと上手くなったら一緒に遊び行こう
年代が似てそうだし

408 ：

Ｇｏ！Ｇｏ！ビリヤード！
http://www.gogo-billiards.com/
全国のビリヤード場を紹介しています。

409 ：

捕手

410 ：

ビリヤードを真面目に始めてみたのだが、
娘もやりたいというのでいつも親子で一緒に行くのだが、
年齢が年齢なので店員には超勘違いされてしまう・・・
親（俺）33歳　童顔？の為「年齢不詳」に見えるらしい
娘15歳　身長が高いのでたいして高校生とかわらない
近場に上手い人たちが集まる有名？店があって一度は
行ってみたいのだが、一人で行くと嫁が怒るのでそうもいかん。
いっつもボーリング場の片隅にある誰もいないビリヤード場で
こそこそとやっているのだが、似たような境遇の人いないか？
ちなみに一度本屋のカウンターで娘が俺を呼んだ時、
「パパ」と呼んだ瞬間店員が思いっきり「エッ？？？」といいやがったよ・・・（TT）

411 ：

>>410
俺の娘が大きくなったら一緒に撞きたいと思う今日この頃。
410さんが都内で撞けるなら一緒に撞きましょー

412 ：

俺の息子で娘をかわいがってあげたい

413 ：

基本的にsageだったのね。皆さんすいません。
>>411さん　レスありがとです。
こちら静岡なんですよー。まぁ東京寄りですけど、田舎は田舎ですね・・・＾＾；
都内だとビリヤード人口も多そうで目立たなそうだけど、
田舎（同郷の方失礼）だと目立ちますねー。
娘曰く、曽根プロの写真見てビリヤードやりたくなった・・・と。
なんか間違ってないか？と突っ込み入れたくなったけど・・・＾＾；

414 ：

>>413
静岡ですか〜＾＾
俺もごくたまに、静岡行くんです。
だいたい、御殿場か沼津です〜＾＾
んじゃジェニファーとか萌萌を見せたら、もっと
ハマルんじゃないですか？＾＾

415 ：

最近物騒な事件（幼女誘拐）多いからそういう風に見られてるかもよ？

416 ：

BOSSさん
あまり変に色艶のある写真娘に見せてると嫁さんに誤解
されそうで・・・＾＾；
御殿場＆沼津は近郊ですよー。といっても我が家の周りは国道まで一面の畑＆田んぼですが・・・＾＾；ｌ
415さんの言うとおり、変な目で見られるのもなぁ・・・・
親子団らんも一歩間違えば誤解を生む難しいご時世です。（TT）

417 ：

>>405・>>406！
きさまら！見ているなッ！

418 ：

ビリ板なんてあったんだな。
クリスマスなのにあまりにも暇だったので昔（といっても１５年以上前）に少し通ってた
ところでビリヤードやってみた。路地の奥にあり昔からボロイ店だったのでもうなくなってると
思っていたが、まだ現役で開店していたので嬉しかった。
で、やってみたらもう完全に初心者・ド素人状態ｗ
スタンスだけはなんとか覚えてたというくらい。他に人が殆どいなかったのが幸いだった。
これからもちょくちょく通ってみようかな。
超初心者向けでいい練習方法ってある？

419 ：

＞やってみたらもう完全に初心者・ド素人状態ｗ
昔も完全に初心者・ド素人だったでしょ？
店員さんに声かけるのが早道だお

420 ：

変なクセがつかないようにフォームを店員さんにきちんと教えて貰って、
あとはセンターショット。ひたすらセンターショット・・・・かな

421 ：

test

422 ：

毎日ｾﾝﾀｰｼｮｯﾂを左右10ﾗｯｺずつ計300発撞いて早一年。いまだに二割しか入らない俺はどーすればよいのでしょうか

423 ：

ココの話がこっちのブログでも話題になっているゾー！！
それってナウイぞー。発信者はダレダー？！？！
http://list2.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084053072-category-leaf.html?alocale=0jp&mode=1

424 ：

『ナウイ』…素晴らしい言葉だ
昭和を感じる……

425 ：

ネットカフェはビリヤード普及に繋がっていると思いますか？
皆さんが始めてビリヤードをやったのはドコ？
http://www.gogo-billiards.com/bbs/bbs.cgi

426 ：

小学校の校庭

427 ：

カラオケ屋さんのトイレ

428 ：

筆入れ

429 ：

>>422
2割しか入らないのに練習を続けていることは素晴らしいことだと思いますが、
厳しい言い方をしますと、センターショットを今はこれ以上やってもうまくならないので辞めてください。
それよりまず、距離を短くして（一番最初はサイドを使ってまっすぐに配置）球が入るという事を実感してみてください。
その上で確率良く、入るようになったら、今度はサイドに立ち、コーナーポケットにまっすぐに配置し、練習し、
それもうまくできるようになったら、次はせンターショットという順で練習を行ってみてはいかがでしょうか？
加えて、長い間、入らないセンターショットをやってきたと言うことなので、フォームに変な癖がついている可能性が
高いと思われます。この点も後々になって苦労する可能性が高いのでこの機会に人に見てもらいながら矯正することを
お勧めいたします。

430 ：

ツリだと疑っていても
マジレスで初心者に対応する人たち
なんか．．すてきですね。

431 ：

あなたの皮肉もすてきですよ。

432 ：

皮肉じゃないですよ．．．
私ももっと上手になりたいなぁ，，と思いつつ
時々友達誘ったりするんですが
１人でちゃんと練習しないと上手にならないと分かってるんです。
今まで弓道やっていたんですが
ビリヤード場ってとても１人で入りにくいし
時々ここ除いてふむふむ♪　って納得してたんです。
私でも知ってるようなこと質問する人もいて　ちょい疑？
もあったんですが皆さんの真面目な回答が勉強になります。

433 ：

>>419-420
店員が店番のおばあちゃんだけでとても指導してもらえるような人じゃなかったデス・・・
でも他に客は１人で、ヘタが１人で撞くには結構いい環境かなと。
言われた様にセンターショットの練習をしばらくしてた。３〜４割ぐらいのポケット率。
センターショットばかりだと飽きるので入れ易そうな短い距離で入れる遊びも織り交ぜて
遊んできたよ。ボーラードも初めてしたんだけど２８・・・道は遠いなぁ。。。
飽きっぽい正確だからいつまで続くのか分からないけど、せめてスペアを取れるように
なるまでは続けたい。

434 ：

全くのビギナーなのですが、ビリヤードを楽しめるまで頑張ろうと思っています。
とりあえず本で勉強しようと思っているのですが…何かお薦めの本ってありますか？
今の候補はAmazonで人気のザ・ビリヤードA to Zなのですが、、、
でもこれ三越のサイトだけでもいいのかも……

435 ：

429さんありがとう。ﾂﾘではございません。近いｽﾄﾚｰﾄはおかげさまでｽﾄｯﾌﾟ押し引きそれなりの充実感があります。ﾛﾝｸﾞや苦手ﾌﾘとなると途端にｺｼﾞﾙようです。

436 ：

>>434
ＢＡＢジャパンから出てる、
須藤路久著の『ストレートマスター』がいいと思うよ。

437 ：

>>436
読破済みです。ｺｼﾞﾘに関してはﾒﾝﾀﾙによるところが詳しく出ていますね。

438 ：

返信ありがとうございます！
ストレートマスターと三越サイトを参考にして、練習に励んでいきます(^-^)

439 ：

>>438
須藤氏のお店に直接行くのもいいですよ。

440 ：

趣味がビリヤードてイタイ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1124295125/l50

441 ：

趣味がビリヤードって痛い？普通だと思うんだけど。。。

新年早々撞いてきました。
センターショット40個INとボーラード１回ぐらいですけど。
三越サイトで読んだフォームを自分なりに確認しながら２時間以上かかった・・・
無理な形にならずに自然に真っ直ぐ撞けるようにしたいんですが中々難しいっす。

442 ：

三越サイトを読みながらフォームの練習。
単クッションで手玉だけ撞く練習をすると右回転がかかってるらしく玉が右に帰ってきます。
センターショットをすると的玉の右に当たるらしく、的玉が左に行きます。
まっすぐ撞くのって難しい。。。

443 ：

>>442
ブリッジがゆるんでいないか、
キューを出した時にグリップがヒジの下より内側に入ってないか
確認してみて下さい。
あと、顔を正面に向けるよう意識するのもいいかもしれません。
右利きの場合なので442さんが左利きだったらごめんなさい。

444 ：

>>443
レスどうもです。右利きです。
ブリッジがゆるむというのはキューを通す穴が大きいということでしょうか。
とりあえず穴を絞って人差し指に押しつけるような感じで撞いてみました。
グリップと肘の位置については意識しているつもりなのですが、１人では
よく分からないんです。。。
今日はその辺も含めてセンターショット５０個と手玉だけで撞いて直線を
撞く練習をしてきました。一朝一夕で上手くならないのは分かるのですが
最後にしたボーラードの点数には凹みました。

445 ：

指に押し付けると、締め具合でシャフトの位置が変わってしまわないか？
俺は指の根元側（指の股とでもいうのかな）に押し付けてるよ。

446 ：

>>445
書き方がまずかったです。同じく指の付け根の部分に押し付けています。
明日も休日なので時間があったらまた撞きに行こうかと思っとります。。。

447 ：

今日初めてボーラード30越えますた。
でも偶然手玉の配置が良かったからであって、
次回はまた20台前半に戻ってるんだろうな。
他の台でみんな９ボールやってるのを見てると、センターショットだけ
やってていいのかなと不安になってきます。。。

448 ：

>>447
ボーラード 30台だと9ボールやっても辛いだけになりかねないかも。
まぁ、不安だったらボーラードの変わりに9ボールも練習に取り入れてみるといい。
並行してセンターショットはずっと続ける。
センターショットはイレる事だけではなく、どうやったらショットの精度が上がるのか？を考えて。

449 ：

>>448
いいこと言った！
>>447
ブリッジが変わるとストロークがズレる事があるので、
オープンブリッジ・レールブリッジ・押しや引きでのブリッジも
センターショットで練習しておくといいよ。
あと、的球ポケットして手玉を１ポイント程度
進ませるような弱いショットも練習してみるといいよ。

450 ：

>>448
ボーラードメインでたまに９に強制参加させられますが
やはりツライだけですね・・・('・c_・｀ )
ボーラード最近のアベは３０後半でございます

451 ：

>>448-450
レスThx.
ショットの精度というのがよく分からないのですが、イレることとは別なのでしょうか？
イレようとすることが精度向上になるのかと思っていたのですが・・・
ポケットのボール約２個分のゆとりにたよるのではなく、あくまでド真ん中を狙う
ということでしょうか。
上級者の方に誘ってもらい９をしたのですが、全然だめでした。悲しくなります（；´Д｀）
フォームや狙いを観察するという意味では役に立ったので良かったのですが。
順番に落とすというレベルじゃないというのがよく分かりました。とりあえずセンター
に飽きたらバラで落とすようなことをやっています。

452 ：

>>451
＞イレようとすることが精度向上になるのかと思っていたのですが・・・
それは初心者のうちのこと。そろそろステップアップが必要な時期にきているのでしょう。
センターショットに限らず、的玉に当たった→ポケットに入った、ではなく、
イメージボールから何mmずれて当たった→その分薄く入った、という捉え方をするといいよ。
＞とりあえずセンター に飽きたらバラで落とすようなことをやっています。
2〜3個の的玉を手玉フリーで順番に落とす練習はどうですか。
落としきったら的玉を一個ずつ増やしていく。ミスったら一個減らす。
意外とキツいよ。

453 ：

>>452
どうもです。
一応、試しのスイング中は手玉を見て、最後のインパクトの時は的玉を見て
撞いた手玉がどこに行くのかを見るようにしています。
ただ、イメージよりも右に当たることが多いような気がします。
的玉の左に当たるんじゃないかという時に撞くと100%の厚みで当たったりして
見方が悪いのかインパクト時に左を撞いているのかよく分からないです。
的玉なしでクッションに撞くと右に返ってくるので左を撞いているのでしょうけど・・・
今度は意識して左に当てようとするとホントに左に当たったりして、まだフォームが
ふらついてるなという感じがします。
撞く時に肘がふらついている感があるので次回は意識して固定して撞くように
してみようかと思っています。

454 ：

>>453
＞的玉なしでクッションに撞くと右に返ってくるので左を撞いているのでしょうけど・・・
ん？
これって、右を撞いているからヒネリがかかって右に返ってくるのでは？

肘を固定して撞くのは賛成です。俺の場合は、撞く時に利き腕の肘とブリッジを組む手、
この2点に意識を置いて撞いています。ストロークの時に、この2点の間でキューを往復
させるように意識しながら撞くんです（実際に往復する場所から言うとブリッジ⇔肘ではなく
ブリッジ⇔グリップですが、肘を固定する目的もあってこのように意識しています。グリップは
肘を支点として振り子運動で連動していますから、ある程度は問題無しと考えています）。
前にどっかのスレで、正確にブレイクするにはどうしたら…という質問に対する答えとして、
グリップを握った手をそのままブリッジにぶつけるようなイメージで撞け、という回答がありました。
上記は、これを読んで普通のショットにも応用できると思って試した中での自分なりの結論です。
頑張ってください。
ｯﾃﾋﾄﾉｺﾄｲｯﾃﾙﾊﾞｱｲｼﾞｬﾈｰﾖ＞俺

455 ：

>>454
>これって、右を撞いているからヒネリがかかって右に返ってくるのでは？
その通りです。こちらの間違いですね。
ありがとう。自分なりに頑張ります。
今日は肘を固定（脇を締める）してセンターショットしたのですが、右に左にそれまくり（；´Д｀）
やり方がまずいのかと思ってストローク時に振り返って腕の状態を見てみたらグリップと
肘が垂直になっていませんでした。（前から見てグリップの右に肘がある状態です）
そこでグリップと肘が垂直になるように上体をキューにかぶせるようにしたら、なんとポコポコ
入るようになりました！（まだ８割ぐらいですけど。。。）
肘以外は固定されたようにキッチリ型にはまった・・・ように思えます。う、うれしい（つД｀）
また行ってこの感触を忘れないようにしないと。

456 ：

先週水曜ぐらいに行ったのですが、フォーム忘れてめちゃくちゃでした（つд｀）
今日はレストを固定するようにしたらなんとかポケットできるようになりました。
でもゆっくり撞くとインパクトの瞬間に正常にセンターを撞けていないような
感じです。試しにフォローで撞くと本当に真っ直ぐだと手玉もポケットすると
思うのですが、右に流れるようです。もう少しフォームを考えないと。
しかし、センターしか練習してないとボーラードが全く上達しない・・・

457 ：

>>456
気長にがんばれ。焦ってもいいこと無いぞ。

458 ：

かなり適当に撞け

459 ：

初めてやったけどまぐれで
入ってるとしか思えないしなぁ…
手元が不安定､変なインパクト音､フラフラストローク
全然駄目だけどハマったよorz
てか1時間200円って高い?低いですか?

460 ：

低いと思う
そして君の日本語習熟度も低いと思う

461 ：

初心者？？

462 ：

1時間200円はかなり少ない方だよ。
中くらいで600円くらいかな。

463 ：

始めたばかりでゲーセンとかネットカフェとかで撞いてます。本当のビリヤード場に行ってみたいんですがどんな空気ですか？初心者が行っても大丈夫でしょうか？

464 ：

湿ってよどんだ空気
しみついた煙草のにおい
昨日も一昨日も見た人たち
一見が現れると横目でちらり
撞き終わると客同士で金のやり取り
ようこそビリヤード場へ。
心配は要らない、君もすぐに慣れるよ。。。

465 ：

>>464
初心者が行くには厳しそうですね･･･
もうちょっと上手くなってから行ってみます

466 ：

趣味がビリヤードてイタイ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1124295125/l50

467 ：

463が言う本当のビリヤード場イメージを知りたいんだが。
何をもって「本当」といってるんだよｗ
>>464
10年前ｗいまどきこんな玉屋は潰れます。

468 ：

>>464
初心者を脅すんじゃないｗ
>>465
玉屋なんて全然怖くないよ。
近所に何軒かあるなら、色々見てから自分の雰囲気にあったところをホームに選べばいい。
巧くなりたいなら、周囲も真面目に球撞いてそうな球屋を選ぶといい。
掛け玉5-9に明け暮れて、一人練習を全くしないような人間は避けた方がいいと思われ。

469 ：

>>467-468
まともに答えようかとも思ったけど、日付がもう4/1だったんで
ああ、ここで普通に答えちゃいけないな、とw
ゴメンね>>463w
>>467-468でも言われいる通り、別に普通のとこなら何も恐くないよ。
あえて付け加えるなら、どんな感じか様子を見たいのなら、最初は
大きめの店に行ってみるのがいいんじゃないかな。あとは明るい店
（ガラス張りとか）。
あと、店員さんが制服を着ているところなら接客に力を入れている事が
予想されるから、いいかもね。

470 ：

最近、　シュート力　って日本語がよくないイメージを生んでいる
ことに気付いた、構えて、集中して力んで、ハードショットでもねじ込む、
戦う力みたいなかんじ。
シュート率　というのもはずす確率がある感じで好きじゃない。
シュート性　というのはどうだろうか、シュートする性質、入る性質の玉
入れる性癖。語感の話だけど、そんな感じでやったほうがいいかな　
　

471 ：

>>470
ダシが弱いのをシュート力でカバーしようとしてない？
妙にシュートにこだわってるように感じるが…

472 ：

ダシ磨いた方がいい
難球入れる力より難球にしない力の方が重要。
んで、その力は一人でボウラードやってるだけじゃ身につかん。
上手い人にｺﾃﾝﾊﾟﾝにやられまくれば何かが見えてくる。

473 ：

なんかエラく遅いレスですが、ボーラードで初めてストライクとった！
うう、嬉しい。。。でも次のレーンで2・・・まだまだです。
店の人から頭３つをきっちりくっつければ適度に散らばると聞いて
試すと確かによく散りますね。でもストライク取ると当たり前ですが
点数が跳ね上がりますね。初めて50点台出して実感しました。

474 ：

ビリヤード上手くなりたいんですが、やっぱり教則本は買ったほうがいいでしょうか？

475 ：

>>470
すごくよいと思います。(^^ゞ

476 ：

>474
実際に撞くことにはこれといって役に立たないけど、知識を得ようとするのなら買ってもいいかも。球関連の本は4冊持ってるけど、必須だとはは思わないな。

477 ：

>>474
ロバートバーンがおすすめ(^_^)/~

478 ：

>>476,477
ありがとうございます。
必須ではない、との事ですがやっぱり買ってみる事にします。

479 ：

>478
ちょっと古いけど藤間プロの書いた「ポケットビリヤード」は昔から読まれていて悪くないと思うよ。

480 ：

出っ歯　美浦R！

481 ：

ここ見てビリヤードやりたくなった
おっさんだけど頑張ってみる

482 ：

俺今日初めて一人でビリヤードしにいきます。
うまくなってやるぜ!

483 ：

>>482
超ガンガレ！

484 ：

csってなんですか？

485 ：

>484
Center Shot=センターショットです。的球をセンタースポットに置いて、どちらかのコーナーポケットに手球を真っ直ぐにして置き撞くこと。

486 ：

センターショットカード

487 ：

このスレ見てると、昔を思い出してやりたくなってくるなぁ〜〜（３１）
なかなかの良スレですね。
始めたばかりの方へ
最初はボーリングなどと違い、直にある程度の結果
（ボーラードで言えば１００点ぐらい）がついてくるわけでは
有りませんのでコツコツ頑張って下さい。
それと楽しむことが一番重要です！
ボーラード平均５０点ぐらい出るようになってくると
面白くなってきますよぉ〜〜
因みに私は面白すぎて、はまり過ぎて。。。Ａ級になれたけど
彼女なくしましたＴＴ。人生狂わさない程度にガンガレ＾＾

488 ：

携帯から初めまして。
１ヶ月ほど前からビリヤードを本格的に始めました。
今は週二から三程のペースで通っています。基本はＣＳ練習で的球センターから１ポイントと２ポイントを５０球ずつやってる感じです。
１ポイントだと九割、２ポイントだと七割以上はポケットできますが、目下の悩みとしてキレがありません。ドローもフォローもなんかノローって感じでかかります(^_^;)
まだ必要ないかもだけど、キュッとかかるキレを身につけるにはどうすればいいですか？
ボラドはイレイチなので３０から４０位ですが、他に練習メニューとして取り入れたらいいのがあれば教えてくださいo(^-^)o

489 ：

>>488
Ａ級との相撞き。この人にまわしたらもう自分に順番が来ないというレベルの人。
球を見て、自分ならどう取るかを思い描いて、その人がどう取るかを見る。
この配置ならこう取るみたいなパターンを増やす。

490 ：

レスありがとうございます。やはり上手い人の取り方は勉強になりますよね。
今はホームになる所を探してる感じなのですが、だいぶ絞れてきましたので、そこに決めるつもりですが参考までに｢いいホーム｣の条件みたいなものがあれば、どんな店になりますか？
自分、上手くなるために、又は上手くなれたとしても賭球はやらない(ジュース賭けとかは別)と思いますが、そんな奴でも輪に入れてくれますか？

491 ：

�@マスターが上手い店
�A上手い常連が多い店
�Bその地域で名門とされている店
�C女子が多い店ｗ
賭け球断ったら仲間外れみたいな店は行くんじゃない

492 ：

彼女がいるので、女子はこの際置いといて笑
今日も一人で行きました。センターショット１５０球中１２４球入る。飛ばす時は構えた時にそんなイメージがわきますね。仕切り直せばいいものの、そのまま打つバカ。一球一球を大切に、かつなるべくなら速やかにが、明日への反省材料です。
キレに関しては相変わらずのダメっぷりでした。ただ、ストップさせるのはいい感じです。
誰か新宿あたりで仲間入れてくれないですかね(^_^;)
休日はもちっと足伸ばせますし、上手い人とやる機会も欲しい今日この頃。
明日も仕事早く終われば練習行きます！

493 ：

>>488、ちなみにマイキューは？まだなら早いとこ買いやがれ

494 ：

マイキューあります。デザイン重視で買いました！アダムのＨＩＳてシリーズです。
初めてだから安いのでいいかなと思ったけどビリを本気でやりたかったから少し高いの(割引あったから５０Ｋくらい)を買いました。
なにやらハイブリッドと書いてますが、見越しが減るとのことですがノーマルとの違いは正直わからないです笑 まぁ、まだ押しと引きしかしないのですが…やめといた方がよかったですかね？(・_・;）
でもデザインはかっこよくてお気に入りです(´・ω・｀)

495 ：

ハイブリッド→ハイテクでしたOrz

496 ：

上手い人の球を見るのは非常に大切。
ただ、毎日の様に見ていても、見ているだけだと正直あまり身にならないよ。
まず大切なのは
・どういう球が可能か。不可能か。
を覚える。
よく、C級やB級と相撞きしていて、なにやら怪しげな方向をキューでなぞる人がいる。
『それって、どういうダシをしようとしてるんですか？』と聞くと、
何をどうやっても不可能な答えが返って来る事がよくある。
『そんなの、レイズだって無理ですよ』と答える事もしばしば。
上級者のキュー切れを見ていると、とんでもない事が出来そうな気がするのはわかるけど、
全て物理的に可能な範囲内のショット。
逆に言うと、派手な球は出しミスからのリカバリーのケースが多い。
それを通常の組み立てと勘違いしない事が大切。
次に大事なのが
・今の自分のキュー切れで、どこまでのダシが可能か。
を覚える。
キュー切れなんて、ある程度はやってりゃ伸びていく物。
自分の現状を把握する事。
・苦手な球から逃げない。
大抵の人間は最初は引き球が苦手。前進する球を引き戻そうってんだから、難しいのは当たり前。
非力な女の子によくあるパターンだけど、１ポイント引けば良いような球を、
押して短から廻そうとして、どロング残して死亡みたいなケース。
出来ないなら出来るまで練習するだけ。
バラ球とか９ボールを漠然と取り切る練習とかは、練習にはなりません。ただの暇つぶし。
間違った組み立てでも、だれも不正解だって言ってくれないのに、
延々と間違った（無理のある）ダシを練習してたり、よく見る光景。そんな球使いません。
きちんとテーマをもって練習した方が１００倍有意義。
・わからないことは何でも聞く
俺の持論だけど、みんな漠然と見てるだけ。
SAやプロの組み立てで自分と違う所があったら、次のラックを立ててる間にでも、
今でも質問してる。
『今の４から５はなんで廻したの？』とか。
試合とかじゃない限り、ほとんどの人は普通に教えてくれる。
むしろ、ビリ好きは教え好きが多い。
早く周りと仲良くなって、良い意味の教えてチャンになりましょう。
誰だって、素直な生徒には悪意は抱かないよ（一部例外アリかも）
長文ですまんかったけど、参考になれば。
一応Aの独り言でした。

497 ：

ﾋﾞﾘﾔｰﾄﾞ歴半年の初心者です。ﾏｲｷｭｰを買いたいのですがどのようにすればぴったりのｷｭｰが見つかりますか？
皆さんはどういうポイントを重視して買われますか？

498 ：

496さん。
有意義なアドバイスありがとうございます。
現状を把握し、頑張っていきます。
今はダシよりもイレを重視してるからか二先、三先くらいまでしか考えてませんでした。まぁ、ダシを気にするあまり、飛ばすことも多々ありますが(-"-;)
まずは、ホームを作り基礎を固めてます。よくよく考えたらまだ初めて１ヶ月。できないことのが多くて当然。地道にできる事を増やしていきます！

499 ：

>>495 頭でかいな

500 ：

>>496
まさにその通りだと思う。
でもバラ取りとかはいいんじゃないか？応用も利くようになるし。
>>497
過去レス嫁
>>498
出汁と入れは別よ。
入れを楽にする為に出しを考えるんだから。
だからといって出し本位の入れは駄目。入れなきゃ意味ないからね。
でも一月でこのモチベーションは凄いと思うよ。頑張って

501 ：

500さん。
比較的仕事の合間にも携帯見れるので。ニートじゃないですよ一応(´・ω・｀)毎日九時から八時位までは仕事っス。
イレてこそのダシ。ダシがあるからこその簡単イレ…やはり基礎ですね。。
力加減や手球の動きさえ把握できればダシにつながるのかな。今日は力加減も加えて練習してきます。

502 ：

>>500
A級になれば、配置を作って取り切る練習はいいと思うんだけどね。
前述した様に、誰か見ていて間違いを論理的に指摘してくれるんなら
（『そのダシはこっちのフリに取らないと、この球をかわせないから辛いよ』とか、
　『無理して廻すんなら、手玉止めて薄めの球をバタでいいじゃん、穴近いんだから』とか）
いいけど、一人で延々とやってるCの人とかいるでしょ？
結局、得意な球を得意な出しで入れ続けてるだけなんだよね。
トバした配置をやり直してるうちに、どんどん配置変わっていってるし。
同じ練習なら、苦手な厚みとか撞点を延々と練習したりしないと、
無理な組み立てでアップアップで取り切るB上にしかなれないと思う。
練習時間対効果が最も薄い練習だと思うんだよ。
そのくせ、本人は練習したつもりになっちゃう悪循環。
>>486に追記
・時間かけてもいいから、常に最低３つ先までは組み立てを考えてから撞く習慣をつける。
・常に撞く前に手玉の走るラインをイメージする。
　そのイメージに対して、実際の手玉のラインがどうだったかで自分の感覚を修正していく。
　（押しすぎ、引きすぎ、強すぎ、弱すぎ、厚すぎ、薄すぎ、捻りすぎ、キュー出さなすぎetc…）
　その作業が無いと“入れてるだけ”になってしまう。
ビリヤードは、特に９ボールは
『如何に楽に取りきるか』のゲームなんだから、
合理的に（楽な組み立てを）考えられる下地をまず作るべきじゃないかと思って発言したんだよね。
度々長文失礼。
まとめるの下手なもんで。

503 ：

またもや追記。
ボーラードは別だね。
あれは組み立てが全てなゲームだから、楽な組み立てを考える力はつくし、
イージーなシュートミスを減らすメンタルを鍛えられる。
点数で結果が出るうえ、点の取り方分布
（スペアを逃しがち、ターキーを取れない、終盤崩れる）などで、
結構自己分析も出来るしね。
ただし、点数を着けないと意味無いけど。

504 ：

ボラドは一日一回くらいしかできないんですよね(>_<)
苦手球を練習したり、ＣＳで結構時間かかりますから。平日は練習できても三時間くらいなんで。
503さんは、初心者のころ、三時間の練習ではどんな感じにやってましたか？万人が共通な訳ではないのはわかりますが、やはり参考になるケースは知りたいです。
近ければ是非教えてもらいたいくらいな球に関する考え方の違いを感じたんで。

505 ：

>>502
見事なり。勉強になります。

506 ：

もう10年以上球撞いてるから、正確には覚えてないけど、
よくやった練習はこんな感じ。
始めた頃スタッフだったから、時間単位で区切って考えてない（ひたすら撞いてた）のは勘弁で。
ここに列記した練習を最近やってない順にローテーションでやってました。
●入れの練習
・CS１５球連続左右（出来るまで）
・苦手な球の練習
・レール球の練習
・押し引きでCSをスクラッチさせる練習
・土手撞きの練習
●出しの練習
・サイドの周りに球を9球扇状に等間隔で配置して、全て引きだけで順番に出す練習
・コーナーの周りに球を9個L字型に等間隔で（以下同じ）
・薄めの短レール際（少し浮かせる）に先玉、適当なフリをつけて手玉を配置、
　2ポイントライン上に球を５〜６個並べて、
　先玉を入れてワンクッションで手玉を狙った球に当てる練習
・１〜９＆手玉を撒いて、1番から順に“先玉を”撞いて“手玉”に当てて、
　“先玉を”スクラッチさせていく練習
・サイド前に先玉を置いて、毎回同じフリをつけた手玉でシュート、
　レール際に1ポイントおきに配置した球に穴フリと押し引きで、
　ノークッション、ワンクッション、ツークッションなどで
　当てていく練習
●その他
・キュー出し練習
　1ポイント離して手玉・先玉を並べて、手玉をまっすぐ突き出して２度撞きする練習
　これでロングの引きが多少出来るようになった。
こんなとこだと思うよ。
カキコに新宿ってあったけど･･･当方横浜なんで、機会があったら撞きたいね。
参考にしてもらえればありがたいです。

507 ：

思い出した。
・CSでフリをつけて、狙った所に出す練習
・先玉穴前で狙った所に出す練習
・サイドカット２ダシ
と、この辺は５９用だね。穴前は違うけど。
CS１５連発入るようになった日から、５９の世界に引きずり込まれたんで･･･
いまとなっては良い思い出だけど。

508 ：

凄いっすね(^_^;)
段階を踏んで行く感じでいかないと一気にやろうとしたらどっちつかずになりそうだから。
漠然とやるよりも効果的にできるように、テーマをもってがんばります(=^▽^=)
横浜ですか。自分、渋谷区だからそんな遠くないので、もう少しレベル上げてから、是非、合い憧きしてくださいo(^-^)o
まずは、ＣＳ左右、一皿ノーミス。これから行きます！実際、これも俺にとっては結構時間かかりそうだから。

509 ：

>>508
玉突きはドラッグと同じだから、適度にね。

510 ：

>>508
こちらこそ、是非お願いします。
前向きな人とだったら、いつでも撞きますよ。
もちろんスポーツで真面目に。
ちなみに、自分はCSにはそこまで比重を置いてません。
もちろん基礎中の基礎なんで、問題なく入れられるのが大前提だけど。
まっすぐ、しっかり（これ大事）キュー出しをする練習と割り切ってもいいかも。
ちなみに、しっかり撞くというのは強く撞く事とは全く違う。
弱かろうが強かろうが、キューをしっかり出してタップに球を乗せる事が大事。
そうすると、先玉にもキレイな回転がかかって、ポケットの確率が数段上がります。
どっちにしても、まずは早い段階で基礎を固める事が大事です。
出来るだけ上手い人にフォームなどのアドバイスをもらってください。
試験ですが、我流だと上達に3倍の時間がかかる上に、いずれ頭打ちになると思う。
最後に>>509の言うとおり、適度にやりましょう。
深みにはまると確実に人生の行方が変わります。
それでは、頑張って！

511 ：

さっき帰ってきました。とりあえず今日はＣＳを左右一皿ずつノーミスでやるをやってきました。時間をかけてもいいからの考えで、集中して構えて違和感感じたら仕切り直しをしたら、いきなりノーミスでした(^_^;)
一時間くらいかかるかと思ってたら拍子抜けしました笑
気分がよくなったのでサイドに扇型に並べるやつをしたら、力加減が悪く、五球目くらいには無理な配置になり、ミス。
Ｌ字型のやつも四、五球めでミスになります。
なので、結果を気にせず、力加減をかえながら憧いてました。
で、ボラドは今日は４６点orz
８点の時もあれば、２、３点の時もあり、ブレイク後の配置で結果が左右されました(-"-;)
やはりブレイクは難しいですね。
ビリヤードは楽しいです。が、彼女と半同棲生活なんで彼女がいる時は少し練習量は減ります。あまりビリヤードばかりしてるとご飯作ってくれなくなりますから笑 なのでバランスは取れますので大丈夫でし！

512 ：

>>511
一ヶ月でそれはかなり良いんじゃないか？
連続ＣＳは、ノってくるとポンポン入るので、３球ごとにチョーク塗ってリセットするとか
左右交互にやるとか色々工夫して自分を追い込んでいくと良いよ。
ボウラードはブレイクで決まっちゃうような部分があるけど、スペアやストライクがとれるように
なってくるとグイッと点数は上がる。今日４６点なら７０〜８０位はすぐそこ。
その店はハウスとかある？試合の雰囲気の中で撞くのもまた楽しいものだよ。
ＢＣ戦でも何でも、とりあえず試合出てみることを強く勧める。
そしたら知り合いも増えるし、今後相撞きも頼みやすくなるぞ

513 ：

>>511
お前が本当に上手くなりたいなら彼女と別れろ。
チクショ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！

514 ：

512さん。
チョークは二回に一度はつけてますので、大丈夫かと思います。一球を左右交互にはしてなかったですので取り入れたいと思います。左右の変化により視覚の誤差の練習にもなりますし。
試合は月に一度はＢＣ戦やってるみたいなんで、来月のに出てみようかと考えてました('-^*)
別段ですが、３クッションて凄いですね。あの技術はダシに活かせそうな感じで興味ありますが、どう思いますか？
まぁ、いずれって感じですがo(^-^)o

515 ：

513さん
多分結婚するので、それは無理です(=^▽^=)
欲張りだから全部がんばります！

516 ：

確かに1ヶ月でそこまで出来るならたいしたもんです。
自分の場合は死ぬほど不器用なんで、
そこまでいくのに毎日撞いて3ヶ月〜半年はかかった記憶がある。
３Cはキュー切れの増加につながります。
ポケットと比べて、非常に極端な左右の撞点を使うので、引き出しが増えます。
逆に上下の撞点はポケットよりも抑えて、
キューの突っ込み方（軌道）で押し引きをかける人が多いように見えます。
実際、とんでもなく押し引きの切れる３Cプレーヤーに聞いたら
『押しは1タップ上、引きは半タップ下』との答えが返ってきて腰を抜かしました。
自分的には３Cを始めて、セフティーの引き出しが増えました。
２〜３クッションで、手球をどっかの球の裏ぴったりにもっていくアイディアが増えた。
後、CSは左右の変化と一緒に、強弱も変えてやると有効ですよ。
強右⇒弱右⇒強左⇒弱左
とか。

517 ：

趣味がビリヤードてイタイ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1124295125/l50

518 ：

左右の変化に強弱をつける…やってみます(^-^)
凝り性なのか、いいものはドンドン取り入れていきたいので、早速やってみます！
あと店員さんが暇そうだったら声かけてみるつもりです。

519 ：

昨日は急用で練習行けませんでした(>_<)今日は行くぞー！

520 ：

彼女と別れると確実に上達！！！
でもそういう人はジャンキーになりがち！
ふと人生ってなんだ？とか考えるようなになり枡。
そういう症状はは玉屋に行くと収まるようです。
でも一人で撞いていると１００点レベルでは例えば
スペアの後のブレイクミスって厳しいコンビしかない
状態になったりすると病気が再発するようです。
ということで、彼女と別れるのは０−１０のスペア
を取れるようになってからということになりました。
ご検討下さい。
ガンバれ！

521 ：

>>488
調子はどう？
少なくとも、球の本当の面白さはB級上位からだから頑張って。
覚える事は無限にあるよ。

522 ：

521さん
ありがとうございます(=^▽^=)
調子は…昨日はイマイチでした。やはり一日あくと、練習の成果が薄れる気がします(^_^;)
昨日はＣＳ左右強弱押し引きを１０皿。レール際の苦手なフリ、レールから少し浮いた苦手なフリ、あとは二分の一フリ、三分の一フリを二皿ずつやって、最後にボラド。スコアは３９でした(>_<)
決められたフリの練習を続けるのも大事だけど、やはり変化の練習も大事だと感じました。同じフリを続けると、感覚がなれちゃいますしね。
てなわけで、今日はＣＳとボラドを重点的に練習します。
たまには合い憧きがしたい今日この頃…(´・ω・｀)

523 ：

＞同じフリを続けると、感覚がなれちゃいますしね。
その為にやるんだよ。
まずは球の厚みを覚えこまないといけない。
昔、苦手な球を１日中（６〜７時間位）練習してたけど、
大分確率は上がったけど、まだたまに（５％位？）飛ばすという事があった。
それを知り合いのプロに言ったら一言、
『全然練習不足だね、その球を３ヶ月間１日３時間やれば好きになるよ』
と言われた事がある。
長く球を撞いていれば、同じような球（厳密には微妙に違うけど）を何千回、何万回と撞く事になる。
ちびるような状況の時（試合の決勝とか）に『この球は死ぬ程入れまくった、外す訳が無い』
と、思える様に、身体に覚えこませるのが目的なんだから。
確かに今の時期は色々な球を撞いて、色々な厚みを覚えるのも大事だけどね。
＞たまには合い憧きがしたい今日この頃…(´・ω・｀)
まともな店ならそろそろ店員辺りが向こうから声掛けてくるよ。

524 ：

最近CUEを購入しＣＳをやってます　いままではオープンブリッジで撞いていましたが本格的にやるならスタンダードブリッジも覚えなくてはと思い練習してますがシュート率が　オープンブリッジ８０％　スタンダードブリッジ５０％です　どうしたらいいですか？

525 ：

>>524
一日三回西の空に向かって祈れ

526 ：

あら５２０スルーされたのね。
オープンに比べスタンダードはキューの方向がわかりにくい。でも必須。
イメージラインを想定してそのライン上にキューを出す事にになれるべし。
あとお祈りも忘れるな！

527 ：

スタンダードの方がオープンよりブリッジの指とキューの間の当たり方でズレがわかりやすいかと思うんだが。
お祈りは必須。

528 ：

気づいてないかもしれないが撞点が安定するのはスタンダードだよ。
やり始めは窮屈な感じがするかもしれないが、だがそれがいい。
オープンはのびのび好きなようにキューを振れるけど、イコール好きなようにズレるってことだ。
シュート率が悪いのは単に慣れてないだけ。
試合とかで勝負球（�Hって意味じゃなく）撞く時なんかは絶対スタンダードだぜ。
意識してスタンダード組んで撞く方が良いよ。
>>524のシャフトはちゃんと滑ってるか？
キューの滑りが悪くてなめらかに振れないなら店員に頼んでペーパーかけてもらえばよろしい。
それでもダメなら、まあ、お祈りしかないな。

529 ：

真っ直ぐ振れないレベルなのにオープンブリッジは論外。
シュート率が高いとのは、ただの勘違い。
キューを振る方向が見えやすいので小手先で最終的に合わせてるだけ。
まずはスタンダードありき。
勘違いしたまま上達すると、キューが切れないB級でおわり。

530 ：

>>528-529
ド素人が見当外れのアドバイスをするな

531 ：

誰とは言わないけど、自分でなんら建設的なアドバイスをするでもなく
偉そうにしてる奴って、大抵ド素人だよね。

532 ：

>>530-531
で、おまいらの建設的なアドバイスは？
ど素人さん

533 ：

腐ったスレが多い中で唯一（？）マシなスレだから
叩きはスルーの方向でいこうよ

534 ：

>>533
そだな スマン
あまりに自分のことを棚にあげたレスが気になったものだから

535 ：

>>532
あれ？俺まで叩かれちゃったよ。

536 ：

昨日今日と練習いってきました。
ＣＳの左右強弱押し、引きを中心に、苦手振り、ダシの練習をしました。
あと、今日になって店員さん(プロ)が声をかけてくれました。んで、スタンスや、グリップなどの指摘を受け、一通り見て頂いたあと、合い憧きをしてもらいました。当然、ほとんど憧かせてはもらえなかったけど、一ゲームだけ、勝ちましたo(^-^)o
まぁ、プロのミスから７番から取りきっただけですが(^_^;)
それでも嬉しかったです笑い
最後のボラドは４２点。練習が結果に結びついていないけど、今は点より基礎だから明日もがんばります！
長時間、狙いをつけて、上目遣いになるから眼球が痛い…目薬しなきゃ(>_<)

537 ：

言われちゃったから建設的な意見を。
でも、実はこないだから練習方法とかで長文発言連発してるんだけどね。
>>488
実際に見ていないので間違っているかもしれませんが、
組み立てが間違っている可能性が高いです。
というか、ボラは組み立てが全てなゲームです。
ボラは弱いブレイクをするゲームなので、
フット付近に球のかたまりが残りがちです。
どうしても割りに行かなければいけない場合もありますが、
大抵はどこかのポケットに通っています。
そして、その通っているポケットに入れるためには
細かいポジショニングが必要になります。
まずブレイク後の配置を見て最初に考えるのが、
『そのゾーンに出すには、どの球を入れるときに出すのが一番簡単か』
を考えて、その球から逆算して組み立てを考えるのです。
それだけで、スペア・ストライクの確率は相当上がると思います。
スペア・ストライクを取らないと、スコアは上限でも99しか取れないゲームです。
逆に言うと、ストライクがコンスタントに取れれば、簡単にスコアの伸びるゲームですから、
ストライクを取れる球を考えましょう。

538 ：

配置にもよるけど始めて一ヵ月で７番からしっかり取り切れるのは立派。
ボーラードはブレイクかラックの組み方がわるいんじゃないの？しっかり割れて手玉が台の中央辺りにあれば
平均６０位はいけそうな気がするんだけど…
なにはともあれ今は基礎が一番大事。がんばって練習してね。

539 ：

537さん538さん
一つ間違ってました。ボラド、思いっきり割ってました(^_^;)
弱い力で、手玉を真ん中あたりに…てことは、９みたいにブレイクをレール際近いとこではなく、真ん中から引く感じですか？
ラックは、前に少し教わった人に、隙間があったら割れないし、相手に失礼だから隙間なくしろ(最低限、前三つ)と言われたので注意してます。その方、引っ越ししてしまったんですよね。
なわけだから師が欲しい…９して頂いたプロもたまたまいたみたいだし。土日は昼からやりたいけど、自分が行く店、土日の昼間、自分しか客いないんす(-"-;)
だから今日は違うとこに行ってみます。土日と平日、分けてみようかと。
今日は時間あるので、前にこのスレで教えてもらった練習を一通りしてみます！

540 ：

>>539
8ボールの公式試合は見たことあるかな？
個人的には9ボールの試合より面白いし、9ボールは素人向きじゃない気がする

541 ：

初めましてo(_ _*)o初心者なんですけど最近ビリヤード始めました。まだ全然無知なんですけどうまくなりたいんでお願いします。

542 ：

ビギナー〜Bの真ん中位までは、普通の強さで割るくらいが
ちょうどいいんじゃないかな。
ロングの球＆出しも２〜３球出てくるけど、
上で俺が書いたようなトラブル気味の配置が出来にくいので。
ただ、強く割るのはどのクラスでもNGだね。
捨てアド晒してくれれば、時間合わせて相撞しますよ？
職場は都内だから、仕事帰りでもいいし。

543 ：

お願いしますっ!!って言いたいところだけど全然都内ぢゃないから無理っすねぇ↓↓↓でもありがとうございます(*u_u)
質問してもいいですか??CSって1日にどれくらい打ったらいいんですかね??

544 ：

>>540
CSは最初のうちはひたすらやっても良いと思う。
とりあえず１００球入れるまで帰らないとか。
ただ、我流のフォームでひたすら撞くのは返って悪影響。
書き込み見てる限り大丈夫だと思うけど、
数日通ってみて、自分が店の中で一番上手いと思う人に
『これからビリヤード頑張ってみたいんですけど、フォームから教えていただいても良いですか？』
と、ひたすら低姿勢で教えてもらう方が良いと思うよ。
基本的にはCSはフォームを固める＆フォームのチェックだと思うから、
（フリをつけて…って話になると全く別問題だけど）
15球連続とかで入るようになったら、次のステップに進めば良いと思うよ。
詳しくは496〜が参考になれば幸いです。
読んでみてください。

545 ：

今日は左右強弱押し引きＣＳ、苦手振り、ロングのＣＳ止め。押して、スクラッチさせるやつをしてました。
違う店に行ってたんですが、オジサンから｢どうですか？｣と合い憧きを言われたので、スポーツでいいとのことだから快諾。
オジサンは自称Ｂらしく、軽く捻られるかなと思ってたら意外に善戦しました。
Ｂの定義付けとかはよくはわからなかったけど、オジサンはイージーミスが多かったので、６、７から取りきったりで、１５ゲーム中６勝。
ただ、ダシそのものはオジサン、かなりうまく、途中から勝ち負けより(それも大事だが)オジサンがどこを憧いて、どう出してるのかを、見てました。
ボラド、５１。初の５０越え。
夜、彼女と待ち合わせてボーリング。１６５。ままならないものだ…orz

546 ：

↑どんどん点数あがってるね
彼女もいるのにな
俺の時は４０から５０の間位でかなり苦労して、引退を考えたり
西の空に祈ったりしたものだが..
才能とか指導者の差かな
ボラドのブレイクは
>>Bの真ん中位までは、普通の強さで割るくらい
が良いとと俺も思う
でも４８８には不用か??

547 ：

普通ってのがよく>>488にはわからないと思うが、
ブレイク後に半分よりこっち側（ブレイクした側）に１〜２個が転がってくるくらい
が普通とされている。
まぁあれだ、しっかり割れて手玉があっち行ったりこっち行ったりしない（センター
付近に残るのが理想）ようなブレイクなら何でもよし。
強く割るとダメという訳じゃないぞ。トラブル起きないようにしないとならないので
強くではなく「しっかり」割るようにしてくれ

548 ：

手玉を暴れさせないで、的球が散るように…なんとなくイメージはあります。
今日から一週間ばから彼女が家にくるので、練習量が減ってしまうorz
時間がないから、ＣＳとボラドをすることにします。
クリスマスに球憧きたいて言ったら怒りだすだろうからやめときます。
ただ、年末年始は彼女が実家に帰るみたいだから強化週間にします(=^▽^=)
ここで、もう一皮剥けたいんで♪

549 ：

542さん、捨てアド晒したいけど、携帯しか持ってないんですよ(>_<)
来月にパソコンを購入する予定だから、その時にお願いします(=^▽^=)
強化週間を抜けて、キュー持ってる割に下手と思われるレベルは早く抜けたい…
ちなみに、自分、キュー二本あるんすけどアダムのＡＤーＮシリーズ(前にもらったけどデザインが気に入らないのでＨＩＳシリーズを購入)をブレイクキューにしてもいいもんですか？
それか彼女にプレイキューとしてあげることも考えてるんですが、どっちがいいですかね？
今はブレイクはハウスキューでしてます。

550 ：

彼女にあげちゃった方が今後理解を得られると思うな。
だけど常に彼女と撞きに行くと誰も声かけてくれないんだよな。

551 ：

今は俺がビリヤードにハマってるのを微笑ましく見てるようですが(元々無趣味だったから)やりすぎると、ヤキモチやかれるので気をつけてます。
今日は行けそうにない感じです。なので今週は二回くらいしか行けなさそう(>_<)
忘年会とかのつきあいもあるし…そんなんより球憧いていたい今の俺。
中毒にならないように気をつけます。
自分賭球は嫌いですが、ギャンブル(スロ、ポーカー喫茶)は嫌いじゃなかったんで、ビリヤードのおかげで、それがやめれてよかったです！

552 ：

ゲーム喫茶まで手を出してたんかいw

553 ：

ＣＳの目標
・ポケットイン
・無回転
・静止
・１０連続
まあ、無回転と静止は難しいので
インを１０連続としてがんばれ！
あとさ、テキトーでなくて、本当に
　どまっすぐ　にセットしてな。

554 ：

ポーカー、スロよりも熱いんで笑
まぁ一円ですがね(^_^;)
ＣＳは無回転はムズいっすねー(^_^;)まっすぐにしないとその場でクルクル回ってます。
あとロングの球も止める練習はいりますかね？

555 ：

>>554
ビタ止めできるって、すごく重要なことですよ。

556 ：

家に帰って落ち着いてからの書き込みです。
今日は時間があまりなかったので、ＣＳを５０球、レスにあったピタ止めを意識してやりました。
ここ何日かは２ポイント離してなら八割以上は入るようになってきました。
１ポイントならほとんど外さないですね。
思っていたよりピタ止め、ムズイ。少し横にでたりクルクル回ったりと。キレイにまっすぐにして、コーナーでガコガコしてる時があるから、わずかにずれてるんですね。
正確な憧点と力加減が明日への課題です。
ボラド、今日は四先を考えて憧きました。ブレイクはなんとなくみなさんの言ったイメージに近い形は理解しました。
スコア的には４７と。まぁ、毎日記録更新なんか望んでないし、アベより少し上だから。
それに今日は９点がでましたよ。スペアまでもう一つ！
９が出てスコアが低いのはブレイクがクソで、はじめの３フレはほとんど無駄にしました。修正したので次は、５０越えをねらいますo(^-^)o

557 ：

>>556
一ヶ月で４７ならすごいと思うぞ
俺は３ヶ月やっても３０位だった
そこで挫折して半年はまったく撞かなかったよ
でもそれから１年で１５０出るようになったからそのまま行ったらあんたＡだよ

558 ：

馴れ合いになってきた感が
Aになることが目的ですか？
プロになって飯をくいたいですか？
球が楽しければ他は犠牲にしてもいい？

少なくとも高いレベルを目指すならば488の上達速度は至って普通
もしくは遅いわな

559 ：

〉〉488
がんばってますね。
上手くなる素質はかなりありそうなんで、マジで撞いてみたいな。
でも、ビリヤードを上手くなる為に１番重要な素質は
『続ける事』
一時期撞きまくってた奴が、いつのまにか来なくなるのを何度見た事か。
ビリヤードは続ける事さえ出来れば強くなれます。
いつか相撞出来たら、ビリヤードの面白さを伝えたいです。
多分、今は3割位しか気付いてないと思うんで。

560 ：

目指すのはプロとかでもないですよ。
ただ、楽しいから上手くなりたいだけです。それじゃいかんですか？
559さん
やってて奥の深さはわかります。きっと無限にあるんでしょうね。ブレイクして同じ配置になることなんてないから。
今のままなら多分やめないですよ(^-^)
楽しいし☆
もう少しレベルあげたら、是非合い憧きしてください。

561 ：

＞ただ、楽しいから上手くなりたいだけです。
いや それで十分
自分は素質あるんだなんて勘違いしなければ
そのモチベーションが三年続けば自然とAにはなってるよ

562 ：

ビリヤードはじめて半年とちょっと
こないだB級のヒトと撞いて「対等に撞けたからB名乗っていいと思うよ」って言われたんですが
正直自分は調子の上がり下がりが激しすぎて名乗れないチキン
ビリと調子の変動って切り離せないもんですかね？
金銭的に毎日行くってのができないからなのもあると思うけど('A`

563 ：

>>562
そのＢがどの位の実力か分からんとな・・・
もう少しプレーが安定してからでもいいと思うが
ビリのクラス分けってホント不明瞭だからな
ボラアベ１４０　一日平均一回マスワリでＢの平均ってとこかな
俺はそのレベルで初めてＢに上がったけど

564 ：

>>563
Bの中の下ってところらしいです　1日1回マスワリくらいだそうで
ボラドは不明だけどライン取りは間違いなく俺より格上
ブレイクの運で勝たせてもらった場面が多かった
俺の場合、視力が悪いからか厚みが完全にぶれる周期があるみたいで
今まで両目でしっかり見えてた厚みが、左目だけで厚み見ないと飛ばす日とかがある
SC何回かやらせてもらってズレを覚えて修正、ってのができれば一番いいんですが
コンタクトにしようかな('A`;;

565 ：

>>562
調子の波が大きい人はフォームに問題がありストロークがぶれているケースがほとんどでは？
私も昔そうでしたよ。

566 ：

ビリ始めて半年ね
B級ですか
別に何の問題もないんじゃまいか？
試合にも出ずにB級ってのは論外だが
真面目にやって環境がそれなりならばそんなもんでB級だわな
ただし、その対戦相手の話はボラアベマスワリ率等ともに話半文で聞いておいたほうがいい

567 ：

>>488
頑張ってるねー。
しかしセンターショットのためのビリヤードにならないようにね。

568 ：

昨日は時間がなく一時間ほどＣＳをしました。
押しはキレイにかかるんですが、引きはまだまだですね。
チョロです。
ストップは止めれますが、たまにクルクル横回転ですね。
あとは苦手フリをしてあがりました。
今週は忙しい(>_<)

569 ：

>>488
(ロングの)引きに必要な要素。
１．キュースピード
２．キュー出し
３．撞点
１．“軽く・早く”を意識する事が必要。
　台のコンディションにもよりますが。
　（重い台だと、バシッと突っ込まないと引けません）
２．ロングだとどうしても力んでしまうので、キューを握りこんだ結果、キューが出なくなりがちです。
　俺もしばしば良い場面で引くときに、力んで『どハードなストップショット』になりがちです。
　ロングの引きはある程度特殊なショットなので、撞く前に自分なりのチェックポイントを
　意識した方がよさげです。
３．引き球は押しに比べるとキューミスの可能性も高いうえ、キュースピードも要求されるので
　必然的に撞点がずれがちです。シューティングナビとかあるとチェックしやすいんですけどね。
　キューミスしない撞点を探りましょう。

570 ：

ロングの引き、撞く瞬間に手首で押し出すようにしてみたら俺は上手くいった
ブレイクの体重移動がない感じかな
撞点がずれがちだから丁寧にすばやくね

571 ：

569さん
シューティングナビとはなんでしょうか？
携帯なんでググれないんで(>_<)
今日は完全に行けないので夜中ペットボトルでキュー出しの練習でもします(>_<)
限界憧点は探ってみます。これはキューによって変わったりするんですか？例えばタップの幅などで
今のキューを変えるつもりはないですが、参考までに知っておきたいです。

572 ：

シューティングナビとは、撞点のマス目が刻んである手球です。
ドットボールが無かった時代には、結構流行りました。
C〜B下位の人にはよくあるパターンなんですが、
本人は下を撞いているつもりでも、全く下を撞けていない場合があります。
そのイメージと現実のズレを確認する為の道具みたいなもんです。
撞点の限界はキューよりもタップや撞き方によって変わってきます。
上からキューを突っ込むタイプの撞き方をする人は、
必然的に下撞点の限界は狭くなると思います。
現状の撞き方が変化するに従って撞点の刻み方も変わってくると思いますよ。

573 ：

ああ！ドットボールみたいなもんですか(=^▽^=)
ドットボールは前にサムタイムで借りました！あれって高いんすかねえ？２、３０００円なら買うのに(^_^;)
憧き方かぁ、理想を追求したいけど、なにが理想かわからない。
水平に近いのが物理的にいい気がするけど…。水平で、手玉とタップの接地時間を少しでも長くするのがよいのかな？
けどブレの原因にもなる気がする(>_<)

574 ：

＞水平に近いのが物理的にいい気がするけど…。
＞水平で、手玉とタップの接地時間を少しでも長くするのがよいのかな？
その通りですよ。でも、自分で自分のフォームをチェックするのは難しいんで、
まずはＡ級以上の人にチェックしてもらって、
その後は徹底的にフォームを意識して練習しましょう。
キツイ言い方かもしれないけど、
今の自分にいくら上手く映ったとしても、
Ｂ級位の人に教わるのは避けた方がいいかも。
間違った事を延々教えられる可能性があります。
先ずは水平と長いキュー出しを意識するといいかもね。

575 ：

Ａの人…こないだ行った店で賭球やってた人は超うまいと思いましたがスポーツで相手してくれるかどうか(>_<)
コーチ料として払うのもありかもだけど一度賭球したら次もそうなるだろうからなぁ…店員がＡで新宿渋谷だとどんな店があるかなあ？
いずれにしてもまず知り合いを作らなきゃですね(^-^)

576 ：

>>575
意外と近いとこで撞いてんだね　機会があれば一緒にやってみたい

577 ：

ひねくれた見方してるみたいだけど488ってほんとにビギナーか？
歴1ヶ月にしてはビリ用語の使い方も適切すぎるし、玉の知識もありそうなのが
文間からにじみ出てる感じがするんだけど・・

578 ：

>>577
それだけ勉強してるってことなんじゃね？

579 ：

↑だからなんだっつーの？
４８８は球やるのにいい環境にいてただ勉強熱心なだけだろ

580 ：

>>577
つ 行間

581 ：

４８８はこの良スレに出会い
その才能が開花したのﾃﾞｽ
勉強熱心ｽ!

582 ：

会社のパソコンでちょっと調べました。シューティングナビではなかったですが、ジムレンピトレーニングボールと言うのがありました。
予算少しオーバーだけど練習の為に買います(=^▽^=)
ただ、持ち運びが面倒な感じだなぁ(>_<)
キューケースにくっつけれるボールケースみたいなのはあるのかな？
576さん
今は年末で仕事が超忙しいですから、よければ、年明け１月にでも相手してください。
577さん
自分、好きなものに関しての知識は詰め込みたいので、本を読みあさり、用語の使い回しは２ちゃんのスレをみたりして覚えました。
頭でっかちで実力がともなってませんがね(^_^;)
来週は比較的落ち着くから、前述のように強化週間にします。

583 ：

別に買ってまでしないでも大丈夫だと思いますよ。
それこそ、正しいフォームが身について無い段階で、
正しい撞点を撞方が難しいのは当たり前。
押しは出来るのに、引きが引けないのは、
やっぱりなにかしらの問題があるからだと
考えた方が自然だしね。

584 ：

シューティングナビってボールじゃなくてシートじゃないの？
あとＣＳの回転。
右回りだったり左回りだったりするのはまぁ下手なうちは良いんだけれども
いつも同じ方向だったら注意したほうがいいよ。
そのまま練習してると変な癖のまま固定されて後々困ることに。
上手い人に見てもらうのが上達の一番の近道。

585 ：

583 584さん
了解しました。やはり正しい指摘をしてくれる先生探しですね。フォームを身につけてからでないと、悪い癖になるのは理解できます。
昨日は忘年会の三次会で、友人達数人とビリにいきました(ていうより、俺がしたかったから、そうなるように仕組みました)
台を２台借りてやりましたが、当然勝ちまくりでした。まぁ、勝たないと練習してる意味ないですよね(^_^;)
今日もまた別な友人達と忘年会です。メンツ的に今日は無理だろうなぁ…キャバクラになるだろうから(>_<)
明日は開店時間に行って、練習です！

586 ：

>>585
酔ってやるビリにはなんの意味もない
今のあなたのレベルでは悪い癖がつくし
老婆心ながら一言

587 ：

はじめまして、ビギナーです。
大学入ってから遊びでずっと突いてたんですが、
最近真剣に練習し始めました。とりあえずイレを練習してます。
レスの内容的に488氏よりも下なので僕も頑張ります。
また何か質問させていただくこともあるかと思うので
そのときはよろしくお願いします！

588 ：

練習いってきました(^-^)
とは言うものの、今日は彼女とビリヤードでした。
９を何回かして、彼女が疲れたとこで、俺の練習。
ＣＳを５０級ほど。引きが前よりもかかる気がします。キューを水平に、憧点を低くを意識してたら、結構いい感じでした。
あと、クルクル横回転はなくなりました(=^▽^=)
そのあと、苦手フリからダシの練習。
レール際、少し浮かせた球や、逆フリが苦手意識あるので、重点的に行い、最後にボラドは４５点。
彼女がいると無視する訳にはいかないから集中できない(>_<)何度かイージーをとばしましたorz
来月、Ｃ級戦があるので、出ます。それまでにボラアベ６０位には上げたいな！てか、そんくらいないと戦えなさそうだし、出るからには勝ちたいですし(=^▽^=)

589 ：

いちいち飲んだ後とか
彼女と行ったとか
それを宣言することに何の意味があるんだ？
練習内容だけで良くないか？

590 ：

>>589別にいいじゃん。細かく描写が出来てて。>>589は彼女いないのか？

591 ：

よく彼女がいる横でそれだけ練習できますね。
出来た彼女だ…大切にね。
自分の歴代の彼女なんか（以下略）
クルクル横回転が無くなったのは凄いね。
大抵の場合、フィニッシュで内側に巻き込むんで、
例えば右利きの人は右ヒネリがナチュラルに入っちゃうんだけどね。
かくいう自分も、右ヒネリの方が左ヒネリより切れる。
今の時期でそれをある程度強制出来たのは良いことだね。

592 ：

彼女いない歴35年の童貞ですが何か？

593 ：

>>592IDが同じだったらワロスなのにｗ

594 ：

>>592
ｷﾞｶﾞﾜﾛｽ
藻前は玉撞いてる暇があったら彼女を探すがﾖｲw

595 ：

女を突かず，玉を撞け！
とりあえず練習相手募集中ー

596 ：

仕事で三時間ほど時間があいたので、練習してきました。
今回、メガネを導入しました。もともと視力が悪くロングの球が見えにくい時がありましたが、くっきり見えていい感じです。
ＣＳとボラドを繰り返しやりました。ボラドは４９、５２、４７、５６新記録がでました(=^▽^=)
アベも５０を越えたので、嬉しいです！
課題としては、やはりレール際が苦手なんで、組み立てを考えていきたいと思います。スペアもまだですし(^_^;)
ＣＳは、２ポイントなら九割くらいになってきたんで、もう少し厚みを覚えて、組み立てがうまくなれば、ボラドのスコアも上がる気がする予感…間違ってますかね？

597 ：

う〜ん、断片的な情報だから断定は出来ないけど、
＞時間ほど時間があいたので、練習してきました。
＞ＣＳとボラドを繰り返しやりました。ボラドは４９、５２、４７、５６
そのレベルで３時間でCSをやりながら４Gは撞くペースが若干早いと思います。
自分は結構早撞きですが、ボラ１Gで３０〜４０分程度かかります。
当然、入れてる球の数は倍近いとは思いますが。
以前にも書いたように、ボラは組み立てが命のゲームです。
C級はA級の3倍の時間を掛けて考えながら撞いても良いと思います。
ちょっと高度な話になりますが、人間の集中力は無尽蔵じゃありません。
試合に勝てるレベルになれば、長丁場のトーナメントの先を考えて
『簡単な配置を簡単に取りきる』事が必要になります。
人と撞いている時も、ビリは時間なんぼの料金を払う遊びなので、
相手の事も考えて、必要以上には時間を掛けないようにしなければいけません。
ただし、C級で１人撞きの場合は、時間を掛けて掛けすぎるという事はありません。
（テンポ良く撞く事を考えたCSなどは別ですが）
今の段階では『１球を真剣に考える毎』に力がつき、大事な場面で考えるクセもつきます。
漫然と撞いた１時間の球よりも考え抜いて取りきった１フレの方が価値があると思います。
球を撞き続けてると、どうしても作業的になりがちですから、
がむしゃらにボラの数をこなすより、同じ配置を考えて取りきる練習を交ぜたり、
バリエーションをつけて練習した方が、身になると思いますよ。

598 ：

＞メガネを導入しました。
上目使いで撞く場合が多いので、普通はメガネはビリに向いてないんですけどね。
どうしてもメガネとおでこの間の隙間から見る形になって、
あんまり意味がない場合が多いみたいです。
ビリ用の縦長のメガネ使ったり、上下逆に掛ける人もいますけど。
レンズを通して見るために、顔が真正面を向いたり、フォームを崩すようであれば、
コンタクトの使用をオススメします。

599 ：

>>598
顔を立てるフォームにする以外ないだろ＞メガネ
イヤなら、漏れのようにレーシック。

600 ：

メガネくんは大成しないわな
変なフォームになるし、アゴがあがって見苦しい
たしかにコンタクトのほうがおすすめだ

601 ：

>>488
最近書き込みが無いな。
まさか、辞めてはないよね？
試しに上げてみよう。

602 ：

書き込みできなくてすみません(>_<)
クリスマスから超多忙なんで、明日まで練習行けなさそうなんです！
それとメガネよりコンタクトにする予定で、今選び中なんです(^-^)

603 ：

>>602
ソフトや酸素透過型ハードは
アレルギーがやばいぞ。
使い捨てにするかただのハード
にするかかな？

604 ：

高目のフォームにすれば普通のメガネでもある程度はいけると思うよ。

605 ：

だからその高めの腰高フォームが格好悪いわけだが

606 ：

CSって練習するとき何本決まるまで練習します??

607 ：

練習いってきました(^-^)
最初ＣＳは何日かぶりだったので、やはり精度が低い(>_<)
まだまだ体が覚えてない証拠かな。フォームも含めて徹底的に体に覚えさせないと…
冬休みの金曜日だから学生やらが多く気が散りましたが、これもメンタルを鍛える修行！
少しなじんできたとこで、苦手フリ。
次いで、弱ブレイクで２個取りきり、３個取りきり、４個取りきりをイレとダシを意識して、やりましたが、この練習は効果ありますか？ 手玉フリーじゃ意味がないかなと思い、弱ブレイクをしました。
３個までは、調子いいですが、４個はミスが目立つのでダシ切れてない証拠ですね。
明日から冬休みだから強化週間です。開店スタートな感じでがんばります！

608 ：

俺も強いA目指してフォーム改造中なので、全然ダメ…。
後1週間はウンチ球撞く羽目になるでしょう。
正月休みの間に叩き込みます。
で、3個取り切り、素晴らしいですね。
9ボールの基本は3個だから（次の次までは最低考える癖をつける）、
効果的な練習だと思いますよ。
ただ、3個以下だと、ネキのラインを邪魔する球は殆ど無いけど、
先球が増えると『なぜこっちのフリから出したか』が重要になってきます。
恐らく今は猛練習で身につけたシュート力頼みの組み立てだと思います。
『どうしてこのラインの出しにしたか』を説明できるように頑張りましょう。

609 ：

強いＡ…自分には神レベルですね(=^▽^=)そうなれるように精進します。
３個取りきりの練習が正しくてよかったです！確かに３個だとラインがかぶる場面があったので、考えて憧かなきゃいかんかったです。
これを自然にできるようにしないとですね。
確かに今は手球のキレ不足、捻りを加えないからバリエーションも少ないんで、イレのおかげで取りきってる感じです。
『なぜこっちのフリに出したか…』それが説明できるようになれたら自分もＢくらいにはなってますかね？(^_^;)
手球の動きを理解して、また理解した動きを実際に憧けるように明日から精進します！

610 ：

いま帰ってきました。今日はボラドもやらずにＣＳと３個取りきり、４個取りきりの練習。
で、飛ばした球を１０球連続で入れるような練習。
一休みしてたら混んできたので、合い憧きを店員さんから願われたので、勝負。
相手はビリヤード歴４０年のおじいさんと言ってもいい方でした。
負け越しでしたが、８球連続で入れれたことがあり、嬉しかっです。
課題はダシです。ダシミスから組み立てできなくなり、取りきられが目立ちました。
明日は一人でやり続けたいので、大型店でやるつもりです。
目標はＣＳの確率を９５パーくらいにあげることです。

611 ：

頑張ってるね。まだ先生になりそうな人はいないかな？
我流が染み付く前に正しいフォームについて教わった方が良いですよ。
自分もフォーム矯正するのに苦しんでます。
今日は10時半から20時までやってたけど、後半やっとモノになりかけた感じでした。
8球連続って事は、ノーイン→8番まで入れたのかな？ウラマス目前か…スゲーな。
師匠のSAは1ヶ月でﾏｽﾜﾘ出たって言ってたし、友達のSAは3ヶ月でﾎﾞﾗｱﾍﾞ100超えたらしいし。
ビリヤードの本当の楽しさがわかって続ける事が出来れば、かなり強くなれますよ。絶対。

612 ：

まだ師匠な感じな人は見つかりませんねぇ。。
七時間半ですか…自分は五時間半でした(^_^;)
自分より上手い方が自分より練習してたんじゃ追いつけない。自分も頑張ります(=^▽^=)
フォームについて、やはり誰かＡ以上な方に見てもらいたいですが、なかなか知り合いができない感じです。
ウラマスまでもう少しでした。最後ガコガコで弾かれて、サクッと負けました笑
ボラアベ１００よりも、まずはハイスコア８０を１月中には出したい感じでがんばります。
来月、試合に出ます。Ｃ級のやつだから、勝ちを意識していきます！

613 ：

みなさん、あけましておめでとうございます(=^▽^=)
さて、大晦日にも関わらず、練習してきました。
本日は…ダメダメでした。ＣＳがなぜか、右に飛ぶ。手球もクルクル横回転出てるしorz
スランプを越えてうまくなるんでしょうが、ここまでヘボいとへこみました(*´Д｀)=з
けど、嬉しいことに、ボラドでスペアが出ましたよー(σ・∀・)σ
まぁスコアは４２点でしたが。。次が２点じゃ点もかせげませんね(^_^;)
ブレイクに左右されすぎなとこがある。
最近はやはり冬休みで若い子たちが多く、ギャル４人組の胸元やパンチラが気になって集中できなかっただめな俺。。
当然ですが、明日も行きます。正月に一人ビリヤード！いい年になりそうだ！
みなさんも今年一年、頑張っていきましょう！
て、お世話になってる俺から言うことじゃないですね(^_^;)

614 ：

z

615 ：

おめでとうございます。
横回転していて先球が右に飛ぶと云う事は、
やっぱり右利きだから右を撞くフォームに陥ってると思われます。
右を撞く→手玉は左へ出て行く→右に飛ばす→クルクル
という理屈ですね。
解決策としては、撞く前のフォームの再チェック
（自分でチェック項目をいくつか作って、全て意識してる状態じゃないと撞かないルールを作る）
キュー出しを意識して長くする
（パチンと撞くと、手玉の飛びも大きくなります）
なんかが有効かと。
俺も昨日は球漬けでした。
12時→4時、8時→11時、2時→6時のトリプルヘッダー…終ってるな、人として。
そういや、捨てアド作りました。
最近488ｸﾝとの会話スレになっちゃってるんで、数字コテやめます。
ウザイ人にはウザイと思うんで。
気が向いたらアドレスのヒントをここに書き込んでからメール下さい。
今までスレ汚してごめんなさい。
名無しではこれからも書きますんでよろしく。

616 ：

５５９さん
アドレスのヒントは、特別なサービスです。
あと、エーユーですから！んぢゃ今から送ります！

617 ：

わかりました！
アドレスのヒントは特別なサービスですね。
今から送ります(=^▽^=)
しかし、すごい練習量すね(^_^;)自分は今日も五時間で集中力がきれてしまいました(>_<)
あと、今日もちっと難問が発生して。メールで相談します！

618 ：

>>488
届かない…もう一度送ってもらって良いですか？
自分のメーラーからなら問題無く送れるけど、携帯メールからだと不安定みたい。
２度目のテスト送信で受信出来ました。
理由はわからないけど、もう一度送ってみてください。
度々すいません＞all

619 ：

>右を撞く→手玉は左へ出て行く→右に飛ばす→クルクル
これだと手玉は左回転だよね。
ひょっとして>>613は右に飛ばした時手玉が右回転してないかい？

620 ：

構えとストロークのチェックには手玉見て撞くのも効果的さ。

621 ：

559さん。
メールは届きましたか？
自分は今ＣＳ中です。
スレのみなさん、個人的に使ってごめんなさい(>_<)

622 ：

この前、ブレイクショットで９を落とした。

手玉も落ちた。

623 ：

俺なんか一人で10個連続玉入れたぜ

624 ：

>>623
(ﾉA`;)あんたが一番すごい

625 ：

>>623
ゲームボールでスクラッチってこと？

626 ：

久しぶりの書き込みをします。と言っても球は憧いてましたが。
Ａ級の方の球を見させていただき、まず常識が覆った感がありました。
次元が違うと言うか、球に意思が伝わってると言うか…ビックリです(^_^;)
とにかく自分も球に意思が伝わるように精進します。
一昨年、フォームの修正のアドバイスを頂き、今日はそれに注意を払いながらＣＳ、苦手フリ、力加減の練習をしてきました。
ここ何日か、おかしかったイレが少しよくなった感じです。
明日は練習行けるか微妙ですが、またちょくちょく書き込みしますので、宜しくお願いします。

627 ：

一昨年→一昨日ですorz

628 ：

>>488
頑張ってるねぇ。
後は、上級者に定期的にチェックしてもらうといいよ。
1人で練習しているうちに、段々楽な方楽な方へと
フォームが戻っていって、自分のフォームで固まっちゃうから
ちょくちょく矯正した方がいい。
頑張れ！

629 ：

右ききで、きき眼が左なんでもう断キューしようと思ってます

630 ：

>>629
日本人の５割は右利き、左目ききだろ（データなし）。
そんなの全く関係ない。

631 ：

根拠のない話をするなよｗ　俺は右きき右目ききだが
それでも悩む事がある。

632 ：

右利き、左目ききでも右利き右目利きでも悩むんなら、
どっちが利き目でも関係ないだろって事。
第一、何で悩むのかがさっぱりわからない。
そんな事で一度も悩んだ事が無い。

633 ：

>>632
元々両目のバランスが取れていたのが、片目だけ視力が落ちたり、
暫く撞いていなくてカンバックしたら利き目が変わってた場合とか
狙った位置に撞いてるのにズレてたりする。
目を意識して使うと問題ないのだが、ふと利き目だけで撞いてると
おかしく感じる時がある。

634 ：

自分が上達しないのを利き目のせいにしたああだこうだ言うのは日本人だけ
意識しても良いが、利き手と利き目の一致や不一致は上達の理由にならないし
ましてや妨げにもならない

635 ：

某フィリピンプロに利き目はどっち？って聞いたら
「どっちの目もみえてるよー」って言われた（笑
きっとそんなもんなんだよ。

636 ：

フォームを固めたら、目はそれについてくるよ。
視差のことなんか気にせず、入る景色をおぼえるまでつけ

637 ：

Ralf Souquetも効き目左

638 ：

ビリヤード初めて2ヶ月のC級です。
ある日深夜に練習してたら突然常連の間でトーナメントを
やることになったらしく、私も誘われたのでエントリーさせていただきました。
エントリー人数は8人でした。私にとっての初試合です。
私のお相手は私と同じC級の方でした。
といっても私より全然うまくてあっという間に2セット取られていました。
ポケットが渋くて、更に私自身の緊張もありイレ率は散々なものでした。
そこで、どうしても勝ちたいわけではなかったのですが「勝つ」ための最大限の
努力をしなくてはと思い、3ゲーム目からは入れる自信が無い場合は
全てセーフティ狙いにしました。といっても相手にイレやすい配置を与えない
程度のものですが・・・（というかその程度のものしかできないので）
相手の方は積極的にイレを狙ってきてトバして（もしくはファール）、
私がもらった配置が難しい場合はまたセーフティして・・・
の繰り返しが延々と続きました。
で、2-2まで持ち込みました。相当時間がかかっていたと思います。
その間相手の方はセーフティっぽいショットはありませんでした。
5ゲーム目相手の方がスクラッチしてフリーボールのときに
どう見ても玉を入れるコースが無い（コンビとかはありましたが･･･）ので
近くにおいてチョンと撞いて他の玉の裏に完全に隠しました。
相手「もうまいりました。」
私「え？」
相手「降参でいいです。」
私「・・・あ、そうですか・・・」
相手「こんなビリヤード苦手なんですよね。」
私「・・・すいません。」
相手「もう少しイレる練習したほうがいいですよ。」
私「はい」
相手「・・・」
私「ありがとうございました。」
相手：無言で立ち去る
どうも後味悪く終わってしまいました。
確かに普段の相撞きはそんな撞き方はしてませんし、
普段セーフティを練習しているわけでもありません。
でも試合で勝つために自分の状態も考えて最善の選択を
したと今でも思っています。
もちろん自分の基礎技術が未熟なのはわかっていますし、
どんどんイレて綺麗にダシて勝つことがいいことなのはわかっています。
やはりC級程度がこんなことやるのは駄目でしょうか。
まだまだ早いでしょうか。それとも何か根本的に間違っていますでしょうか。
通常狙いにいける玉は入る気がしなくても積極的に狙うべきなのでしょうか。
草トーナメントといえど真剣な空気は漂っていたように思います。
今回の場合はやっては駄目だが、HTではOKでしょうか。
これ以来撞いていません。
2週間たちましたが、心のモヤモヤが取れないので
みなさんの意見を聞きたくカキコしてみました。
長文失礼しました。

639 ：

全くあなたは間違っていない。
相手もCだから、球が本来どんなものか理解していなくて、
『もっと入れるのがビリヤード』という自分の考えをブチ切れて押し付けてきただけの話。
ロングや撞きづらに残すのもあなたの技術。
失敗したらイージー残すリスクを背負った上での選択をしたに過ぎない。
ちょっと話は変わるが、よくC級の球で見かけるのが、
『入れが無い（当てることは問題ない）ので、穴に近い球を空クッションで狙いに行って空振りファール』
というもの。
A級が見える球を空クッションから入れに行くのとは本質的に全く違う。
A級は、
空から入れる確率≧入らなくても＆セーフ（渋く）残る確率＞ファールする確率≧セフティで成功する確率＞直接入れる確率
と言うような可能性を考えた上で空から攻めてる訳だ。
もちろん、攻めと守りのバランスが大切だけど、
そのC級は負け惜しみを言ったに過ぎない。

640 ：

>>638
難しい話だが、Ｃ級対決でのセーフティーの多用って見てても微妙な時が多い。
でも今回の場合、セーフティーを返して反撃出来なかった相手のＣ級の
技量不足が一番痛いんじゃないかな？
一応見えてる球もあったみたいだから、入れを重視せずにセーフティーで
切り返せば問題かなっただろうに。
結論から言えば、
「相手との場の雰囲気を保つ為ならセーフティーはほどほどに」
「それ以外は別に気にする必要が無いから安心しる」
「出来ればお主の言う通り、取りきれれば問題ないんだから、
シュート力の向上、ポジションの正確さを鍛え隠すセーフティの習得
を心がける」
こんなとこでいいんじゃまいか？

641 ：

>>638
＞やはりC級程度がこんなことやるのは駄目でしょうか。
＞まだまだ早いでしょうか。それとも何か根本的に間違っていますでしょうか。
別に間違ってはいない。
ただし、相手を不快にさせる玉だわな。
自分の腕を棚にあげ切れる人も中にはいるでしょう。
あなたがやってるのは勝つ行為としてのセーフティではない。
それはただの逃げ。
長い目で見れば決して上達はしない。
まあ試合を放棄した対戦相手のC級は論外。
そいつは自分に負けただけ。

642 ：

>>638
普段の相撞きではまずいと思うが試合なら当たり前だと思うぞ
Ｃの奴にあんたのセーフティを返す実力がなかっただけのこと

643 ：

みなさんありがとうございます。
すごく救われた気がします。
>>639
>失敗したらイージー残すリスクを背負った上での選択をしたに過ぎない。
実際今回も相手がトばしたあとにイージーなものが回ってきて、
それを入れてもイメージどおりに出せず次がちょっと苦しくなり、
結局のところまたセーフっぽいショットをしたということが多々ありました。
相手に苦しい配置を渡した効果を生かすことができませんでした。
まだまだ未熟なことをトコトン思い知らされました。
>もちろん、攻めと守りのバランスが大切だけど
今回は守り一辺倒でした。ここは反省すべきところです。
>>640
>「出来ればお主の言う通り、取りきれれば問題ないんだから、
>シュート力の向上、ポジションの正確さを鍛え隠すセーフティの習得
>を心がける」
そうですね。まずはシュート力を鍛えます。
ポケットが渋い台は初めてだったのですが、普段撞いている甘い台と
比べてびっくりするぐらい入りませんでした。
まだまだです・・・
>>641
>あなたがやってるのは勝つ行為としてのセーフティではない。
>それはただの逃げ。
>長い目で見れば決して上達はしない。
確かに逃げていました。
「もしかしたらこれ飛ばすかも･･･」
と思ったら即セーフに行ってました。
傍から見たら「いやいや入れに行くでしょ？」と感じると思います。
>>642
>Ｃの奴にあんたのセーフティを返す実力がなかっただけのこと
相手の方は私より一枚上手だったのでセーフ合戦になったら
確実に負けていたと思います。

正直試合ってこんなに緊張するものとは思いませんでした。
技術と同時にメンタル面も鍛えていかなければと痛感しました。
ちなみに2回戦はA級の方に5-0でやられました。

みなさんありがとうございました。
練習再開したいと自分の中で盛り上がってきました。
というか今から行ってきます。
みなさんお休みなさい。

644 ：

例えば相手が「じゃオレもセーフティーでやったるか」
ってなったら、どうだろう？試合は延々と続き、大会
全体の進行の妨げになって、主催者も他の選手も
迷惑するんじゃないの？
プロ同士が時に陥るセーフティー合戦は、３ファール
の緊張感もあるし、技術的な見本にもなるから
いいけど、Ｃ級のセーフティならぬ、イレに行かないだけ
の試合って、正直、泥仕合に他ならない。
止めて欲しいと思います。
試合に勝つためならルール内なら何をやっても
いいことにはならないと覚えていて欲しい。

645 ：

>>644
それを言ったら、初心者がテカニカルレストはダメです^^
と言って従うのか？っと…
ルールはルールだ。守って非はない。

646 ：

そんな店の半分仲間内みたいな規模でセーフティ多用されたら俺も嫌だな

647 ：

638は空気を読めてないだけでしょう。
レベルの低い仲間内のハウスでセーフティばかりやられてもってな話だろ。
切れるC級もどうかと思うがね。
この手の638みたいな人って最近多いよ。
試合慣れしてない満喫でシコシコ練習してる人。
試合に対する経験と免疫がなく、とにかく勝てば良いという考え方。
逆にいうと合理的とも言えるが、それって自分の限界を決めちゃってるんだよな。
そもそも２ヶ月っていったらC級どころかビギナーだろ。
それを仲間内のハウスに誘っておいて、レベルの低い戦法に切れる方もバカ。
要は舐れめられてたってこと。
もし上手くなりたい、そして対戦相手に不快な思いをさせたくないと思うならばだ。
ニ　度　と　や　る　な。
おまえのレベルではセーフティっていえる代物じゃないんだよ。
それはただの逃げ。

648 ：

>>638
ビリヤードは相手の嫌がることをする競技。
まずは回さないこと。相手にプレッシャーかかるし。次は相手に回す時に、難しい配置にすること。
勝負に勝つためには必ずやることなので、気にすることはない。
けど、レベルが上がれば入れれば何とかなる配置なら入れないと勝てなくなる。懲りずに練習と場数を踏んで下さい。

649 ：

ビリ歴二ヶ月でセーフティと言ってる時点で笑えるんだが
たぶん、仲間内のハウスでドシロウトと泥仕合をしている自分を仲間に見られるのが嫌だったんじゃないかと
下手は下手なりにプライドあるし
降参って言えば、見ていた仲間に言い訳できるとでも思ったんじゃないか
くだらない自尊心だわな
638は次に試合にでるならば、CSを入れれるようになってからのほうがいいよ
最低そのくらいのシュート力は必要だわな

650 ：

きも大杉

651 ：

>>649
＞全てセーフティ狙いにしました。といっても相手にイレやすい配置を与えない
＞程度のものですが・・・（というかその程度のものしかできないので）
自分で認めてるじゃん。
セフティじゃないって。
個人的にはセフティ君とやるのはやだけど、何でも入れられると思ってる
ビギナー〜Bとやるのも嫌だ。
むしろビギナーなら、球知らないから許せもするけど、
よくいるじゃん、長長に並んでクッション際1ポイント位の縦バンクを、
逆入れてハードショットで詰めて入れようとする奴。
どうやってもキスかわせないのに。
攻めれば偉いと思ってる奴多すぎ。

652 ：

別に試合でセフティー君と当たってもしかたないって思うけどなぁ。
返せる範囲で返して打破すればいいんだし。

653 ：

セーフティで相手が根負けしてギブアップしたんでしょ？
それはあなたがギブアップさせたんだから胸はっていればいい。
今回の試合での「勝ち方」としてセーフティを選択したんだったら
まんまと成功した自分に自信もって「今度は３ファールでセットをとる」って思えばいい。
あなたのその姿勢を肯定しておいて以下の意見を書くのもアレなんだが・・・
はっきり言ってＣ級、Ｂ級のセーフティは驚異に感じない。
返しのセーフティも「とりあえず当てて撞きづら＆遠球」程度にしておけばＯＫだから。
今の時期ならもっとどん欲に直接狙える球は薄くても、ダシが難しくてもどんどん狙う。
狙えば入ることもある、けど、セーフティでは入らないよね。
セーフティはＢ級に上がって、ＨＴとかで予選の当落線上に来てからで良いよ。
攻めだけで当落線上にいるのなら一つ守りを身につければ当落の天秤は良い方にかたむくから。

654 ：

へぇ、Ｃ級のセーフティー肯定する人多いんだね。
ま、俺も否定するわけじゃないけど、時と場合によりけりだな。
>>651
＞よくいるじゃん、長長に並んでクッション際1ポイント位の縦バンクを、
＞逆入れてハードショットで詰めて入れようとする奴。
＞どうやってもキスかわせないのに。
あ、俺だｗ　

655 ：

>>654
653でつ。
俺は肯定した訳じゃないよ。
今回すでに試合でやったことについては「いいんじゃないか？」というスタンス。
でもＣ級はもちろんＢ級の真ん中くらいまではイレ最優先でよかろうって言うのが本音。

656 ：

>>651
俺にからんでくるんじゃねーよキチガイ
638にアドバイスしてやりな

657 ：

>>638
＞相手：「こんなビリヤード苦手なんですよね。」
自分の思った通りにならないだけで、ここまで言えるって、超ｲｶｽ。
ある意味尊敬するよ。
しまいに「もう少しイレる練習したほうがいいですよ。」だってｗ
意味わかんねぇぞコイツｗ
お前がイレる練習しろよｗ
が、他の奴がレスしてるとおり、638のセーフティは姑息なショットに
すぎないから、それはワカっていた方がいいでしょうね。
（姑息＝一時しのぎ　ね。誤読されるとアレなので一応。）
運営面で言えば644の言う通りだしね。
取り切るイレがあって、相手は「ファールすると取り切られて負ける」って
いうプレッシャーが掛かってくる。チビってアテイチになったところを
取り切って、はじめてセーフティが姑息な方法でなくなるわけで。
そうなるまでイレを磨くという意味では、相手のもっとイレる練習
しろ、ってアドバイスも遠からずだね。
（※アテイチ＝とにかくファールにならないように当てること第一のショット）

658 ：

>>656
なんで熱くなってるの？キチガイ君。
もっと相手の文章をきちんと読んでからアドバイスした方がいいよ！
少なくとも偉そうに語るのはそれからだね。

659 ：

>>658
アドバイスもしないで人の揚げ足取りで満足してるお前よりマシだわな
働けよニート

660 ：

>>651さんはC級戦ではどんな戦いするんですか？
>よくいるじゃん、長長に並んでクッション際1ポイント位の縦バンクを、
>逆入れてハードショットで詰めて入れようとする奴。
>どうやってもキスかわせないのに。
こんなショットを選択するレベルの試合に出てるってことですよね？
B級戦ならキスくらいは読めると思うし。
ましてやA級はそんなショットを選択しないから。
それは攻めといのではなく、ただの無謀。
攻めとはイレることばかりじゃないですよ。

661 ：

>>通常狙いにいける玉は入る気がしなくても積極的に狙うべきなのでしょうか。
一つの個人的な考え方だが聞いてください。
極論、Ｃ級同士のナインボールなんて運の要素がすごく大きいと思うんすよ。
だけど、お互いに運を引き寄せようと、ジタバタするわけじゃない。
宝くじ買うとき「どれがいいかなー」って選んだりするのと一緒で。
そこで、「当たらないから買わない」なんてロマンがないじゃんｗ
入れられないから、とりあえず渋残しで…って。
そりゃ激しくノーロマンさ。
それでもセーフティが合理的と判断した時にはもちろんアリだし、
文句言われる筋合いもない。
ただ、ほとんどのＣ級はセーフティの練習なんかしてないから、
試合でも目一杯攻める。とんでもない縦バンクや薄玉カットで攻める。
当然ネキは出ないんだけど、「こりゃ９番外すと危ないな」って
プレッシャーを感じる時があるよ。
Ｃ級同士は運だから目一杯入れてけ。
そしてＡ・Ｂ級vs攻めないＣ級なんてゲームにすらならん。
最後に言っとく
宝くじは高くて買えない俺ガイル

662 ：

>>660
651はＢかＡって事だと思うぞ
あれ？違った？
どっちでもいいけどマッタリいかんか？鬱陶しいわ。

663 ：

>>660-662
うん、俺A級。
いくらなんでもCがこんな偉そうな事言えないでしょ。
>>659
悪いね。
いきなりキチガイ呼ばわりされたから、大人気なく言い返しちゃったよ。
ちなみに、このセフティ君に最初にレス返したの俺だから。
加えて言うなら、当然今は仕事中（会社）。
ま、サボって２ちゃん見てるくらいだから、当然たいしたことはしてないけどね。

664 ：

>>660
連投スマン。
こんなショットを選択するレベルの試合って･･･。
俺だってハウスにも出るわ。
で、BやCがそういう球撞く事に対して、
『攻め一本槍がビリヤードじゃないんだよ』
って言いたかった訳。
にしても、すぐに噛み付く人が多いな、ここは。

665 ：

Ｃ級同士は運だから目一杯入れてけ。
そしてＡ・Ｂ級vs攻めないＣ級なんてゲームにすらならん。

666 ：

>>661
>Ｃ級同士は運だから目一杯入れてけ。
>そしてＡ・Ｂ級vs攻めないＣ級なんてゲームにすらならん。
同意です。ゲームにならないというのは明らかに負けるという意味でしょ。
>>664
いやいや、>>660程度のレスで噛み付くといわれてもｗ
その自意識過剰はどうにかなりませんか？
>>651みたいな上から目線のレスが、どうみても背伸びしたC級にしか思えなかったもので。
老婆心ながら、上を目指すならBやCが多く混じるハウスには出ないほうが良いですよ。
だってそんな無謀な腹きりをするレベルのショットをよく見るってくらいですから。

667 ：

>>>666
腹切りねぇ･･･その球を腹切りって言う人間初めて見たわ。
アンタの深読みっつーか、読解力の無さにはたまげるわ。

668 ：

ﾏﾀｰﾘｾﾖ
>>664
>>639の例分かりやすいおｋ　無理な縦バンクの話もわかる。
660みたいのは、軽いジャブみたいなもんだからサクっと
流して逝きましょうや。

あとさっさと仕事汁ｗ

>>666
そそ、勝ち目ﾅｼって意味です。
Ｃ級のセーフティではＡは止まらないと思うんす。
少なくとも俺は止まらん！
嘘　チビリまくり
>>長長に並んでクッション際1ポイント位の縦バンク
651のコレは、手玉と先球が長クッションに並行になってる
縦バンクって意味だと思われ。俺も最初長長ってのを見た時
どんな配置だｿﾘｬ？って思ったけど、前後からしてタマコしそ
うな縦バンクの話だと思うます。

もちろん仕事中の俺より

669 ：

始めて2ヶ月とはいえ、そしてHTとはいえ、お金を払って参加した
大会で勝つためにセーフティするのを逃げと断言するのはどうかと
思うけどな。
自分の今後のためってことを考えれば入れに行くのがいいのは
もちろんだが、現状の自分の実力から判断して、勝つために
セーフティを選択した>>638の行動は決して逃げではない。

670 ：

>>669
勝つためにはすべきことがたくさんある。
638がやったことは、その場で勝つための最善の手だったとは思えない。
まともにセーフティといえるディフェンスをしてからの話。
なぜならな歴二ヶ月のビギナー。
まともな状況判断が出来るわけがないでしょう。
まあ、少なくと二度とその店で誘われることはないわな。
イレが苦しいからとりあえず相手が飛ばすのを期待し待つだけの戦略。
それは間違いなく逃げ。
自分が苦しいから逃げてるだけ。
糞寒いショットを入れれずにキレる対戦相手はもっとアフォだがな。

671 ：

球って、性格出ますよね

672 ：

Ｃ級の相手が上手いったって、３個連続で入れるなんて稀だろ。
初めて２ヶ月で、そこまで勝負に拘るってのも凄いが、最善の考え方が
ちと違うような気がする。
難しい球にするって言っても、相手もＣ級なんだから、遠くするだけで
殆ど飛ばす罠。つか、>638はどの程度の球なら狙って入れようとするの
かが問題だな。厚み1/2以上の球をイチイチ隠してたり、入れる気ﾅｯｼﾝｸﾞ
な撞き方してたら、そりゃ相手も切れるぞ。入れれる球でもネキなんて
到底無理なんだから、入れた後にまた、入れにくい球にされたんじゃ、
俺が18の頃だったら言葉に出さないまでも、かなりムッとしてたと思うｗ
常連の突発的なＨＴだったらせいぜい１ｋまでだろ？俺が>638だったら
勝ち負けより、常連とのコミュニケーションをとることに重点を置いて
たかな。ま、何人かいりゃ気の合うやつもいると思うし･･･
とりあえず789の３個とりきりの練習で、３回に１回は出来ないと、
問題外だと思うが･･･
DQNとは球撞くの嫌だ！なんて言ってたら、ビリ辞めた方が吉。
ようは、ビリが面白いかどうかだな。

673 ：

ほんとに試合に勝ちたかったの?
負けたくなかっただけじゃなくて?

674 ：

>>673
当たりだな。
負けたくないからセーフティ「もどき」で
結論だけが先延ばしになるって寸法。
９ボールは「入れる」競技と覚えて欲しい。

675 ：

>>638
俺は否定しないけどセーフティしても取りきれなきゃ意味ないしな・・・
Ｃ級じゃ残り５個フリーでもなかなか取りきれんだろ
勝ちにこだわるのは良いことだが攻めの気持ちを忘れんようにしようぜ
まあキレた相手の負けだな

676 ：

きっと638は勝ちにこだわったわけではなかったの...
自分でもどうしても勝ちたいわけではなかったと書いてるもの。

677 ：

セーフティはどうしても使うべき状況と技術がある奴以外使うな！　俺も使わん！

678 ：

>>677
お前がセフティを使うか使わんかはどうでもいい
ただ一つお前に言いたい

お 前 が 大 嫌 い

679 ：

>>677
昔、俺がＢだった頃を思い出すなー。

680 ：

ジャンプとセーフティに関しては、そういう時期も必要だと思うね。

681 ：

「逃げ」とか>>638がしたことが大会の運営を遅らせるとか言ってる奴がいるけど、
ビリヤード暦２ヶ月で、初めて大会出場した奴が、そんな事まで頭まわる訳無いじゃん。
暦２ヶ月で、しかも初めて「華台の渋台」で突いたんでしょ？そりゃ全く入る気しねーってば。
なんか論争が「セーフティの有りや無しや」になってるけど、ある程度経験を積んでからの話であって。
638はそういう状況ですらなかったと思うが。
周りで見てるＢ，Ａ連中は「もっとハツラツとプレーして欲しいな〜」と思いながらも、
ビギナーつーのも分かってるだろうから、生暖かく見守ってたと思うよ。
むしろ外し続けた相手に「俺なら楽に決められるのに、とっとと入れろよ」と思ってたかもしれん。
638の「負けたくない」つー気持ちも理解してる人も多くいるだろうから、気にせず練習に励めばいいと思う。

682 ：

>>638
凄い・・・・。
その勝負への執念・・・。
その執念でAを目指して欲しいです。
立派なAになれるでしょう。
ただし、これから「攻め時」というものを覚えましょう。
「最大の防御」は「攻めれる時に攻める事」ですから。
辞めないで頑張って！

683 ：

まあ心配せんでも>>638は上級者だろうな。
バカが攻撃精神論を振りまくのがうっとおしいので
皆に議論の勉強をさせてやろうと思って
お題を出してくださっとのだろうな。
俺の推測だけど。
簡単にメディアに踊らされるアホ達の面が眼に浮かぶ。
しかし>>638はナイスな造り込みだね。
皆いろいろと意見を書いて
よい刺激になった。

684 ：

>>681
638の＞「負けたくない」つー気持ちも理解してる人も多くいるだろうから、
＞気にせず練習に励めばいいと思う。
おいおい。「気にせず」じゃ、困るんだよな。
気にして、練習に励んで欲しいだろ！

685 ：

>「逃げ」とか>>638がしたことが大会の運営を遅らせるとか言ってる奴がいるけど、
>ビリヤード暦２ヶ月で、初めて大会出場した奴が、そんな事まで頭まわる訳無いじゃん。
まともな社会人で空気読める人間なら、そのくらいは頭が回ります。

686 ：

>>683
妄想厨乙。全然的外れ。アホ面乙ｗ
>>681
>638は＞ポケットが渋くて　としか言ってないのに、何故華台になるｗ
つか、>638はここ見てないだけかもしれんが、批判的な意見にもしっかり
レスしてほしいな。それとも単なる慰めて君か？

687 ：

683=クソスパ
しね

688 ：

俺も暇潰しに作り話書いて
板を盛り上げて遊んでるw
皆さん必死になるから面白いよ
次はどんな話作ろうかな

689 ：

試合とかになると相手があって２人でする競技の様に思いがちだけど、
勝っても負けてもその1球のショットに後悔するかしないかと言う自分との戦いだと思う。
仮に入れに行ったとしても、どういう気持ちで玉に向かったかで後悔も出てくるわけで・・・
そう考えれば、ビギナーもＡ級も変わりは無いと思うのだが・・・

690 ：

>>688
声高々に釣り宣言するやつほどリアルでは小心者
どっかの板で半年ROMってろとでも言われたの？

691 ：

>>690
他人のお題に必死で乗って
書き込んできたんだろうなW
特に俺のなW

692 ：

>>685　　いやー舞い上がってるから、無理だよそりゃ。
初めての大会で、格上の相手に「自分の戦略」が決まって２連勝。内心かなり浮かれてたはず。
図に乗って「勘違いセーフティ」を連発するビギナーに、それを外し続けるＣ級。
さぞ苦笑いの連続の、生暖かい空間だったろうにw
638は調子にのって「やっちゃった」だけ。それ以上にビギナーを辱めた相手は悪い。
気にしながらも練習に行けばいい。Ｃ級程度に上がる頃には
「擁護しながらも否定的な意見が含まれてるレス」の人が多い理由も分かるだろ

693 ：

>>691
構ってちゃん乙

694 ：

撞点５ヵ所しかない人はまあやめておいた方がよかんべ

695 ：

ビリヤードを半年ほど前に始めて、さいきん少し上達のきざしが見えてきました。
学校の倉庫に誰も使ってない台があったのでそこを使って練習してます。
最初はラシャの掃除や玉を磨いたりして、大変でした＾＾；
普段はセンターショットをしばらくやって、その後ボウラードやナインボールを延々と
一人ですることが多いです。海外のプロの試合のビデオとかも見るんですが、
イレもダシも上手で勉強になります。
ただ、いつも一人で撞いてるので、実際に大会とか出たりするのはちょっと不安です。
地方に住んでるのであまりビリヤード場もなくて、結局一人で学校で撞くしかないのかな、
という状況です。
そこでみなさんに聞きたいんですが、やはり試合とか勝負とかしないと上達には
限界があるんでしょうか？あるいはもっと一人でできることがあるんでしょうか？
ボウラードは最高８５、平均だと６０くらいのC級？です。
アドバイスよろしくお願いします。

696 ：

>>695
ネタ乙
さすがにこの流れでマヌケすぎ

697 ：

ビリヤードは相手との戦いではなく配置との戦いだから
一人で上手くなれる。
むしろいろいろな台に慣れる為に
気分転換でたまに外でたら

698 ：

>>696
どっかのｸｿｺﾃのせいで
新規のﾚｽがしにくい状況だな
まあﾈﾀだとしても取り敢えず同じ様な悩みのﾔｼが
いるかもということで、どうぞ
↓

699 ：

きゅーずにものってる「なるほど　the　A道」って本のレビューよろしく。

700 ：

タケーよ「なるほど　the　A道」3000円が妥当

701 ：

典型的な詐欺だから気をつけろ。

702 ：

だな、イレだけAならいっぱい居るし、玉の取り方なんか経験、
残り６７８９で手玉フリー、
７サイド穴前、８短中央にくっつき、９も８と同じ短クッション穴前ちょい浮き、６は９に近いが長にくっつき、
さぁこの配置をどう取りきる？

703 ：

>>702
配置はこれであってる？

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃╋＿＿＿|＿＿＿|＿＿＿|＿＿＿╋＿＿＿|＿＿＿|＿＿＿|＿＿_╋.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・�F・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ ┤・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・├.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ ┥・・・・・・・・・・・┼・・・・・・・・・・・・◎・・・・・・・・・・・・┼・・・・・・・・�G┝.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ ┤・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・├.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・�H・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・�E・・・・・・│.┃
┃╋￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣╋￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣ ╋.┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

704 ：

感謝！ご苦労さまです。
９が１ドット８よりです。６が１ドットコーナよりです。

705 ：

>>704
完成！！・・・かな。
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃╋＿＿＿|＿＿＿|＿＿＿|＿＿＿╋＿＿＿|＿＿＿|＿＿＿|＿＿_╋.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・�F・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ ┤・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・├.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ ┥・・・・・・・・・・・┼・・・・・・・・・・・・◎・・・・・・・・・・・・┼・・・・・・・・�G┝.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ ┤・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・├.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・�H・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・�E・・・・・│.┃
┃╋￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣╋￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣ ╋.┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
とても難しい配置ですね、上級者の意見を聞いてみたいですねぇ。
自分なら
1　フットスポット付近に手玉を配置
2　強めに撞いて�Fよりに手玉コントロール
3　�Fに薄く当てて短クッションに一回いれる
�Gは運任せになりそうです・・・。以上C級の戯言でした。

706 ：

感謝完璧！しかし答えが・・
ヒント：お分かりのとおり７は超簡単で８へのポジションがムズイ、ならば・・

707 ：

この配置、プロならほぼ100%以下の順で95%の確率で取り切れます。
６から1ポイント離し45度ほどのフリをつけ(左)上を撞いて８を蹴り上げます。
８は必ずと言っていいほど右上コーナー付近に向かいます。手玉は７に薄くなりがちですが、
左下orセンターを弱く撞いてセンター付近まで戻せれば、アラ簡単な残り2球！
でしょ？

708 ：

>>706
レスありがとうございます。
回答というか実践で自分のできる範囲ってことで答えてしまいました。
上級者はひねりで手玉をコントロールできるのですね。
まだまだその領域に達していないので、精進したいとおもいます。
またこういう問題あったら是非お願いします（スレ違い？

709 ：

スレ立ててくれれば問題は用意させていただきますよ。
スレタイ：「残り5球以下、この配置、どうやって取り切る？」
トラブル抜きにしても6球以上になっちゃうとプロ・上級者でも取り切れない配置がありますから。
エフレンなら取り切れるかもしれませんけど・・。

710 ：

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃╋＿＿＿|＿＿＿|＿＿＿|＿＿＿╋＿＿＿|＿＿＿|＿＿＿|＿＿_╋.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・�F・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ ┤・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・├.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ ┥・・・・・・・・・・・┼・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・┼・・・・・・・・�G┝.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ ┤・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・├.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・�H・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・◎・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃╋￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣╋￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣ ╋.┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
７がサイド穴前なら◎の位置に手玉出すのは比較的楽だから
８を当てに行くようなプロはいないと思うよ。

711 ：

・8に当たらずに（または当たって）右上コーナーへスクラッチする可能性
・手違いで蹴り上げた8が7に当たってしまい、配置がメチャクチャになってしまう可能性
・その他
まあ蹴り上げる必要は無いね。
6から7は、普通に引き玉で長クッションから1ポイントも
浮かしてやれば十分なんじゃないか。

712 ：

http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1171192994/
スレ立てました。初スレ立てなので至らないところがあるかと思いますが
生暖かく見守っていただけたら幸いです。

713 ：

>>711の
＞8に当たらずに（または当たって）右上コーナーへスクラッチする可能性
＞手違いで蹴り上げた8が7に当たってしまい、配置がメチャクチャになってしまう可能性
＞その他
その他ってのにｸｿﾜﾛﾀｗ　
蹴り上げた８が７に当た（ry
マジでセンスあるな！

714 ：

どこにもセンスなど見当たらんが

715 ：

>>1
とりあえず、気軽に撞く。気づかいは不要。
これだけでだいたい楽しめるよ ^^

716 ：

http://upup.s13.dxbeat.com/up/up2544.jpg

717 ：

>>707
ショボＡの発想ですね

718 ：

2ヶ月前にビリヤード始めました。
なのに来月試合に出ることになりました。

719 ：

漏れよりも下手なのは多分いないだろうから、普通にやってもまず
勝てないと思うんですよ。
セーフティもどきを多用して相手がイライラして崩れるのを待ち
うまくいけば3ファール取れないかなーなんて考えてたのですが。
過去レスみてるとこういうのって邪道というかよくなさそうですね。

720 ：

自分も下手だけど邪道というか単純にセーフばっかしても面白くない
でも面白いと感じるポイントは人それぞれだしな

721 ：

意味がわからん！なぜ�Gをけり上げるとか言ってる奴がいるんだ？ｗ
普通に�Eから�Fへ振りつけてポジションできるし、�Fは普通にコーナー入れて
手前長クッションに入れて�Gへポジション！
薄ければ短短入れて�Hへ出せるし、厚めに出せれば�G入れても十分�H入れれる
ところに止めれるだろ？
ミスって�Fに厚めに出てしまってもまっすぐにならない限りは�Gに出せるし
まっすぐになったら８−９キャノン行ってもいいし
短短セーフティって手もあるだろ・・？
けり上げるとか意味がわからねぇ！ネタか？（笑）

722 ：

>>719
３ファールとったところで奪えるセットは１セットのみ。
３ファール奪った瞬間にその相手に対して勝ちにはならないんだよ。
いかに非効率的かよく考えてみよう。
そんな甘い考えでは勝ち上がることもないだろうけど。
試合時間もかかるしやめようね。

723 ：

>>720
そうなんですよ。
漏れは自分のセーフティで相手が困ってるのを見ると、ちょっと楽しいんです。
>>722
それは理解しています。
ただ普通に入れにいくと1セットも取れない可能性が大なので、
なにか方法がないか考えてるところです。
もちろん勝ちあがれるなんて思っていませんが、1セットだけでも
どうにかして取りたいなと思ってるのです。
ブレイク取れれば超ソフトブレイクでわざとクラスター残して
相手がなにかファールすればボールインハンドで手玉ストップショット
先球をクラスターの反対側に持っていく位は出来そうかなと。
C級だったら空クッションから当てるだけでも結構難しいから
それでファール取れれば、もう一度同じことやってファール
取れば1セットゲットってな具合に。
まあめったにうまく行かないですけどね。

724 ：

>ブレイク取れれば超ソフトブレイクでわざとクラスター残して
試合にでるまえに最低限のルールくらいは覚えようか。
加減によってはあなたのほうがいきなりファール取られるよ。

725 ：

>>724
ご忠告有難うございます。

726 ：

>>725
わかってると思うけど、球が４つ以上クッションに入らないとファール。
そのぐらいの加減って意外と大きなクラスターできないんだな。
ビギナーがセーフティで簡単に隠せるクラスターはまずできない。
たまたま上手く隠せても連続では隠せないよ。
目先の試合で小手先で勝つ戦略考えるより、伸び伸びと堂々と戦えば？
初めての試合で勝ちたい気持ちもわかるが、あとあと後悔するのは自分。
試合でいくつ課題を持ち帰れるかが上達のひけつだよ。

727 ：

>>725
３個の取り切り練習から始めれ！
塊り作って３ファールってそんなのつまらんだろう？
まずは手1000くらいから始めれ！

728 ：

ど素人の戯言にアドバイスいただき有難うございます。
>>726
はい。おっしゃるとおりかと思います。
狙ってなかなか出来るものではないとは思います。
試合に出る一番の目的は、試合になれることと思っています。
それから何かひとつでも学べるもがあればと思います。
>>727
実はまだ練習の大半がCSばかりで、3個取りきりも練習しないと
いけないなーとは思っているのですが、、、
アフォな書き込みしましたが多分試合でチャンスが来てもｱｳｱｳして
しまうと思うんですよ。
負けて当然なのでプレッシャーは感じなくて済んでますが。

729 ：

同じアウアウするなら見苦しいアウアウすんなよ
いきなりＢＣ球戦にでるわけでもあるまい
ビギナーやC級戦だろ？
相手は同じクラスなんだから、引け目を感じることなくつけ
フリーボールは外さないとかなんらかの目標設定してがんばれ

730 ：

Ｃ級やＢ下あたりでできもしない３ファール狙いとかやってると
上級者はかえって気が楽になっちゃうよ。
「イレにこない下級者」ほど怖くない存在はないから。
ちょっといやなフリだとセフティ。そういう選択が有りなのもわかるし、
それをとやかく言うつもりはないけど、上級者から見たら
まかり間違って順番まわしちゃってもどっかでセフティしてくるだろうから
取りきられる事はないな、なんて考えて気楽にキューを出し始めると
球の難易度が下がってくるんだよね。
ちなみに俺、ＣからＢに上がる頃、３ファール作戦で１セットとったことがあります。
相手は県代表常連のバリバリＳＡ。結局１−６で負けました。
２−０から３ファール勝ちして２−１にして、、、
あとの４ゲーム、全部３ファール負けを味わいました。。。＿|￣|○

731 ：

>>729
それが2試合(別の日)申し込んだのですが1つはC級戦なのですがもうひとつはBC級です。
お店の人が出ると色々いいことありますよって言うのでつい申し込んで
しまいました。
BC級の方はちょっと無理があるとは思いますが、、、orz
なにか目標は立てたいと思います。
普段簡単だと思ってることが試合で出来るのか？
あたって砕けてきます！
>>730
なるほど、自分がやられることは考えませんでした。浅はかですな。
とはいえ1セットとったってのはすごいですね！

732 ：

ＣＳはどの程度で入るの？ＣＳが最低ストップで１０球連続入るくらい
でないとダメだと思う。ＣＳが入れば厚めの玉がきたらＣＳのイメージと
自信で「これくらいは入れれる」と感じるだろうし。
入らなくてもショットは間違いないから厚みの精度を上げていこうと
思えるわけで。
ショットの精度が悪いからか、厚みが違ってるから入らなかったのか
どっちか分からない状態では進歩しないから。
そういう意味でＣＳは大事。
とりあえず無様な試合したくないとか言っても、現状それは無理。
とりあえず集中して撞くことと試合前はちゃんと体調整えておくことだね。
日々練習しかないよ。玉撞きは＾＾

733 ：

>>731
偶然の産物なんですよ。＜３ファール
相手ブレイク場外（１ファール）、俺イレに行って飛ばして結果セーフティ、
相手ジャンプでイレたもののスクラッチ（２ファール）、３ファールを意識してセーフティ、
これが見事に決まったわけです（笑　その後は相手セーフティの嵐に沈みました。
ハウストーナメント、頑張ってね。俺、あなたぐらいだったころ
Ａ級とかに相撞きなんてとてもじゃないけどお願いできないし、
話しかけるのも恐れ多いって感じでしたけどＨＴ出るようになって、
対戦した人に試合後話しかけるようにしていたらそのうちの何割かの人は
普通に友達みたいな感じになれたりして知り合いが増えていったよ。
「友達と待ち合わせなんだけど３０分ぐらいあるから一緒に撞こうか？」
とかってホームの常連さんにこえかけてもらえるようになったし、
「うちのホームのＨＴにも出ておいでよ」とかってよその店のＨＴにも誘われたり。
いろんな球撞きを見て、気に入った人のまねからはじめるのもアリだよ。
スポンジみたいなもんで有る程度水吸っちゃうとなかなか吸えなくなる。
乾いてるうちに良い水をたくさん吸い込んでおくのが理想だと思う。

734 ：

>>732
バンキングよりちょっと強いくらいの強さだと10連続くらいは出来ますが
バチーンと強く突いてストップショットだと7割くらい入る時もありますし
全く入らず、すべて同じところにはずすこともあります。
日々練習中です。
>>733
時々相ヅキしてくれる人に試合申し込んだんですよといったら
知り合いが出来るからビリヤードもっと楽しくなるよと言ってくれました。

735 ：

>>719
負けたくないからセーフティじゃなくて、
勝ちたいと思って入れに行ってください。
初めての試合、手の汗拭きながらがんばってね！

736 ：

>>734
「バンキングよりちょっと強いくらい」って力加減だと引き玉できないと
思うんだけど・・
ハードショットが入らないと言うことはおそらくあなたは
ストロークが力んでるし腕と手首で球を撞きにいっている。
普通はどっちかと言うとバンキングみたいな力加減で手戦する方が
難しい？と思う。
おそらく振り子できてない。振り子で撞けとは言わないが玉に当たるまでは
振り子がいいと思う。腕でキューを前に押し出すように撞くのは
大変よくないです。

737 ：

>「バンキングよりちょっと強いくらい」って力加減だと引き玉できないと
>思うんだけど・・

十分できる
これで出来ないひとは撞点とインパクト見直してみな
ロングドローは厳しいが、瞬間的に噛むドローは十分にできる
というかこれが出来ないと殺し球ができない

738 ：

連続3個もならままない初心者だけど、ひとりで満喫いって恥ずかしくないかな・・・
でも練習したいな

739 ：

全然恥ずかしくない
がんばれ

740 ：

実は俺も3個ままならないくらいなんだが、一人でボーラードみたいにして、とにかくイレの練習ばかりしてる。次のポジとか深く考えと入らなくなる。その日によってムラが多いッス。

741 ：

3時間だけど行ってきた。ダーツに1人いただけでよかった
センターショット結構やってみたけど、有り得ないほど入らなかった。15球で1/5くらい
9個でブレイクして、落としやすいやつからやったりしてた
まぐれで4、5連続で入ったりして嬉しかったけど、次見る機会はもうないだろう・・・
友達と行くときも満喫ばっかりだし、教えてもらえる人いないし
いても声かける度胸ないぽ
おそらく構え方すら間違ってるんだろうなぁ
スクールとか探してみようかな

742 ：

>>738
一人で撞く、それをあなたが「恥ずかしい」って思わなくてすむのは
漫画喫茶系ではなくて玉屋だよ。
玉屋の客たちは初心者や中級者は練習して当たり前って思っているから
一人で撞いてる姿を見ても「がんばれ」とは思うけど笑うことはない。
漫画喫茶の方が「あいつ一人でやってるよ！？」みたいに奇異に思われやすい。
変なクセがつくまえに上手い人に教わったりできるし、
いろいろと見てるだけで染みこんでくるものもある。
玉屋へ行ってみなよ。

743 ：

>>742
いえてる

744 ：

>>742
なるほど・・・
レスありがとう

でも近くに球屋ないんすよね
あと身長低いとやっぱり不利ですか？
うまくいいところに止められれば(ダシ？)不利じゃないかもだけど
結構魔法のスティック使うこと多いので・・・

745 ：

背の低いうまい人はたくさんいます。魔法のスティックや利き手じゃない手での
ショットもうまくなればそれが武器ななるので問題ないです。
逆に背が高い人が苦労することってありますか？

746 ：

一度もやったことのない超初心者なんです
とりあえずレッスン行ってみようと思っていろいろHP調べてみたんですが土日やってるところがない・・・
土日ってどこもレッスンってやってないもんなんですか？
ちなみに都内です

747 ：

俺、六本木の某球屋で日曜にレッスン＆人生初ビリヤードを受けてきたよ｡

748 ：

>>744
体格とか視力によって有利とか不利とか無いから安心しれ
背の高いプロもいれば低いプロもいる
両目0.1未満のプロもいる
片目だけ異様に視力の悪いプロもいる
あと、物事の考え方を直した方がいいような気がする
＞身長低いとやっぱり不利ですか？
例えばビリヤードが身長低いと不利な競技だったら辞めるのか？
辞めないだろ？よっぽど好きだから１人で練習してんだろ？
だったらそんな事は考えるだけ時間の無駄だ
不利な部分じゃなくて有利な部分を考えるようにしよう
＞連続3個もならままない初心者だけど、ひとりで満喫いって恥ずかしくないかな・・・
初心者の練習なんて誰も見ないから安心しれ
よっぽど上手いやつしか注目されない





でもね、俺にもありましたよ君のような時期がｗ
まあ上級者になればセンターショットくらい片手で入るようになるからがんばりな！

749 ：

>>748
レスありがとう。
身長低いし、視力悪くて乱視で乱視入ってない眼鏡かけてる俺だけど頑張ってみるｗ
あれから一人では一度もいってないけど・・・
結局近くに球屋ありません
そもそも構え方が微妙な気がするんですが、台とキューを平行にして
効き目の下にキューが来るようにするんですよね？
いまだにキュー尻があがってる。平行にしようとするとキュー先から左手が少し後ろに下がる形になって構えますよね？
(うまい人とか見てるとみんなそう)
その状態で撞くと距離短くて直線の球すら入らないんですがｗ
ずっとキュー先と左手が近い状態です
あと練習方法がわからないです。
今は>>740さんみたいなのでいいのかな
センターショットどころか、ポケットから近くて普通に角度付いた球さえ3割くらいしか入らないです

〉例えばビリヤードが身長低いと不利な競技だったら辞めるのか？
辞めないだろ？よっぽど好きだから１人で練習してんだろ？
↑ココ読んで感涙しました。楽しいからやめたくないです。うまくなりたいです
長文だし読みにくい文章でごめんなさい

750 ：

>>738
まだ初心者なんだよね？
こういうＨＰもあるよ。
http://www.gogo-billiards.com/friends/friends.cgi
あなたがどこの地域に住んでいるかが分からないから
誘ってあげられないけどさ、こういうＨＰで仲間に
なれそうな人を探してみるのもありじゃない？
最初に１０分だけで良いから手玉をヘッドライン（ブレイクするときの境界線）
に置いて向かい側短クッションにまっすぐ撞く。
最低限左右へ１ポイント以内のズレで帰ってくるようにする。
理想はまっすぐ帰ってくることだから０．５ポイントズレに収まるように
なったからと言って満足しないようにしてね。
最初はそれだけで良い。それが出来るようになる前にアレコレやると
かえって伸び悩むことになるから。

751 ：

>>750ありがとう
自分の県、一人もいなくてワロタ＼(^O^)／他のサイトとか探してみます
春くらいから友達らと頻繁に行ってるとは思いますけど、勝負やゲーム感覚だし完全に初心者です
1を入れても2を考えてなかったり、少しでもコンビで9狙えたらかかさず狙ってったり
それたまにやってましたです
この前の一人の時も少しやってたんだけど、撞いたあとキューをそのままにして、
結構な割合でキューの先に戻ってきました
1ポイントというのがどれくらいかも分からないのであれですが・・・

752 ：

質問よろしくお願いしま ファールした時に入ってしまった的球はフットとセンターどちらに置くのでしょうか？

753 ：

>>751
ポイントというのは台のクッション横にある点のことです。
距離や位置を言うのに使うので覚えておくと良いですよ。
ダイヤモンドとも言いますが通常はポイントです。
あくまでも自分的には、ですけど、撞いたあとキュー先に
戻ってくる力加減＝狙って正確に当てることができる力加減なので
ゲーム中にそれ以上の力で撞くことは避けた方が良いと思います。
>>752
通常のアメリカンエキスプレスと呼ばれる９ボールでしたら
ファールでテーブル上から消えた球は９番以外は戻ってきません。
（ポケットイン、場外飛び出し、どちらも戻ってきません）
５−９、ジャパンと呼ばれる９ボールでしたらフット、センター
好きな方へ戻すことができますが、貴方が初心者ということであれば
通常は上記アメリカンエキスプレスルールで問題ないと思いますよ。

754 ：

>キュー先に戻ってくる力加減
ってどういうこと?

755 ：

チョークの色は台のラシャの色に合わせてあるから
おおむね　青か緑です
タップは革が多いので茶色か物によっては黒、赤、青など
結論：　塗って下さい。

756 ：

754さんありがとうございます

757 ：

間違えた…753さんでした すみません

758 ：

あ、それと9番でファールが取られたら手玉は好きなところから打てるのですか？よろしくお願いします

759 ：

少しは自分で調べたらどうですか？
基本的なことなので、調べればすぐに出てきますよ。

760 ：

>>754
ハードショットしてもキュー先に触れるくらいにまっすぐ帰ってくる？
来ないならそれは撞点がズレていたりキューを振り出す方向が
ブレているっていうことだよね？
１から５までの力加減があって、バンキングを３くらいだとするね。
それより弱い２で撞いた→まっすぐ帰ってきた→実戦で使える
１で撞いた→なんとかまっすぐ帰ってきた→実戦で使うときは注意が必要
４で撞いた→なんとかまっすぐ帰ってきた→実戦で使うときは注意が必要
５で撞いた→すげーズレた→実戦で使える加減ではない
って感じだったとすると
１＝△　２＝○　３＝○　４＝△　５＝Ｘなわけでしょ？
この場合、力加減は２と３を主体にすることを重視したほうが良いよってこと。
>>758
まぁまぁ（＾−＾）＞759さん
手玉フリーです。お好きなところからどうぞ。（アメリカンエキスプレスルール）

761 ：

すいません･･･。テキサスルールでは無いんですか???
６年ビリから離れてますけど

762 ：

まったくの初心者なんですがやっぱり最初はプロのスクールでしっかり習った方がいいですよね？
近場で渋谷のビリヤードCUEの初級者クラス
入会金６０００円＋レッスン１０回分（１回約２時間）の計３万円
があるんですがこれは相場的に高いんでしょうか？

763 ：

教えてくれるプロの名前は？

764 ：

>>762
すごい儲かる商売ですね

765 ：

>>760
アメリカンエキスプレスルールwww

766 ：

>>765
空気嫁

767 ：

普通に読んでたけどアメリカンじゃないよな。確かにテキサスだ（笑
でもまあ、そこ以外は丁寧に答えてるし単純に勘違いしただけだろ。

768 ：

少しは自分で調べる努力をしないと恥をかくことになるぞ、という戒めだと思った

769 ：

仕事でいけなかったけど、1週間ぶりに今日朝一ネカフェいってきました
はじめまっすぐ帰ってくるやつ少しやって
そのあとセンターショット15球入るまでやり続けました
右ねらい77球で終了＝2.9/15
途中コツ掴むもgdgd、最後10連続ミス
左ねらい、右の途中のコツを思い出し52球で終了＝4.3/15
はじめ5連続入ったのになぁ
そのあと、ポケットに近いやつでイレの練習やって、そのあと初めてのボーラード
記録は8でしたｗｗｗ
球9個出してネオナインみたいなのをしばらくやって計4時間終了しました

770 ：

>>763
下の名前はわかりませんが小林プロって書いてありました

771 ：

>>769
センターショットは良い練習なんだけど
初心者にとっては難しすぎて練習効率が悪い
通常の位置より手玉を１ポイント前に出して
手玉〜的玉の間を１ポイントにして練習したほうがいいぞ
見た目は簡単そうだが、これがなかなか難しい
この配置で最低でも１５球連続で入るようになるまでは
これ以上難しい練習してもあんまり意味無いかもな
逆に言えば、これがしっかり出来るようになれば結構変わる

772 ：

週１ペースなら最初の１年間は
↑の配置で、いつでも１５球連続ポケットできるようになる事
を目標にするといい。「いつでも出来る」ってのが重要

773 ：

>>769
最初はハーフテーブル（ヘッドまたはフットに的球）で練習する方がいいよ。

774 ：

レスありがとうございます
>>771
次回から近付けてやってみます
的玉がセンターで手玉は横長のポイント3つめで、ポケットから直線の位置ってことでしょうか？
15連続で入るまでやりつづけてみます
これから週2でいきたいと思います
仕事の都合上それ以上は厳しいです
>>773
練習してみます
フット、ヘッドってのはブレイクでラック組んだとき1を置く場所ですよね？
その場合、手玉はどの位置におきますか？

775 ：

あと、まだ早いかもしれませんがポケットから近くていいので
直線以外で多少角度ついた球の入れ方の練習方法って何かありませんか？
練習以外で友達と行くこともあるので、全く入らないと悔しいです…
手玉的玉を常に同じポイントにおいて反復できるようなやり方でいいのかな
ポケットから直線真逆にイメージボールってやつ浮かべて
そこにあてるようにしてるんですが、1/3くらいしか入りません

776 ：

>>775
手玉の芯（真ん中）をちゃんと突けてないない可能性があります。
基本はセンターショットだと思います。イメージボールが正しくても、
手玉の芯を突けてないと的球は狙いどうりポケットには、入りません。
センターショットが難しい場合は、テーブルの半分の距離で真っ直ぐ
入れる練習がいいと思いますよ。

777 ：

　　　　　　　　　　　　　　　┌┐
　　　　人　　　　　　　　　 ││
　　　ノ二＼　　ナ　ゝゝ　　 Ｖ
　　　　　/　　 /　乙　つ　　Ｏ
　　 .●●●●●＼　　　 .●●●●●＼　　 .●●●●●＼
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　　　　 　　　●＼　　　　　　 　　　●＼　　　　　 　　　●＼
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　　　　 ●＼　　　　　　　　┣━┳┃┃　　　　　 ┃　　　　　　　　　　││ ││
　　 　 ●＼　　　　　　　　　 　　┃　　　┃┃┃　┣┓　━╋　━╋ 　Ｖ　　 Ｖ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　.┛　　　　 ━┛　┃　　 ┏┫　┏┫　 Ｏ　　Ｏ
　　　　　　　 ∧∧　　　　　　　(´⌒(´
　　　　　　　（ﾟДﾟ；）　∩∩　　(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　⊆⊂´￣ 　ソ 　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　￣￣￣　　　ｽﾞｻﾞｻﾞｻﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

778 ：

フリのある玉もイメージボールに向かってセンターショットのイメージだからセンターショットだけやれば入れは確実に堅くなるぞ

779 ：

>>762
まずはスクールを見学してみたら？
どんなことしているかはもちろん、他の生徒さんのレベルも見ればいいと思います。
と言っても初心者じゃ何もわからないだろうから、生徒さんに
「始めてどのくらいか、どのくらいの頻度で撞いているか」とかインタビュー
すべし。
たぶんそういうスクールは全く初心者から入った人や社会人プレーヤーが多いだろうから
（BやAになってから通う人はまずいない）上達のスピードの目安にはなると思うよ。
基本を習っておくのは悪くないと思う。

780 ：

762ぐらいボってたらすごいスクールと期待してしまいそう

781 ：

>>774
＞的玉がセンターで手玉は横長のポイント3つめで、ポケットから直線の位置ってことでしょうか？
そうそう。それの事
あと、角度のある配置を練習したいみたいだけど
正確なセンターショットができないと言う事は
狙ってるイメージボールに正確に当たらないという事だから
いくら練習しても正確な厚みを覚える事が出来ないんだよ
センターショットの配置である必要は無いんだけど
まずは正確な「ストップショット」の練習をしないと
すぐに伸び悩んでビリヤードを辞めるか
万年Ｃ級と呼ばれる事になる
まずはセンターショットをマスターする事
週２ペースなら半年〜１年くらいかかるけど
そこからが本当の意味でのスタートのような気がする

782 ：

ちょっと矛盾するような事を書くけど
大事な事だから覚えておいてくれ
「球が入らないのはフォームのせいではない。練習が足りないだけ。しかしフォームチェックを怠ってはならない。」

783 ：

>>776>>778>>781
こんなだめな自分にレスありがとうございます。CSたくさんやります
どこで覚えたのかCSって必ず2つめのポイントに置かなければ行けないもんだと思ってました
3つめ、それか的玉をフットに置いて練習します
ひとり練習ではないけど、友人と打ちに行ったんですが、
いつもよりひどい結果でした、全然入らなかったです
今夜ひとりでいくます
あと、短クッションで手玉戻ってくるかを少しやってたんですが
キュー先にまあまあ戻ってくるんですがその前に球を付いたあと
たまにですがキューがぶれていることがあるのに気付きました
これって打つ以前にフォームやレストに問題あるんですよね・・・

784 ：

フォームは大切だが、こだわりすぎるのは逆に良くない
最低でも右足、右手、肩、肘、視線、の５つが
狙っているライン上にくるようにしておけば問題ない
鏡でチェックしる
キューブレの原因はいろいろあるが
最も大きな原因はキューを「正確に」真っ直ぐ後ろに引けていない事
試しにレスト無しで（キューをレール上に直角に置いて）右手だけで
素振りしてみるとどれだけ曲がって引いているか良く分かる

785 ：

誤解を恐れずに言えば
ビリヤードの上手さなんて
どれだけ正確にキューを真っ直ぐ引けるかで決まる
もちろんそれだけではないが
とても大きな要素のひとつではある

786 ：

＞最低でも右足、右手、肩、肘、視線、の５つが
＞狙っているライン上にくるようにしておけば問題ない
すまんレストが抜けてたｗ
右足、右手、肩、肘、視線、レストの６つが狙っているライン上に乗るように構えればいい
連書きｽﾏｿ

787 ：

大半の連中がＣ脱出できないまま辞めていくか
ダーツに逃げるんだよなどーせ
と思って初心者にあまり触れたがらないAは多いはず

788 ：

手玉3ポイント目、的玉センターのCSは2回やれば1回は15球連続で入るようになりました
>>784さん
キューって突いた後後ろに引かなければいけないんですか？
突いた位置で止まってるんですが・・・
>>781さん
角度のある配置なんですが、正確に当たらないのはもちろんあるんですが、
イメージボールの捕らえ方すら間違っているような気がしてます、最近。
ぴったりだろと思う位置で当たって進んでいっても、ポケット近くの壁にあたる、みたいな

あとレストって親指は台につくのが普通ですか？つかないのが普通ですか？
レストとか構え方とか考えてたらCSぼろくそでしたｗ

789 ：

>>788
>>784は撞く直前のテイクバックのことを言ってるんだよ
あと撞いた後は２度撞きを避けないといけない配置でない限りは
大きくフォロースルーをとった方が良い球が撞きやすいし、見た目もいい
レストの親指はループブリッジなら中指に、オープンなら人差し指に乗っけて
しっかりと支えると撞きやすいと思う
でも親指が台についてるプロもいるし、試行錯誤して自分の感覚に合うレストを見つけるのが一番だと思うよ
角度のある球（ビリ用語ではフリのある球と言う）を入れるには
言葉では教えようがない【慣れ】がどうしても必要なので
幾多のミスにめげずにとにかく撞きまくりましょう
逆に言えば慣れさえすれば誰でもフリのある球の入れ方はマスターできる
練習あるのみ
おれの中での格言
【自信持って恥をかけば味になる】
撞くときはカラ威張りでも何でもいいから自信を持って撞こう
自信を持って撞けば自然と良いフォームで撞けるし、なんと言っても
「どうせ入らないだろう」とか「入らないかも…」とか思いながら撞いて本当に入らなくても脳には何の記憶も残らない
自信持って撞いて、予想外に外れれば脳に強い記憶が残る
失敗の強い記憶は脳に反省を促すことになる
結果、進歩につながる
逆に球が入ればそれがさらに強い自信につながる

790 ：

>>788
＞手玉3ポイント目、的玉センターのCSは2回やれば1回は15球連続で入るようになりました
練習がんばってるねー
ビリヤードでは、昨日は調子良かったのに今日はボロボロなんて事が当たり前のようにあるから
いつ、どんな時でも連続で入るように練習しよう
そのためにはキューを正確に真っ直ぐテイクバックできる事が必要になってくる
＞イメージボールの捕らえ方すら間違っているような気がしてます、最近。
どのくらいの距離での話なんだろう？
正確なストップショットができる距離の範囲内でしか
イメージボールの捕らえ方の練習は出来ないよ
センターショットが入る距離ではなく
正確なストップショットがいつでも出来る距離

791 ：

正確なストップショットがいつでも出来る距離
Ｃ級：１ポイント
Ｂ級：２ポイント
Ａ級：３ポイント以上
もちろん個人差はあるけど
だいたいこんな感じかな

792 ：

いってきました。
練習あるのみ。自信を持って入ると思って撞く。テイクバックをしっかり。わかりました。
フォロースルーというのは撞いた後のキューの軌道？
大きくというと、まっすぐ長く出すって意味ですかね
レストは自分は親指は付かなくって、親指と人差し指でわっかができてる感じです
キューを前後させると微妙にズレます…

イメージが浮かぶのは2ポイントくらいまでです
フリついたやつは1ポイント-1ポイントの短い距離でさえ外してしまいますが
ストップショットは的球にあたった後、手球がイメージボールの位置で止まることですよね？
毎回うごきます。
こっちも練習します。

793 ：

＞ストップショットは的球にあたった後、手球がイメージボールの位置で止まることですよね？
＞毎回うごきます。
＞こっちも練習します。
センターショットなどの直線配置で手玉が毎回動くという事は
角度のある球を狙っても手玉がイメージボールに行かないという事だから
「こっちも練習します」ではなく「まずはこっちだけ練習します」の方が上達早いよ
ストップショットが出来ない状態で角度のある球を狙うという事が
どういう事なのかをよく考えて、しっかり理解すると上達も早いと思われ

794 ：

すまん。ちょっと文章の意味わかりにくいな・・
「ストップショットが出来ない＝手玉が狙ったところに行ってない」という事

795 ：

>>792が挫折するに100万ペリカ

796 ：

すでに挫折してると思いますけど・・・ｗ
ゆとり世代にビリヤードは無理ですよ
そもそも自分で考える前にこんな所で他人に聞いてる時点でアウトですわ

797 ：

全然上達してなくて欝ですわｗ
CSでも全然手玉ストップしないし
でも挫折したくないお(^ω^)
ビリヤードサイト4つくらい見てるんですが、
掲載されてる事で自分が分からなくなったり行き詰まったらそれまでなんですよね・・・
サイトの掲示板はレスすら付かないこともあるし、人がたくさんいて、レスも早くて
確実に自分の分からないことを答えてくださる2chが一番の先生ですｗｗｗ

>>794
フリついた玉でもストップショットできるんですか？絶対動く気が…

798 ：

＞全然上達してなくて欝ですわｗ
例えば、全くの未経験者が野球やサッカーが上手くなるのに
どんなにがんばっても１〜２ヶ月では無理だよな？
ビリヤードも同じだよ
＞ビリヤードサイト4つくらい見てるんですが、
正直、ネットの情報はあてにならない場合が多いよ
どうしても見たいならばプロが書いているブログなんかを読むといいかも
アマチュア（特にＢクラス以下）が書いているブログなんかは
まあ悪く言うつもりはないんだけど
ぶっちゃけ微妙な理論が展開されている
場合がとても多い
＞フリついた玉でもストップショットできるんですか？絶対動く気が…
釣り・・・だよな？ｗ
まあ一応答えておくけど
ストップショットは直線の配置でしか出来ないよ
ストップショットが出来るという事は
自分が狙った場所に数mmの誤差も無く正確に手玉を撞けるって事なんだよ
自分が狙った場所に数mmの誤差も無く正確に手玉を撞けるのを確認するためには
直線配置のボールでストップショットさせるのが一番分かりやすい
ストップショットが出来ないという事は
例えばフリのある配置で正しいイメージボールをイメージ出来たとしても
そのイメージボールに向かって正確に手玉を撞く事ができないという事なんだ
したがってストップショットが出来ないレベルで
フリのある配置の練習をしても、ほとんど意味が無いんだよ

799 ：

＞CSでも全然手玉ストップしないし
君が撞いてるのを見たことないからアドバイスするも難しいんだけど
キューは真っ直ぐストロークできているのだろうか？
自分が真っ直ぐだと思い込んでいる方向と
本当の真っ直ぐの方向は違う場合が多いから
自宅の洗面台の鏡（きちんと正面を向いて固定されている鏡）とか使って見てみるといいよ
いや待てよ・・・マイキュー持ってるよね？

800 ：

この板が荒らされなくなる時まで皆さんさようなら。いっぱい練習して、もっと楽しめるようになりたいです。ではでは。

801 ：

無理だなｗ

802 ：

>>797
草はやしてネタ臭ムンムンだが暇なのであえてマジレス。
振りの程度にもよるが多少の振りならストップショット出来るよ。

803 ：

ビリ板の皆様へ
藤痰はつい魔が差して大好きな江辺プロを中傷してしまい、
おまがーと言われる人にその責任を擦り付けた事実を認め、
今ではキューを売っぱらってビリヤードを辞め、
毎日家に引きこもり反省すると同時に、
おかしな頭の治療に専念しております。
本人は本人なりに働かないおかしな頭を最大限にフル稼働させ、
精一杯反省しておりますので、
どうかビリ板の皆様、藤痰の大失態を許してやって下さい。

804 ：

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1214160163/88
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1208897246/346
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1219989297/58
江部香プロ中傷事件の犯人として特定され
ＧＲというビリヤード屋から出入り禁止処分を受け
Ｃ級ビリヤード引退に追い込まれヤフオクでゲリベンキュー売っぱらった
保摸田くんが幻覚見ながら大暴れしてますｗ
※ゲリベンキュー
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r49714238

805 ：

あげ

806 ：

ビリヤードは出来なくなったと珍個しゃぶりの量ちゃんがお怒りだぞ！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1238527419/

807 ：

なんて腐った板なんだ・・浄化浄化浄化！

808 ：

教えてくださーーい。。
ひねりについてなんですが、正しいひねりのフォームとかあるんですか？？？
中心突きの構えからキューをひねりたい位置（ブリッジを変えず）に移動するのが正しいのか？、
それとも同じひねりを加えたい位置に台と平行にキューをもってくればいいのか？
どちらが正しいひねりのポジションなのしょう？？
たとえば、通常に的玉を狙って出しを考えた時にみこしを踏まえて通常打ちますよね？
一番正しい、ひねりの加え方ができる構えってどうすればいいんでしょうか？？
なんかＡ級の人でもまちまちな様な気がします・・・・
めっちゃうまい人教えて・・・お願い！！！

809 ：

Ａ級だがヒネリによって正しい「フォーム」があるなら俺も教えてほしい

810 ：

ひねりは、基本的にネクストを出す為の突きかたとポケットする為のひねりと大きく分けて二つあります。
正しいフォームについてですが、狙ったドウテンに正しく撞けるようなフォームそれが正しいフォームと思いますよ。

811 ：

ありがとうございます！！！
ひねりを加えるときに正しいフォームっていうのは人それぞれなんですね！！
どうやってひねりの練習しようかな？？
やっぱり、ハイテクシャフト使ったほうがいいのかな？？
３１４−２とか、ＡＣＳＳ　ＰＲＯとか？？
どうでしょうか？？

812 ：

ひねりを加える為の正しいﾌｫｰﾑとか言う怪しいモノが必要なわけではなくて、
狙った撞点を正確につけるフォームがあればそれ以上は何もいらないよ。
基本としてはね。
フォームのバリエーションが多いという事はそれだけブレやすいという事でもあるし。

813 ：

age

814 ：

いいね

815 ：

test

816 ：

test

817 ：

ビリヤード初めて6ヶ月、なかなか上手にならない。
が、楽しい。仕事で疲れて週一しか行けないと思っていたが
今日思い切って行ってきた。
明日も早いんで2時間で切り上げようと思っていたが、もう一回もう一回と
ついつい4時間･･･
しかしコレなら週2〜3回も行けそうだ。
B級目指してがんばるぞ〜。
ちなみにボーラードでは10ゲームすればスペア1回くらい(たまにストライクも)
出るんですが、友人とやるネオ�Hでは一度の取りきりもありません。
やはりブレイクの違いでしょうか？ボラは軽く割るだけ、ネオは思い切りです。
ボラのスコアは40〜70くらいをうろうろです。
何が原因でしょうか？プレッシャーかな？

818 ：

今の時期は楽しければそれが一番。
まあそれはどのレベルになっても言えることだけど。
それとよくリーマンプレーヤーが疲れてて撞けないって言うけど
正直分かるが、球がその疲れを取ってくれる（ストレス発散）
っていう存在まで持っていきたいよね。
そうなると仕事後でも球屋に自然と足が向く。疲れを取る為の球。
あと、あくまで今の時期だから言えることだが
ボーラードはむしろ強めに割り
逆にネオをするなら若干弱めに割ったほうが良い。
まぁスコアが伸びない（上手くならない）のは、ブレイクのせいじゃなく
もっと基本的な部分（ストロークや見る厚みの正確さ）とかの部分にあるんだけど。

819 ：

>>818さん、レスありがとうございます。
818さんの言うとおり今日の仕事は今までに無いくらいはかどりました、おどろきです、
「疲れてﾀﾞﾒかな〜」って思ってたんですが逆にやる気バリバリに出ましたｗ。
後厚みは全然自信ないです。ストロークは今改造中です、無理なく真っ直ぐキューが
出せるフォームを探ってます。
それからもうひとつ聞きたいんですが、いつも週一友人と合い撞きをしていて
なんか「上手くなるための練習になってないんじゃないかな〜」と思いはじめました。
一人練習のほうが効率がよさそうな気がするんですがどうでしょうか？
ちなみに友人のほうが自分より少し上手です。

820 ：

>>819
相手撞きで練習課題(悔しいミス)を探す。
一人の時に記憶に残るミスった配置を反復練習。
課題探しと反復練習の繰り返しがオススメ。

821 ：

>>819
相撞きそのものが上手くなる為の練習にはならない・・かな。
上手くなるにはやっぱり一人練習の時間を多くする。
その一人練習で何をやるかは>>820が言ってるような内容など。
でも正直、今のレベルの時期は相撞きでのミス配置とかより
もっと基本練習のほうが良いとは思う。
ちなみに一人練習ばっかりだと楽しくなくなると思うから
相撞きも適度に。
今の時期の理想は一人練習と相撞きが、７：３くらいで。

822 ：

ビリはじめて半年、今日はじめて合い撞きの誘いを受けました。
背の高いかっこいい白人のお兄さんで片言の日本語で「ゲームすましょうナインボールしてます？」と
私は「のーギャンブル、スポーツね!」彼「ＯＫ！」で充実した練習になりました。
彼はＢ級だそうでやはり上手かった、ほとんどビキナーの私じゃ相手にならない。
増す割りは出なかったけど5〜6球は連続して落としてた、ん〜上手い。
しまった！！tel番聞くの忘れた！
アミューズメントでの出来事です。
またあいて〜ナ〜･･･　
ちなみに私は男でモーホーではありません。

823 ：

人いないんですね･･･

824 ：

いるよ。気持ち良く聞き流してる

825 ：

自分も通い始めてセンターショットばかりやってる時に誘いを受けたよ
常連2,3人と自分だけだったから声かけやすかったのかも知れないな
いきなりジャパンで点20円だったｗ
点数の付け方がさっぱり分らなかったよ
相手はB上の人達で、始めて数ヶ月の自分には神クラスに思えた
場代程度で済んだけど今思うと相当手加減してもらってたな

826 ：

3体問題を解明するためにビリヤードを始めたのだがどおよ？

827 ：

いや、実感するためにｗｗｗｗｗ

828 ：

やっぱビリヤードするなんて
どうしようもない不良だけなの？

829 ：

元不良とオタクの二択だね

830 ：

ビリヤードを２０年振りに始めようと思います。
やはり基本が大事なんですよね？
センターショットを中心に時間を割いた方がいいんですかね。
マス割なんて１０年早いですね。
大井プロ監修の本を買って読んでいますが、とても解り易いですね。

831 ：

>>829
オタクが不良に憧れて悪ぶってるってのもいる
最も嫌われ者

832 ：

最近ビリヤードを始めました。
利き目が左、手が右なんですが、顔を斜めにして目とキューとのラインを合わせるのが難しいです。
動画なんかを見てるとほとんど右目右手だけど、利き目矯正とかしてるんでしょうか？

833 ：

右利きの人は大抵右目が効き目だよ
けど案外構えるときは両目の中心で見たりするね
遠くの薄い厚みなどはきき目で見たほうが性格かもしれないけど
それらは全部感覚も大事だからなんとも言えません

834 ：

>>833
そうだったんですか、自分は珍しい部類に入るんですね。
片目を閉じないとCSが全く決まらない状態だったので質問させて頂きました。
中心で見れたほうが立体的に見れて良いとおもいますね。
早くその感覚を養えるように頑張ります、ありがとうございました。

835 ：

スーケーやウーチャーチンは？

836 ：

↑を知ってどうすんの？顎の下にキューがくるように練習しなさい。キューが斜めにでてるようじゃあかんょ。

837 ：

９ボールで空クッションの後に的球に当たってからどの球もクッション無しはファールですか？

838 ：

そうです。

839 ：

ありがとうございます

840 ：

841 ：

徳島だけど誰か教えてー！

842 ：

ここで出るワリマスって何かggったら土方プロのビデオにたどり着いた
解説聞いたらまん中一切ついてねー。振りかぶりのスピードはえー。おまけにボールがありえへん動きしてる。これがマスワリか

で思ったんだけど、
捻りを使わずマスワリができる人いるのかな？

843 ：

>>834
折れも右利きで利き目は左。厚みが見えるようになるまで大変だった。
キューがアゴの真下だと右からキューが出てるように見えて狙った的玉の左に当たってトバす。
折れは左の目頭と鼻のつけ根の間、アゴの真下からシャフト一本分位左にずらして構えてる。
顔は手玉に向かって正面向いてる。つまりキューだけ平行移動。
ただ、ギリギリまで低く構えた時なんかは振った右手が胸に当たりやすい。
中には顔が正面向いてない人もいる。大事なのはキューが真下から出てるように見えているか。
これができないと狙ったところに手玉が走らないからいつまでたってもうまくならいない。
是非試してほしい。

844 ：

お

845 ：2013/10/03

>>833
自分も手は右、ビリヤードの時のみ目は左だよ
いい状態の時に下を見ると左目の下にキューがある
youtubeを見てみ、左目の下にキューがある人結構いるから